Diskussion:Olof Trätälja
| Der Artikel „Olof Trätälja“ wurde im August 2019 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 17.09.2019; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels. |
Antrieb Bearbeiten
Bisher gibt es nur eine Quelle, die sagt, dass die Sydfart als Dampfer gebaut wurde - logisch, damals gab es noch keine Dieselmotoren. Wenn jemand weiss, wann die Umrüstung war, immer rein damit. --G-41614 (Diskussion) 09:23, 24. Aug. 2019 (CEST)
- Moin G-41614! Ist jetzt drin. Groets, --SteKrueBe 11:51, 24. Aug. 2019 (CEST)
- Moin, ich gehe davon aus, dass durch das Entfernen der Dampfmaschine und dem Wegfall des Kohlebunkers der Laderaum länger bzw. größer wurde? Die Schiffslänge blieb unverändert? Grüße -- Biberbaer (Diskussion) 17:12, 25. Aug. 2019 (CEST)
- Moin Ulli! Ja, du liegst richtig. Laderaum wurde nach achtern um den freigewordenen Raum verlängert und die Schiffslänge blieb unverändert. Sommergruß an die Havel, --SteKrueBe 21:07, 25. Aug. 2019 (CEST)
- Danke und Grüße zurück ans große Meer :-) -- Biberbaer (Diskussion) 22:03, 25. Aug. 2019 (CEST)
- Moin Ulli! Ja, du liegst richtig. Laderaum wurde nach achtern um den freigewordenen Raum verlängert und die Schiffslänge blieb unverändert. Sommergruß an die Havel, --SteKrueBe 21:07, 25. Aug. 2019 (CEST)
- Moin, ich gehe davon aus, dass durch das Entfernen der Dampfmaschine und dem Wegfall des Kohlebunkers der Laderaum länger bzw. größer wurde? Die Schiffslänge blieb unverändert? Grüße -- Biberbaer (Diskussion) 17:12, 25. Aug. 2019 (CEST)
Umbenennung in Ann im Jahr 1972 oder 1975 ? Bearbeiten
Moin G-41614, Biberbaer und SteKrueBe, ich glaube es hat sich ein Fehler eingeschlichen. Im Artikel ist zu lesen: 1972 erhielt das Schiff einen neuen Hauptmotor, einen Sechszylinder-Diesel von Volvo-Penta mit 265 PS. Drei Jahre später, 1975, erwarb Anders Ragnar Gustafsson aus Lidköping das Schiff und gab ihm den Namen Ann. Laut Infobox im Artikel wurde das Schiff aber bereits 1972 in Ann umbenannt. Gleiches ist auch auf der Seite des Sjöhistoriska Museet zu lesen. Laut dortigen Angaben wurde Ragnar Gustafsson bereits 1972 zum Eigner. Ich glaube im Artikel müsste daher stehen: Anders Ragnar Gustafsson aus Lidköping erwarb das Schiff 1972 und gab ihm den Namen Ann. Im selben Jahr erhielt das Schiff einen neuen Hauptmotor, einen Sechszylinder-Diesel von Volvo-Penta mit 265 PS. Könnt ihr das bitte mit euren Quellen nochmals abgleichen. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 22:43, 3. Sep. 2019 (CEST)
- Moin Jewido, danke für den Hinweis. Ich habe mir die Quellen nochmal kurz angeschaut und daraufhin vorläufig das Datum in der Infobox geändert. Der (mutmasslich eigens recherchierte) Artikel in Varvaren schien mir verlässlicher zu sein als die von einem (mutmasslich) mehr oder weniger qualifizierten Museumsmitarbeiter möglicherweise irgendwo abgeschriebene Information. Es gibt beide Angaben, also ist es möglicherweise eine Frage der Einschätzung der Verlässlichkeit der Quelle. Gruß, --G-41614 (Diskussion) 12:05, 4. Sep. 2019 (CEST)
- Moin G-41614, die Informationen zu den Eignern, den alten Rufzeichen, Baujahr und Bauwerften der Schiffe usw. stammen höchst wahrscheinlich vom Fotografen J. Robert Boman (woher sollte ein Museumsmitarbeiter sonst das Jahr seiner Aufnahme oder den Aufnahmeort kennen?). Ich habe in letzter Zeit sehr viele Fotos von Robert Boman nach Wiki-Commons importiert und war immer wieder erstaunt wie genau er bei diesen Angaben war. Ohne seine exakten Angaben wäre das Herausfinden der IMO-Nummern (die werden für das Anlegen der Kategorien auf Commons benötigt) in sehr vielen Fällen unmöglich gewesen. Natürlich kann auch er Fehler machten. Allerdings ist seine oben eingefügte Aufnahme der Ann auf 1972 datiert und der Aufnahmeort mit Västergötland Kållandsö angeben. Kållandsö liegt in der Gemeinde Lidköping, woher der Eigner Anders Ragnar Gustafsson stammt, der das Schiff übernahm. Ich mag einfach nicht so recht glauben, dass sich Boman - der sonst immer fehlerfrei gearbeitet hat - in diesem Fall gleichzeitig beim Aufnahmedatum, Aufnahmeort und der Eignerangabe vertan hat. Eine Durchforstung diverser Webseiten ergab bislang immer nur Hinweise auf einen Verkauf des Schiffes und eine gleichzeitigen Umbenennung (Ann) im Jahr 1972 (siehe beispielsweise shipsnostalgia.com oder faktaomfartyg.se oder tugboatlars.se). Aufgrund der widersprüchlichen Quellenangaben schlage ich vor, den Satz Drei Jahre später, 1975, erwarb Anders Ragnar Gustafsson aus Lidköping das Schiff und gab ihm den Namen Ann. zu ändern und ihn wie folgt umzuformulieren: Anders Ragnar Gustafsson aus Lidköping erwarb das Schiff 1972 (nach anderen Quellenangaben 1975) und gab ihm den Namen Ann. Dann passt es auf jeden Fall. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 21:26, 4. Sep. 2019 (CEST)
- So ist das eben bei der wp, man findet immer einen, der Genaueres weiss - der Photograph sagt mir selbst überhaupt nichts. Hatte auch schon überlegt, ob man das so einbaut, wollte aber bei Gelegenheit mal gucken, ob ich nicht stattdessen eine Fussnote einbaue. Die meisten Quellen besagen eben 1972, mit nur einer Ausnahme, daher muss die Abweichung nicht unbedingt im Fliesstext erscheinen - denk ich mal. Aber nicht heute, erst wenn das RL es zulässt. Danke für den Input, --G-41614 (Diskussion) 21:39, 4. Sep. 2019 (CEST)
- Moin zusammen! Habe gerade in's Register geguckt und kannbestätigen, daß die Stigfjord 1972 in Ann umbenannt wurde. Gruß in die Runde, --SteKrueBe 23:14, 4. Sep. 2019 (CEST)
- Das sollte das gewesen sein, denke ich, und die 1975 bleibt wg. mangelnder Plausibilität draussen. Danke & wenn Jewido noch etwas anmerken will, dann kann anschliessend erledigt werden. Gruß, --G-41614 (Diskussion) 09:27, 5. Sep. 2019 (CEST) Ach ja, geht ja gar nicht ... :)
- Moin zusammen! Habe gerade in's Register geguckt und kannbestätigen, daß die Stigfjord 1972 in Ann umbenannt wurde. Gruß in die Runde, --SteKrueBe 23:14, 4. Sep. 2019 (CEST)
- So ist das eben bei der wp, man findet immer einen, der Genaueres weiss - der Photograph sagt mir selbst überhaupt nichts. Hatte auch schon überlegt, ob man das so einbaut, wollte aber bei Gelegenheit mal gucken, ob ich nicht stattdessen eine Fussnote einbaue. Die meisten Quellen besagen eben 1972, mit nur einer Ausnahme, daher muss die Abweichung nicht unbedingt im Fliesstext erscheinen - denk ich mal. Aber nicht heute, erst wenn das RL es zulässt. Danke für den Input, --G-41614 (Diskussion) 21:39, 4. Sep. 2019 (CEST)
- Moin G-41614, die Informationen zu den Eignern, den alten Rufzeichen, Baujahr und Bauwerften der Schiffe usw. stammen höchst wahrscheinlich vom Fotografen J. Robert Boman (woher sollte ein Museumsmitarbeiter sonst das Jahr seiner Aufnahme oder den Aufnahmeort kennen?). Ich habe in letzter Zeit sehr viele Fotos von Robert Boman nach Wiki-Commons importiert und war immer wieder erstaunt wie genau er bei diesen Angaben war. Ohne seine exakten Angaben wäre das Herausfinden der IMO-Nummern (die werden für das Anlegen der Kategorien auf Commons benötigt) in sehr vielen Fällen unmöglich gewesen. Natürlich kann auch er Fehler machten. Allerdings ist seine oben eingefügte Aufnahme der Ann auf 1972 datiert und der Aufnahmeort mit Västergötland Kållandsö angeben. Kållandsö liegt in der Gemeinde Lidköping, woher der Eigner Anders Ragnar Gustafsson stammt, der das Schiff übernahm. Ich mag einfach nicht so recht glauben, dass sich Boman - der sonst immer fehlerfrei gearbeitet hat - in diesem Fall gleichzeitig beim Aufnahmedatum, Aufnahmeort und der Eignerangabe vertan hat. Eine Durchforstung diverser Webseiten ergab bislang immer nur Hinweise auf einen Verkauf des Schiffes und eine gleichzeitigen Umbenennung (Ann) im Jahr 1972 (siehe beispielsweise shipsnostalgia.com oder faktaomfartyg.se oder tugboatlars.se). Aufgrund der widersprüchlichen Quellenangaben schlage ich vor, den Satz Drei Jahre später, 1975, erwarb Anders Ragnar Gustafsson aus Lidköping das Schiff und gab ihm den Namen Ann. zu ändern und ihn wie folgt umzuformulieren: Anders Ragnar Gustafsson aus Lidköping erwarb das Schiff 1972 (nach anderen Quellenangaben 1975) und gab ihm den Namen Ann. Dann passt es auf jeden Fall. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 21:26, 4. Sep. 2019 (CEST)