Diskussion:Sangay

Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von GiftBot in Abschnitt Defekter Weblink

Erstbesteigung Bearbeiten

Aus dem Artikel übertragen von Svíčková na smetaně :

Im Buche "Gabriel Garcia Morena" des Autors Adolf von Berlichingen ISBN 10: 3-89754-907-7 und ISBN 13: 978-3-89754-907-4 ist auf Seite 10 und 11 folgendes dem oben gesagten widersprechendes gemeldet: "Unter anderem drangen die beiden (Oberingeneur Sbastian Wisse und Garcia Moreno) mit beispielloser Kühnheit zuerst auf die Höhen des Vulkanes Sangay und in den Krater des Pinchincha, wo vor ihnen noch keiner gewesen, und wo sie mehrere Tage und Nächte, mannigfachen Gefahren ausgesetzt, verweilten." Der Autor bezieht sich auf den ersten Band von Alexander von Humboldts kleineren Schriften.

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Ich habe jetzt leider keine Literatur, außer dem was auf Google zu finden ist, und leider ist auch mein Spanisch eher schwächlich (einige Quellen wären auf Spanisch). Was die bisherige Recherche zeigt:
  • Moreno ist eine fast schon mythische Figur, sehr ambivalent, von den einen verflucht, von den anderen vergöttert. Berlichingen, hier auf Google Books, scheint ein großer Anhänger gewesen zu sein, er ist also vllt mit Vorsicht zu genießen, wird z.B. eventuell dazu geneigt haben, ungenaue Quellen eher zu Morenos Gunsten ausgelegt zu haben. In diesem Zusammenhang fällt die etwas schwammige Formulierung "auf die Höhen des Sangay" auf. Vllt war er an den Flanken des Vulkans unterwegs, hat aber den Gipfel nicht erreicht (eine Seite später steht allerdings "Besteigung", aber wie genau ist das zu nehmen? Die genauere Beschreibung dreht sich ganz offensichtlich nur um einen Nebengipfel ["Stein,... aus ungeheurer Höhe herabgeschleudert"])? (sind allerdings Mutmaßungen)
  • Moreno beruft sich auf Humboldt, allerdings offenbar nur für die Aussage, dass Moreno mit Wisse Studien unternahm. Bei Humboldt selbst wird zwar die Pichincha-Expedition Morenos beschrieben, nicht aber eine zum Sangay.
  • Hier bzw. hier wird berichtet, Wisse sei 1849 am Sangay unterwegs gewesen. Moreno wird auch hier nur im Zusammenhang mit dem Pichincha 1844 erwähnt, aber vllt war er auch 1849 dabei? Das würde ev. einiges erklären, sollte man noch nachrecherchieren.
  • Das American Alpine Journal, die Quelle für die Erstbesteigung 1929, behauptet alle frühen Expeditionen seien weit unter dem Gletscher gescheitert, erst 1925 sei George Dyott auf das Eis vorgedrungen. Würde dazu passen dass bei Berlichingen nur von Fels aber nicht von Eis die Rede ist.
Zusammenfassend: Ich würde eher bezweifeln, dass Moreno am Gipfel war, vmtl. nur an den Flanken des Berges unterwegs. In den Artikel würde ich das aber erst nach besserer Quellenlage schreiben. --Svíčková na smetaně 20:40, 15. Mär. 2012 (CET)Beantworten
Nachtrag:
  • diese Quelle, leider nicht vollständig einsehbar, scheint zu bestätigen dass Moreno 1849 mit Wisse am Sangay unterwegs war.
  • "En Diciembre de 1849, asimismo en unión de Mr. Wisse, García Moreno verificó una de las más osadas de sus expediciones, al Sangay. No publicó nada sobre ella, a causa, probablemente, del estado político de la República y de su inminente..." laut dieser Quelle, also Moreno war dabei, hat aber nichts über diese Expedition publiziert. Daher wohl die dürftige Quellenlage...
  • nach dieser Quelle kamen die zwei 1849 "fast bis auf den äußeren Gipfel des steilen und schneebedeckten Kegels" (casi hasta la cumbre externa del cono ecarpado y cubierto de nieve)
  • In seinen Briefen scheint Moreno selbst die Expedition beschrieben zu haben, leider nicht brauchbar einsehbar --Svíčková na smetaně 21:08, 15. Mär. 2012 (CET)Beantworten

Defekter Weblink Bearbeiten

GiftBot (Diskussion) 23:06, 29. Dez. 2015 (CET)Beantworten