Diskussion:Provinz Oudomxay

Entfernen der offiziellen Internetadresse von Oudomxay Bearbeiten

Letzter Kommentar: vor 14 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Warum wurde die Internetadresse der Provinz von Oudomxay entfernt? Gibt es hierzu Regelungen? Nachdem die Seite von der Tourismusbehoerde von Oudomxay betrieben wird, handelt es sich um keine kommerzielle Seite?!

Tourismbehoerde Oudomxay

Lao P.D.R. (nicht signierter Beitrag von 202.137.142.156 (Diskussion | Beiträge) 06:45, 10. Aug. 2009 (CEST)) Beantworten

Ich habe den Eintrag entfernt, da er zuerst im falschen Format vorlag und der Verdacht der Kommerzialisierung nahelag. Ich wollte mir zu jenem Zeitpunkt nicht die Mühe machen, die Korrektheit zu recherchieren. Ich habe jetzt die URL unter "Weblinks" abglegt, da die Seiten doch viel Zusatzinformationen bringen.

Liebe "Tourismbehoerde Oudomxay". Wie wäre es denn, wenn jemand von Euch diese Informationen hier in der Wikipedia einpflegt? Das Motto der Wikipedia lautet schliesslich: Sei mutig! Ich kann bei der Durchführung auch gerne behilflich sein. Fragen können zum Beispiel hier oder auch auf meiner Diskussionsseite gestellt werden. --Hdamm 08:41, 10. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Neue Grenzen Bearbeiten

Letzter Kommentar: vor 14 Jahren8 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wird in Baelde gemacht; zuersteinmal haben wir die Fehlinformation, Oudomxay wuerde an Thailand grenzen, entfernt. Zur Ueberpruefung: http://www.oudomxay.info/UserFiles/Image/content_pics/map_ody_province_big.JPG (nicht signierter Beitrag von Luisah (Diskussion | Beiträge) 05:49, 25. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Hallo Luisah. Leider muss ich Deine Änderung wieder rückgängig machen. Einer der Grundsätze der Wikipedia lautet:

"Wikipedia-Artikel sollen belegt sein und sich nur auf zuverlässige Publikationen stützen (Belegpflicht). Die Angabe von Belegen dient dazu, die Nachprüfbarkeit der Information zu gewährleisten."

Den genauen Wortlaut kann man hier nachlesen: Wikipedia:Belege. Meiner Meinung nach ist Dein Beleg nicht aus einer "zuverlässigen Quelle": eine Karte aus einem Server-Verzeichnis mit Namen "UserFiles" ist irgendwie nicht so vertrauenswürdig.

Gegenbeweis: eine Karte auf dem gleichen Server von oudomxay.info. Ausserdem habe ich mir vorhin die Mühe gemacht, Landkarten in unserer örtlichen Buchhandlung anzusehen. Und zwar diese:

Freytag & Berndt-Verlag: Vietnam-Laos-Kambodscha
Nelles-Verlag: NELLES MAP Vietnam - Laos - Cambodia
Marco Polo Karte Thailand, Vietnam, Laos, Kambodscha

Auf alle Karten steht das Datum 2009 drauf und alle zeigen die Grenzen, die sie vor Deiner Änderung auch bei uns zeigten. Du mußt also schon etwas Offiziellles, Nachprüfbares(!) beibringen, wie zum Beispiel eine Veröffentlichung irgendeiner Regierungsstelle. Sorry. --Hdamm 12:34, 25. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Umgekehrt hat das Buch Atlas of Laos die Grenzen wie von Luisah, und auch Google Earth zeigt sie so. Die bisherigen Grenzen stimmen z.B. mit den bei Statoids verlinken Karten ([1], [2]) überein. Beim SALB project der UNO [3] sind leider noch keine Karten von Laos verlinkt, das wäre eine wirklich gute Quelle da in Zusammenarbeit mit den staatlichen Stellen erstellt. Schade, daß es für Laos noch viel weniger offizielle Quellen gibt als für Thailand, und selbst da habe ich ja manchmal heftige Probleme richtige Karten zu finden, selbst offizielle Stellen zeigen auch mal falsche Karten. andy 13:01, 25. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Na gut, aber dann muss(?) es doch sicher – ähnlich wie in Thailand in der Royal Gazette – irgendeine offizielle Stelle geben, die die Grenzänderungen beschlossen und/oder veröffentlicht hat. Das kann ja ruhig eine Textstelle sein, nicht unbedingt gleich eine komplette Karte. Und ausserdem kann ein solcher Beschluss ja noch nicht so lange her sein, so dass sich ein Auffinden doch relativ(!) einfach gestalten könnte? --Hdamm 13:31, 25. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Wenn ich die Karten vergleiche und unterstelle daß beide korrekt sind bzw. waren, dann sieht es so aus als wären die Distrikte Pha Oudom (5-04) und Paktha (5-05) von Oudomxay nach Bokeo gewechselt. Und nach längerer Google-Recherche glaube ich es gefunden zu haben: Google Books findet in dem Buch Encyclopedia of modern Asia den Ausschnitt "Bokeo province is located in northern Laos near the intersection of the ... The makeup of the province changed in 1992 when the districts of Paktha and Pha ...". Das spricht dann nun wirklich nicht für die heute noch verkauften Karten, daß sie Grenzänderungen vor 15 Jahren noch nicht eingebaut haben! andy 14:29, 25. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Okay, dann werde ich also mein Revert wieder revertieren. Leider sind ja Deine Karten nicht besonders groß (stimmt doch?), daher werde ich mich mal dransetzen, und sie mit Inkscape neu machen. (Puh!)

Aber vielleicht kann Luisah ja trotzdem einen Nachweise für diese Grenzänderungen ausfindig machen? --Hdamm 15:08, 25. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

An Hdamm: Die von dir angegebenen Landkarten weisen, was Suedostasien betrifft, zahlreiche Fehler auf - so zeigen sie beispielsweise nicht, dass der Nam U durch Phongsali fliesst, was definitiv der Fall ist. Die Webseite des Touristendepartments ist zudem tatsaechlich die einzige offizielle Webseite, die es zu Oudomxay gibt - siehe Fusszeile: "Provincial Tourism Department Oudomxay; © 2009; Disclaimer; Contact; | supported by DED |". Der Besitzer der Domain ist momentan noch ein Entwicklungshelfer, der vor zwei Jahren im Department gearbeitet hat und "Oudomxay.info" so schnell wie moeglich reservieren wollte; die Domain wird jedoch innerhalb der naechsten 2 Monate an das Ministerium in Vientiane ueberschrieben. Die nicht so "vertrauenserweckende" Bezeichnung "UserFiles" ruehrt daher, dass die Webseite mit dem Programm Mambo gestaltet ist, das alle Dateien standardmaessig in einem Verzeichnis "UserFiles" ablegt (siehe Hinweis ganz unten auf jeder Seite: "Mambo is Free Software released under the GNU/GPL License."). Diese Standardbezeichnung wurde schlicht und einfach nicht veraendert.

Das mit der Grenzaenderung stimmt - siehe hierzu den Wikipedia-Artikel zu Bokeo: "Bokeo (Lao ແຂວງບໍ່ແກ້ວ) ist eine Provinz im Nordwesten von Laos im Goldenen Dreieck. Sie grenzt an Thailand und Myanmar. Die Hauptstadt heißt Huay Xay, sie liegt direkt am Mekong. Die Provinz entstand 1983 durch Ausgliederung aus der Provinz Louang Namtha. Im Jahr 1992 wurden die Distrikte Paktha und Pha Oudom von der Provinz Oudomxay abgetrennt und an Bokeo überwiesen. [1]" Quelle ist "Christensen, Karen: Encyclopedia of modern Asia, 1, ISBN 0684312425" bzw. http://www.bookrags.com/research/bokeo-ema-01/. Fuer tatkraeftigere Beweise muesste ich das Laotische Kartographische Institut konsultieren (meine Uebersetzung ihrer Antwort vom Laotischen ins Deutsche koennte dann wieder nur geglaubt werden). Ist das noetig? Ansonsten haette ich noch eine Karte mit offiziellem Logo hier, auf der die Grenzaenderung zu sehen ist, die ich einscannen koennte. (nicht signierter Beitrag von Luisah (Diskussion | Beiträge) 05:29, 2. Okt. 2009 (CEST)) Beantworten

neue Karte

Luisah, sieh Dir doch bitte mal die neue Karte von Laos an, die Benutzer:NordNordWest nach Rücksprache mit seinen "Kumpel beim Statistischen Landesamt von Laos" erstellt hat, die sollte doch o.k. sein? Wir haben sie jedenfalls mittlerweile (fast) überall eingebaut.

Das mit der Domain und so habe ich jetzt geschnallt ;-)

--Hdamm 08:58, 2. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Aufteilung in Artikel Provinz Oudomxay und Stadt Oudomxay Bearbeiten

Letzter Kommentar: vor 14 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Fuer Oudomxay muesste eine Uebersichtsseite geschaffen werden, da mit der Bezeichnung "Oudomxay" sowohl die Provinz als auch die Stadt (auch Muang Xay genannt) gemeint sein kann. Wie geht das? Kann mir da jemand helfen? Vielen Dank! (nicht signierter Beitrag von Luisah (Diskussion | Beiträge) 06:48, 25. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Hallo Luisah. Ich nehme mal an, dass Du in Oudomxay für den DED arbeitest, da einige Karten mit DED unterzeichnet sind?

Das ist nicht ganz so einfach. Ich würde vorschlagen, dass Du auf Deiner Benutzerseite zwei Unterseiten anlegst, also Benutzer:Luisah/Oudomxay (Provinz) und Benutzer:Luisah/Muang Xay. Dort kannst Du Deine Informationen einbauen (einfach auf den Link klicken). Dort kannst Du auch nach Herzenslust herumexperimentieren, ohne dass irgendein anderer dies revertiert. Wenn Du meinst, Du seist fertig, gib mir ein Mitteilung auf meiner Diskussionsseite (Benutzer Diskussion:Hdamm - bitte unten anfügen).

Weiterhin kannst Du uns vielleicht mit weiteren Infos über Laos versorgen, wie jetzt zum Beispiel: trägt in Laos die Provinz immer den gleichen Namen wie die Provinzhauptstadt? Dann könnten wir nämlich alle laotischen Provinzartikel zum Beispiel von „Xyz“ in „Provinz Xyz“ oder - was hier eigentlich bevorzugt wird - in „Xyz (Provinz)“ umbenennen, damit der Artikel „Xyz“ für die Provinzhauptstädte benutzt werden könnten.

Grüße --Hdamm 11:08, 25. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

P.S. Ich habe Deine beiden "Spielseiten" schon mal mit einem Grundgerüst gefüllt.

Vielen Dank fuer die Spielseiten! Es ist richtig, dass ich fuer den DED in Oudomxay arbeite und ich werde mich in den naechsten Wochen mal um die Artikel kuemmern. Zehn der Provinzhauptstaedte heissen uebrigens tatsaechlich wie die Provinz selbst: Phongsali, Luang Namtha, Oudomxay, Luang Prabang, Xayabouri, Vientiane, Savannakhet, Salavan, Sekong und Attapeu. - Dagegen haben folgende Provinzen Hauptstaedte mit "eigenen" Namen: Bokeo (Hauptstadt Huay Xay bzw. Houei Xay), Houa Phan (Hauptstadt Xam Neua), Xieng Khouang (Hauptstadt Phonsavan), Bolikhamsai (Pakxan), Khammouane (Thakek) und Champasak (Pakse). (nicht signierter Beitrag von Luisah (Diskussion | Beiträge) 05:29, 2. Okt. 2009 (CEST)) Beantworten

Danke für die Information, werde das gleich mal einbauen. --Hdamm 08:50, 2. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Defekte Weblinks Bearbeiten

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– GiftBot (Diskussion) 22:41, 20. Dez. 2015 (CET)Beantworten

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