Diskussion:Salonwagen König Ludwigs II. von Bayern

Der Artikel „Salonwagen König Ludwigs II. von Bayern“ wurde im Juni 2015 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 9.07.2015; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Genitiv

Salonwagen König Ludwig II. von Bayern oder Salonwagen König Ludwigs II. von Bayern? --Peter 19:58, 2. Jun. 2015 (CEST)

Wenn der Wagen offiziell »König Ludwig II.« hieß, gilt erstere Schreibweise, Letztere wiederum, wenn der Wagen dem König gehörte, aber eigentlich eine andere Bezeichnung trug (etwa nur »Salonwagen«). Ausgehend vom Artikelinhalt würde ich eher zur Schreibweise mit Genitiv tendieren, es sei denn, Primärquellen sprechen explizit von einem Salonwagen mit dem Namen »König Ludwig II.« — Kowsalat (Diskussion) 21:23, 2. Jun. 2015 (CEST)

@Kowsalat, BurghardRichter: So sehe ich es auch – auch beim Terrassenwagen König Ludwigs II. von Bayern Peter 21:51, 2. Jun. 2015 (CEST)

Da bei Herrschernamen die Ordnungsziffer integraler Namensbestandteil ist, führt das aber dazu, dass das Genitiv-s in der Mitte des Namens erscheint. Deshalb halte ich es für zutreffend, um den Namen dadurch nicht zu verunstalten, Salonwagen König Ludwig II. von Bayern zu schreiben, was dann aber Salonwagen König Ludwig des II. von Bayern auszusprechen wäre. Oder liege ich da falsch? Ich habe die Anfrage auch mal zum Portal WP:Rechtschreibung verlinkt. Vielleicht gibt es da ja jemand, der die zutreffende Regel benennen kann. Wenn das geklärt ist, sollte der Artikel zum Terrassenwagen gleichförmig behandelt werden. -- Reinhard Dietrich (Diskussion) 23:16, 2. Jun. 2015 (CEST)

Ich würde Salonwagen König Ludwigs des Zweiten von Bayern sprechen und daher Salonwagen König Ludwigs II. von Bayern schreiben, da römische Zahlen keine Deklinationsendungen haben, das Portal Rechtschreibung ist sicher eine gute Idee. --Peter 23:54, 2. Jun. 2015 (CEST)

Es heisst richtig: Der Salonwagen König Ludwigs II. von Bayern (gesprochen: König Ludwigs des Zweiten). Aber andererseits: Der Salonwagen des bayerischen Königs Ludwig II. (gesprochen: Königs Ludwig des Zweiten). Siehe hierzu: Duden, Richtiges und gutes Deutsch – Wörterbuch der sprachlichen Zweifelsfälle. 3. Auflage, 1985, Stichwort Titel und Berufsbezeichnungen, Abschnitte 1.2 und 1.3. Ich habe leider im Moment keine neuere Ausgabe zur Hand. Ich denke aber, dass das, was vor 30 Jahren richtig war, auch heute noch gilt. --BurghardRichter (Diskussion) 00:49, 3. Jun. 2015 (CEST)

Ich habe es verschoben. Altſprachenfreund Facere docet philoſophia, non dicere. 🚄 10:31, 3. Jun. 2015 (CEST)

Danke! --Peter 10:31, 3. Jun. 2015 (CEST)

@Altsprachenfreund: Danke auch von mir - allerdings sollte man als Verschiebender dann auch Links und Text anpassen... Gruß, --Wdd (Diskussion) 10:41, 3. Jun. 2015 (CEST)

Mir wäre es hoffentlich gleich noch eingefallen... Danke, dass Du es übernommen hast. Altſprachenfreund Facere docet philoſophia, non dicere. 🚄 10:52, 3. Jun. 2015 (CEST)

PS: Eine Verknüpfung im Salonwagen-Artikel hattest Du übersehen...

Kopfstücke

Aufstieg mit Kopfstück

In den Detsailfotos auf Commons fällt ein sehr ungewöhnliches Detail auf: Die Aufstiege sind für eine bequeme Nutzbarkeit auch ohne die Hände zu benutzen, deutlich flacher als bei Wagen der Regelbauarten. Damit gibt es aber zwangsläufig auch keinen geraden Kraftverlauf von dem Puffern in die Langträger des Bodenrahmens. Heute wäre das kein besonderes Problem mehr, doch zur Bauzeit des Wagens sah das anders aus. Wie wurde das gelöst und hatte es Folgen für die Einsetzbarkeit des Wagens? Für die süddeutsch-österreichische Pufferanordnung mit kleinerem Pufferabstand dürften die Hofzugwagen schon zu jung sein, die wurde meines Wissens in den 1850er Jahren aufgegeben. –Falk2 (Diskussion) 12:00, 26. Okt. 2022 (CEST)