Diskussion:Vaultier (Militär)

Quincy als Vorlage?

Wie soll das gehen, wenn Quincys L'art de la guerre erst 14 Jahre nach Vaultier erschienen ist? Zumal Jähns an andrer Stelle im selben Werk feststellt: "Quincys Vorbild waren die Obeservations ..." (Geschichte der Kriegswissenschaften, vornehmlich in Deutschland. Zweite Abteilung, § 5, S. 1459). --jergen ? 18:07, 27. Jun. 2024 (CEST)

Ich hatte das hiernach (§ 109) angegeben. --Damenbauer (Diskussion) 20:21, 27. Jun. 2024 (CEST)

Eine Logikprüfung sollte man schon machen. Die Vorlage muss zuerst erschienen sein.

Und wenn Jähns im selben Buch gegensätzliche Aussagen macht, ist mindestens eine davon falsch, möglicherweise auch beide. --jergen ? 20:31, 27. Jun. 2024 (CEST)

Stimmt. Der Text im Kleindruck (in § 109) soll offenbar heißen, dass Jähns sich in seiner Arbeit auf diese stützte. - Wie dem auch sei, ich habe das erst einmal rausgenomen. --Damenbauer (Diskussion) 20:34, 27. Jun. 2024 (CEST) PS: Danke für die Aufmerksamkeit.

Weitere Ausgaben

Bibliothèque du Dépôt de la Guerre. Catalogue, Bd.2, S. 23, Nr. 141-146. --jergen ? 18:13, 27. Jun. 2024 (CEST)

Seltsamerweise wird die Ausgabe Amsterdam 1744 dort nicht erwähnt. --Damenbauer (Diskussion) 20:22, 27. Jun. 2024 (CEST)

Die war dann halt nicht im Besitz der Zeughausbibliothek. Sie ist aber gut nachweisbar, in anderen Bibliotheken und in Antiquariaten. --jergen ? 20:32, 27. Jun. 2024 (CEST)

Laufbahnsplitter

• "commissaire ordinaire de l’artillerie en Flandre actif entre 1690-1694"; https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/2019-10/SHD%20bataille%20inventaire%20335-384.pdf, S. 379
• "commissaire provincial et major de l'artillerie de l'armée de Flandre. 1703"; https://archivesetmanuscrits.bnf.fr/ark:/12148/cc83805z
• "commissaire provincial d'artillerie, 1706"; https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/ir_pdf/ir-1013609.pdf
• "commissaire principal d'artillerie, 1719", ebenda
• "lieutenant du grand-maître de l'artillerie de France, 1732"; https://archive.org/details/cataloguegeneral02fran/page/194/mode/2up, S. 195; siehe auch Großmeister der Artillerie von Frankreich

--jergen ? 18:30, 27. Jun. 2024 (CEST)

Könnte nach Splitter-Prüfung (der abweichenden Angaben) eingebaut werden. --Damenbauer (Diskussion) 20:25, 27. Jun. 2024 (CEST)

In diesem Kontext vielleicht interessant: [1], wonach die lieutenants du grand-maître de l'artillerie in der fraglichen Zeit Generalsrang und höher hatten. --jergen ? 18:56, 28. Jun. 2024 (CEST)

„Artillerie-Commissär“?

Zwar direkt übersetzt, aber ein "commissaire d'artillerie" war wohl eher ein Zeugmeister. --jergen ? 18:47, 27. Jun. 2024 (CEST)

Sollte F. von Bressendorff (Lieutenant im königl. baierischen Grenadier-Garde-Regiment) sein Übersetzerhandwerk nicht richtig verstanden haben? --Damenbauer (Diskussion) 20:28, 27. Jun. 2024 (CEST)

Gut möglich. Oder man hat 1820 in der deutschsprachigen Fachwelt gewusst, wass ein französischer „Artillerie-Commissär“ macht. Heute weiß man es aber wohl nicht mehr. Es müsste mindestens Kommissar#Historische Bezeichnungen als Link hinterlegt werden, die bessere Lösung dürfte aber die Wiedergabe der französischen Bezeichnung und eine ungefähre Übersetzung sein. --jergen ? 20:37, 27. Jun. 2024 (CEST)

Da der Begriff in Anführungszeichen gesetzt ist, macht er m.E. jedenfalls nichts kaputt. --Damenbauer (Diskussion) 20:46, 27. Jun. 2024 (CEST)

weitere Splitter

• Todesjahr vor 1740; der königliche Privileg der Ausgabe Paris 1740 wurde der Witwe Vautier erteilt.
• Dort steht auch, dass Vaultier Chevalier des Ordre royal et militaire de Saint-Louis war.
• Im Journals ders Savans, Band 9 von 1759, gibt es einen Eintrag zum Vaultier, der die Schreibweisen Vautier und Vautlier verwendet: https://www.google.de/books/edition/Journal_des_scavans_Table_generale/0-IQiTXja5YC?hl=de&gbpv=1&dq=general+%22vautier%22+artillerie&pg=PA564&printsec=frontcover, S. 563/564
• Mit "Vautlier" findet sich dann ein zweites Buch, das Journal des marches, campemen[t]s, batailles, sièges et mouvements des armées du Roy en Flandres; et de celles des alliez, depuis l'année 1690, jusqu'à present von 1694 ([2] mit Hinweis auf unterschiedliche Schreibung im Buch)
• Weitersuchend findet er sich hier [3] in der Rangliste der französischen Armee von 1737, womit sich das Todesjahr weiter eingrenzen lässt.
• Und data.bnf.fr sollte auch noch ausgewertet werden: https://data.bnf.fr/10707294/vaultier/; die dazu gehörenden französischen Normadaten: https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb10707294s

--jergen ? 19:07, 28. Jun. 2024 (CEST)

Auf jeden Fall war sein Hauptwerk beliebt. --Damenbauer (Diskussion) 00:28, 29. Jun. 2024 (CEST)