Diskussion:Sektion Allgäu-Immenstadt des Deutschen Alpenvereins
Wichtige Infos zur Sektion
Bearbeiten- Eigentümer/Erbauer (Hütte/Weg) (6)
- Edmund-Probst-Haus
- Enzensberger Weg
- Kaufbeurer Haus
- Prinz-Luitpold-Haus
- Unterkunftshaus am Schrecksee
- Waltenberger Haus
- Person (1)
- Ernst Enzensperger
- Ereignis (3)
- Allgäuer Hindukusch Expedition 1975
- DAV-Hauptversammlung 1987 in Immenstadt
- Zagros Expedition 1970
- Sektion (1)
- Sektion Kaufbeuren[3] (Historisches-Alpenarchiv)
- ↑ DAV-Bibliothek.de: Sektionsschriften Sektion Allgäu Immenstadt
- ↑ Historisches-Alpenarchiv.org: Sektion Allgäu Immenstadt
- ↑ Historisches-Alpenarchiv.org: Sektion Kaufbeuren
Gruss Seeler09 --Seeler09 (Diskussion) 17:00, 25. Mär. 2018 (CEST)
Revert
BearbeitenBenutzer:Seeler09 zu deiner Rücksetzung meiner Rücksetzung (diff): 1. Bitte WP:Editwar beachten! 2. Ich hatte meine Änderungen begründet. Bitte lege dar, wieso "sekundäre" Links zu Bibliothek und Archiv vor dem Link zur Sektions-Website stehen sollen. Und in wie weit die Verlinkung bei den Ortsgruppen sinnvoll sein soll. Die hier angegebenen Anschriften sind die Wohnorte der Ortsgruppenleiter. Natürlich ist die Ortsgruppe Bad Wörishofen auch in Bad Wörishofen. --тнояsтеn ⇔ 10:54, 27. Apr. 2018 (CEST)
- Laut Sektion sitzt die Ortsgrupe aber von denen nicht dort wo der Name hindeutet. Zu dem Punkt Weblinks zur Sektion, dieser Link ist doch sowieso schon in der Infobox vorhanden. Und dort nur als weiterer Infopunkt aufgeführt. Das ist so auch mit Didionline so abgesprochen. --Seeler09 (Diskussion) 11:00, 27. Apr. 2018 (CEST)
- Nochmal: es ist unbedeutend, wo der Ortsgruppenleiter wohnt. Die Ortsgruppe Sonthofen ist die Ortsgruppe von Sonthofen, auch wenn der Leiter wechselt oder umzieht. Vgl. auch die anderen "Amtsträger": [1].
- Beim Weblink bin ich anderer Meinung. Der Artikel behandelt die Sektion, also sollte auch der Link zur Sektion an erster Stelle stehen. Infobox ist zusätzlich, der Artikel sollte auch ohne die Infobox den üblichen Aufbau haben. --тнояsтеn ⇔ 11:06, 27. Apr. 2018 (CEST)
- Verstehe dein Problem nicht. Es geht doch um die Sektion, und diese sollten soweit wie möglich die daten auf Wikipedia haben, damit verbunden ist dann natzürlich auch das der Link zur Sektion auftauchen kann, aber nicht zwingend muss. (Da ja die Daten soweit möglich schon auf Wikipedia sein sollten). Damit ist es ja selbsterklärend, das der Link nur zusätzlich auftaucht und da reicht es ja aus wenn er da Link.3 ist (sind ja keine 100 Links wo man lange suchen müsste). --Seeler09 (Diskussion) 11:20, 27. Apr. 2018 (CEST)
- Und ich verstehe deine Argumentation nicht. Natürlich kann Wikipedia nie alle Informationen zu einem Thema abbilden und vieles soll auch gar nicht hier genannt werden, obwohl es auf der Website steht. Siehe dazu WP:WWNI. Und gibt es eine Website zum Artikelthema, dann wird diese selbstverständlich genannt.
- Ansonsten gibt es unzählige Beispiele, wie das hier üblich ist. Berlin: 1. Link auf berlin.de; BMW: 1. Link auf bmw.de; Borussia Dortmund: 1. Link auf bvb.de. Usw usw. --тнояsтеn ⇔ 11:27, 27. Apr. 2018 (CEST)
- Wären da in Weblinks 100 Links und der Link zur Sektion irgendwo in den 100 versteckt, könnte man diese ans Ende//Anfang setzen, bei NUR 3 Links ist es doch absurd, zu sagen bei dennen ist es so. Denn es gibt auf den 2 anderen Links auch einige Informationen zur Sektion. --Seeler09 (Diskussion) 11:48, 27. Apr. 2018 (CEST)
- Auch meiner Meinung nach gehört bei der Reihenfolge der Weblinks der Eigenlink der Sektion an die erste Stelle - an anderer Stelle hatte ich lediglich gesagt, welche Links unter Weblinks sinnvoll sind, aber keine Wertung der Reihenfolge machen wollen. Und hinter den WP-Link eines Ortsnamens unkommentiert einen anderen zu setzen, macht einfach keinen Sinn. Die Ortsgruppen haben durch den Wohnort ihres Leiters vielleicht tatsächlich den rechtlichen Sitz in einer anderen Gemeinde, aber trotzdem stellen sie die Ortsgruppen für den jeweils namensgebenden Ort dar. --Didionline (Diskussion) 08:04, 28. Apr. 2018 (CEST)
- Wären da in Weblinks 100 Links und der Link zur Sektion irgendwo in den 100 versteckt, könnte man diese ans Ende//Anfang setzen, bei NUR 3 Links ist es doch absurd, zu sagen bei dennen ist es so. Denn es gibt auf den 2 anderen Links auch einige Informationen zur Sektion. --Seeler09 (Diskussion) 11:48, 27. Apr. 2018 (CEST)
- Verstehe dein Problem nicht. Es geht doch um die Sektion, und diese sollten soweit wie möglich die daten auf Wikipedia haben, damit verbunden ist dann natzürlich auch das der Link zur Sektion auftauchen kann, aber nicht zwingend muss. (Da ja die Daten soweit möglich schon auf Wikipedia sein sollten). Damit ist es ja selbsterklärend, das der Link nur zusätzlich auftaucht und da reicht es ja aus wenn er da Link.3 ist (sind ja keine 100 Links wo man lange suchen müsste). --Seeler09 (Diskussion) 11:20, 27. Apr. 2018 (CEST)
Schreibweise Lemma
BearbeitenDie Sektion schreibt sich auf ihrer eigenen Homepage "Sektion Allgäu-Immenstadt des...", also mit Bindestrich. Die WP schreibt das Lemma mit Deppenleerzeichen. Wenn kurzfristig keine Einwände kommen, würde ich verschieben. Grüße--Plantek (Diskussion) 07:00, 27. Okt. 2019 (CET)
- Da das Alte Lemma (Linkliste) noch bei einigen Usern auf deren Diskussionsseite steht kann es wohl bleiben. Der Rest ist angepasst. Könnte also bis auf die Angesprochenenen User gelöscht werden. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 08:29, 27. Okt. 2019 (CET)
- Meines Erachtens ist die Verschiebung falsch, die Sektion schreibt sich laut Vereinsregister Sektion Allgäu Immenstadt des Deutschen Alpenvereins (D.A.V.) e.V. Die Eigenschreibweise auf einer Website spielt hier keine Rolle. Ich hatte den Artikel am 2. März 2018 dementsprechend verschoben, die aktuelle Verschiebung ohne vorherige Disk entspricht daher in keinster Weise der üblichen Vorgehensweise. Bitte umgehend zurückverschieben. --Didionline (Diskussion) 13:17, 27. Okt. 2019 (CET)
- Wie sieht es mit der sogenannten Durchkopplung aus? Da es kein Allgäu Immenstadt als Ort gibt. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 13:21, 27. Okt. 2019 (CET)
- Die Durchkopplung spielt hier keine Rolle, der Vereinsname enthält schlichtweg eine Aufzählung zweier geographischer Begriffe, die nicht miteinander verbunden sind. --Didionline (Diskussion) 20:24, 27. Okt. 2019 (CET)
- 1. Wie ist das bei der Sektion Allgäu-Kempten des Deutschen Alpenvereins?
- 2. Didionline, ist es denkbar, dass das Vereinsregister fehlerhaft ist?
- 3. Spielt die Vereinssatzung auch "keine Rolle"? Satzung --Plantek (Diskussion) 20:32, 27. Okt. 2019 (CET)
- Die Durchkopplung spielt hier keine Rolle, der Vereinsname enthält schlichtweg eine Aufzählung zweier geographischer Begriffe, die nicht miteinander verbunden sind. --Didionline (Diskussion) 20:24, 27. Okt. 2019 (CET)
- Wie sieht es mit der sogenannten Durchkopplung aus? Da es kein Allgäu Immenstadt als Ort gibt. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 13:21, 27. Okt. 2019 (CET)
- Nehmen wir das Logo und Impressum der Zwei Sektionen: Impressum Kempten und Impressum Immenstadt halte es für ziemlich Unwahrscheinlich das die Zwei Sektionen zu Xxxx sind ihre Logos richtig, und auch das jewailige Impressum richtig zu gestalten. Denn es wird Beide male mit Bindestrich geschrieben.
- Impressum: Sektion Allgäu-Kempten des Deutschen Alpenverein e. V.
- Impressum: Sektion Allgäu-Immenstadt des DAV e.V.
- DAV: Sektion Allgäu-Kempten des Deutschen Alpenvereins
- DAV: Sektion Allgäu-Immenstadt des Deutschen Alpenvereins
- Ist die Schreibweise der Sektionen laut Ihren eigenen Angaben, wenn man sich darauf nicht verlassen kann, sind also die Restlichen Angaben auf deren Homepage wohl auch Falsch. Sowie die Schreibweise wie sie der DAV führt, Falsch sein müsste. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 20:52, 27. Okt. 2019 (CET)
- Hier stehen tatsächlich in erster Linie Vereinsregister gegen Satzung - beides ist amtlich bzw. amtlich geprüft, also dürfte es diese Abweichung meines Erachtens gar nicht geben. Gibt es hier jemand, der sich damit besser auskennt? --Didionline (Diskussion) 18:23, 28. Okt. 2019 (CET)
- Mein Vorschlag die Satzung zählt, und die Namen die die Sektionen selbst sowie der DAV die Sektionen benennt. Eine Option wäre eine Weiterleitung (ohne Bindestrich) auf die 2 Artikel. Könntest du die Vereinsregister Links hier einbauen?
- Gerade wenn jemand die Logos, die Satzungen, die DAV Links, und das Impressum der Sektionen liesst, und dann sieht das die 2 Sektionen ohne Bindestrich geschrieben werden ... wäre es schon etwas komisch. NUR das Vereinsregister was auch Falsch sein könnte weicht hier ab. Weil ich mich damals an den DAV sowie das Impressum und Logo gehalten hatte erstellte ich die Sektion mit Bindestrich. Zusätzlich wäre die Durchkopplung wohl auch ein Grund für den Bindestrich. Sonst müssten sie Sektion Immenstadt im Allgäu des Deutschen Alpenvereins heissen. Sowie Sektion Kempten im Allgäu des Deutschen Alpenvereins. Denn so heissen beide Orte regulär. Allgäu bezieht sich hier allerdings wohl auf die Region, daher gehört Allgäu-Name geschrieben (Durchkopplung). Allgäu als Region sowie Ort ohne Zusatz. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 18:50, 28. Okt. 2019 (CET)
- Auch die DAV Bibliothek schreibt: Index of /webOPAC/Sektionsschriften/Sektion_Allgaeu-Immenstadt --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 18:53, 28. Okt. 2019 (CET)
Übrigens: Auch andere Sektionen mit mehreren Ortsnamen im Sektionsnamen schreiben sich mit Bindestrich, z.B. Sektion Rheinland-Köln des Deutschen Alpenvereins o. Sektion Darmstadt-Starkenburg des Deutschen Alpenvereins. Grüße--Plantek (Diskussion) 10:54, 29. Okt. 2019 (CET)
- Ja, aber die sind beide auch so (also mit Bindestrich) im Vereinsregister eingetragen. --Didionline (Diskussion) 21:22, 29. Okt. 2019 (CET)
- Könnte es sein das da Register Fehlerhaft ist? Warum sollte ich mein Logo mit Bindestrich erstellen wenn es so garnicht laut Register sein dürfte? Hier deutet alles darauf hin das das Register Falsch ist. Denn jede Offizielle Quelle (Sektion, Logo, Satzung Impressum sowie und der DAV) besagt genau ds Gegenteil des Registers! und wenn VIER Wuellen Bindestrich sagen is es wohl Komisch wenn man es ohne Schreibt weil ein durchaus Falscher Register Eintrag zur Entscheidung gezogen wird. Selbst die Treffer ohne Strich sind sehr dürftig, und mit um längen Höher.
- Ja verdammelt und zugeklebt das Register ist Fehlerhaft. Darf nicht vorkommen? Ich darf auch nicht zu schnell Fahren passiert aber trotzdem. Diese Möglichkeit wird hier seit Tagen... scheinbar ausgeschlossen? Komisch... aber das ist die einzige Erklärung. Denke die Sektion selbst wird kaum in das Register gucken, das da ein Flüchtigkeitsfehler beim Eintrag vorgelegen hat, und dieser nicht einfach so zu beheben sein dürfte.
- Aber gern können wir hier bis zum Tag wo der FC Schalke 04 Meister wird über dieses Thema Diskutieren. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 23:11, 29. Okt. 2019 (CET)
- Selbstverständlich muß der Sektion der vorliegende Registereintrag bekannt sein. Die näherliegende Erklärung ist, dass es sich hier um einen korrekten Registereintrag handelt und die Sektion irgendwann unabhängig davon begonnen hat, die Schreibweise zeitgemäßer zu verwenden. --Didionline (Diskussion) 19:07, 31. Okt. 2019 (CET)
- Siehe European Union of Mountaineering Associations wie dort Bergsport-Dachverband geschrieben wird. Exakt so und nur so wäre sogar völlig egal wie alle Register das machen, MUSS auch Allgäu-Immenstadt geschrieben werden, da hier die Durchkopplung zum Zuge kommt. Sagte ich vor einigen Tagen schon, das das Register sich da vertan hat ist durchaus bekannt? Wir können das hier gern noch bis zur Eröffnung des BER, Schalke Meister wird oder andere Ereignisse die weit in der Zukunft liegen besprechen. Aber die Regeln besagen (Durchkopplung), dann die Schreibweise der Sektion selbst, und später wie das irgend ein Register gern Hätte. Ich geh mal Liverpool FC gucken... die hier ja im Register stehen sie EXAKT unter: Liverpool FC... hier FC Liverpool. Ich zeige dir also auf das die Register Falsch liegen können der Sprachgebrauch auch Einfluß hat, sowie auch Regeln wie die Durchkopplung vor irgend einen Eintrag in einem Register haben.
- Ungefähr 31.900 Ergebnisse (0,66 Sekunden) Sektion Allgäu-Immenstadt des Deutschen Alpenvereins
- Ungefähr 23.800 Ergebnisse (0,67 Sekunden) Sektion Allgäu Immenstadt des Deutschen Alpenvereins
- Schade das das Register sich null irren darf. Und das die restlichen Regeln für Namen nicht zählen sollen. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:29, 31. Okt. 2019 (CET)
Ich denke, wir können die Diskussion hier beenden. Das jetzige Lemma ist in Ordnung so. Man kann hier auch nach WP:NK#Sport vorgehen: "Vereine – vor allem die Lemmata – werden nach der im deutschsprachigen Raum geläufigsten Bezeichnung benannt". Und das ist ganz klar das jetzige Lemma. Grüße--Plantek (Diskussion) 20:21, 31. Okt. 2019 (CET)
Unterkunftshaus am Schrecksee
BearbeitenWo soll diese (ehemalige) Hütte stehen? Wenn der Schrecksee richtig verlinkt ist, was ich plausibel finde, dann ist die danach folgende Angabe "Tannheimer Gruppe" falsch. Der Schrecksee liegt wohl am ehesten in den Vilsalpseebergen, unweit der Hochvogelgruppe. Werde das entsprechend anpassen. Grüße--Plantek (Diskussion) 10:37, 4. Nov. 2019 (CET)