Diskussion:Nissan Skyline
Anmerkungen Bearbeiten
Sportwagen: Die GT-R Version des Skyline ist meiner Meinung nach ein Sportwagen da man ja sonst auch Fahrzeuge wie dem Honda NSX diesen Titel aberkennen müste. Das Problem ist halt das es in Japan die 280PS/180km/h Regulation für Serienfahrzeuge gibt, die meines Wissens nach pflicht (sprich Gesetz) ist.
Häufigkeit: In einer über arbeiteten Variante sollte auch deutlich gemacht werden das selbst in Japan der GT-R selten ist. Jeder der schon mal in Japan war wird aufgefallen sein das sehr viele R-32 rumfahren Golf Nivau hier in Deutschland), aber davon die wenigsten GT-R Typen sind. R-33 sieht man auch des öfteren (Non-GTR)und vom R-34 sieht man fast nur ER-34 (4/5-Türer), gelegentlich mal ein GT-S bzw. GT-T. Und wenn man viel Glück hat auch mal ein GT-R.
Es fehlt auch die Beschreibung zum C110. Und nehmt bloss die Kategorie Filme raus, ist ja gräßlich.
Kommentar: Halbwissen ist trügerisch. Die Begrenzung gilt auf 300 PS und 180 km/h und ist ein Gentleman's Agreement, kein Gesetz!
LG Supreme40x
Ok das wusste ich jetzt nicht, das das kein Gesetzt ist. Habe Literatur hinzu gefügt und die Kategorie Filme verändert.
Nordschleifen-Rekord Bearbeiten
Da sich der Absatz bzgl. des "Rundenrekords" auf der Nordschleife auf eine unbestätigte Zeit während Nissan-Versuchsfahrten bezieht und mit einem Serienfahrzeug nie erreicht wurde, habe ich diesen Teil von "Rekorde und Anekdoten" entfernt. Ob sich der fragliche Prototyp, der diese Zeit erreicht haben soll, im Serienzustand befand, ist angesichts des Leistungsgewichts äusserst fraglich und sollte deshalb nicht als Tatsache präsentiert werden. Bal00 19:49, 4. Jul 2006 (CEST)
Struktur Bearbeiten
Der Artikel hat keine Struktur, und liest sich wie ein mäßiges Schülerreferat mit kopierten Passagen aus einem Werbeprospekt. Vielleicht setze ich mich die Tage mal dran und übersetze etwas aus der Englischen Version.--Sparkle 14:51, 16. Mai 2005 (CEST)
- Habe mal angefangen, etwas Ordnung reinzubringen. Bal00 04:36, 5. Jul 2006 (CEST)
Die letzten beiden Absätze riechen sehr nach Eigenwerbung. 84.59.146.56 10:39, 17. Sep 2005 (CEST)
Mangel an Genauigkeit Bearbeiten
Die Rede ist hier scheinbar hauptsächlich vom Skyline GT-R, der normale Nissan Skyline ist ein Coupé oder eine Limousine, eher bieder. Erst durch die feinen Zutaten der NISSAN-Ingieneure (Allrad-Antrieb, mitlenkende Hinterachse, Doppel-Turbolader) wird der Skyline zum GT-R, der - da muss ich dem Verfassser Recht geben - inzwischen zu den beliebtesten Sportwagen der Welt gehört. Übrigens: Der kommende GT-R wird nicht auf Basis des neuen Skyline entstehen, sondern eine völlig eigene Modelllreihe bilden. Auch ist der Skyline kein Supersportwagen, in diese Kategorie werden offiziell nur Fahrzeuge gewertet, die im Serienzustand 400 PS und mehr leisten, wie zum Beispiel Lamborghini Gallardo oder Saleen S7! Beim Überarbeiten des Artikels sollte auf diese Punkte unbedingt geachtet werden, sonst lohnt die Mühe nicht!
Desweiteren mangelt es an bildern.
Ich bin der Meinung das dieser Artikel überarbeitet werden sollte. Man kommt definitiv ein falsches Bild wenn nur von den leistungsstärkeren Modellen gesprochen wird. Der Skyline ist eine normale Japanische Mittelklasse Limosine und kein Supersportwagen! Die GT-R (sportlichen) Versionen bilden nur einen Bruchteil der Produktion dieses Fahrzeugs. Wie oben schon erwähnt wird und wurde dieser vor allem als eher biedere Limosine/Coupe ähnlich dem Honda Accord produziert. Hier klingt es(vor allem bei der Modellfamilie R32) so als würde es nur die Leistungsstarken Modelle geben. Das nur auf Type-M und GT-R eingegangen wird weist eher auf ein "Gran-Tourismo"-Wissen hin als auf fundierte Nachforschungen.
--Miles86 15:35, 28. Aug 2006 (CEST)
- Stimmt 100%. Ich hatte mal bei den älteren Modellen angefangen, etwas mehr Perspektive reinzubringen, aber mir fehlt im Moment leider die Zeit... Bal00 22:14, 29. Aug 2006 (CEST)
nissan skyline Bearbeiten
Kein Skyline hat je ein Rundenrekord auf der Nordschleife gehalten! Ein Serienmässiger Skyline R34 GT-R V-spec braucht 8:24min. Aufgrund des hohen Gewichts (über 1.6tonnen) und der eher bescheidenen Leistung von 280PS ist nicht mehr drinne! Der Nismo Skyline R34 GT-R Z-Tune mit über 500PS erreichte eine 7:59min ... zum vergleich ein 360PS M3 CSL braucht 7:50min. Die Skyline Zeit wurde vom japanischen Großmeister der "best motoring" videos gefahren.... also an mangelden Fahrkönnen lag es nicht! Es ist lächerlich die Fahrleistungen eines $170.000 teuren und nur 20mal gebauten Tuningfahrzeugs mit Serienfahrzeugen in verbindung zu bringen. Noch lächerlicher ist das ein $170.000 Nismo Skyline Z-Tune es auf einer Rennstreck nicht mit einem halb so teuren BMW M3 CSL aufnehmen kann der "nur" 360Ps hat(vorrausgesetzt es sitzt kein Japaner vom best motoring team hinterm Steuer *ggg*).
Der Skyline ist auch nicht der beliebteste Sportwagen.... er wird weder in die USA noch nach Europa exportiert...wie soll er da bitte der beliebteste Sportwagen werden wenn die beiden größten Weltmärkte nicht bedient werden?
Nürburgring Rekordrunden Von 2001-2004 hielt ein Gemablla GTR Porsche mit 7:32,52 den Rundenrekord 2004 übernahm diesen der Porsche Carrera GT mit 7:32,44min verlor ihn aber gleich wieder an den Donkervoort D8 7:18 (beim letzten Rekordversuch 7:14,89 da gab es aber mittlerweile schon schnellere)... dieser gab in an den wegen seiner Lackierung "Biene Maja" genannten Porsche von EDO-Competion 7:15min ab.. dieser verloren den Rekord an den Radical SR3 7:11min und der Radical SR8 6:56min unterbot diesen nochmals!
Streichen kann man auch den gesammten Beitrag über getunte Skyline... a) hat ein 1000PS Skyline nichts mit einem Serien Skyline zu tun b) gibt es 5er BMW mit über 1000PS, Audi TT mit über 1000PS, jede menge US Autos mit über 1000PS mit dem nötigen Kleingeld kann man alles tunen! c)in Deutschland gibt es mit Weineck ein Fahrzeughersteller der Serienfahrzeuge mit 1100PS, 1200PS oder 1700PS Serienmässig anbietet. (0-300km/h 10sec in einem Serienfahrzeug bei 1100PS)
Der Skyline R34 GT-R V-spec ist Serienmässig kein besonders sportliches Auto! Selbst in Japan verlor der Skyline ein 1/4meile Rennen gegen ein Porsche Turbo mit 5 Wagenlängen (und das obwohl der Porsche Turbo Fahrer den Start verschlafen hatte!!!!) Porsche Turbo mit verpennten start 12:4 sec...Skyline 13:7sec.... Der Subaru WRX STI, Mitsubishi EVO VIII bieten bei gleicher Leistung deutlich bessere Fahrleistungen als ein Skyline!
Dem Skyline gebührt nur ein Titel...dank 2f2f und best motoring videos und seiner seltenheit und den vielen Falschinformationen im internet...
MOST OVERRATED CAR ON EARTH!!!!!
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Naja ne Weineck Cobra würde ich nicht grad als Serienfahrzeug beschreiben!!! Außerdem werden die meisten autos von Weineck auf 800 PS gedrosselt!
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Der Skyline hat History, er gewann alle Rennen seit seinem Debut (=29 Wertungsläufe)in der Japanischen Tourenwagen Meisterschaft Gruppe A. Was dazu führte das diese Kategorie abgeschaffen wurde, weil niemand gegen Nissans Flaggschiff mehr konkurrieren wollte.
Naja, lustige Hassbeiträge bringen keinen weiter. Sachlich aber stimmt einiges. Der Skyline GT-R IST ein Sportwagen, das ist nicht zu bestreiten, allerdings nicht das Übermobil für das es von der "Fast and Furious"-Generation gehalten wird.
Als "bescheiden" würde ich die Leistung von 280PS nicht gerade bezeichnen, zudem ist sie auf das Japanische Gentlemens Agreement zurück zu führen. Weiterhin sind besonders bei neueren (R34-)GT-R Varianten kaum Versionen zu finden die tatsächlich nur 280PS haben, denn wie auch bei Honda NSX und Toyota Supra unterscheiden sich die Leistungen auf Papier und Prüfstand teilweise um bis zu 40PS, R34-Skylines die unter 300PS Serienleistung haben sind schwer zu finden.
Viertelmeilen Vergleiche sind nicht aussagekräftig wenn sie nicht vom selben Fahrer in einigen Durchläufen absolviert wurden. Zudem hinkt der Vergleich zu einem "Porsche Turbo"(ich gehe hier einfach mal von einem Porsche 911 Turbo 996 aus) doch arg.
All diese Fakten sind weitere Gründe diesen Artikel genauer im Auge zu behalten. Denn genauso wie es hier Befürworter gibt die alles schönreden wollen gibt es Personen mit einer zu negativen Einstellung zum Thema. Deshalb bitte ich hier um Sachlichkeit und nicht einfach nur um wirre, unbetätigte Fakten und persönliche Meinungen!
--Miles86 15:34, 28. Aug 2006 (CEST)
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Hier noch ein paar Fakts: Zitat: 1989 wurde der R32 vorgestellt. Ihn gab es fortan in vielen sportlichen Versionen. Das Auto kam als Limousine, Coupe und schließlich auch als GT-R. Zum ersten Mal in Geschichte war der Skyline mit Hinterrad- und Allradantrieb im Angebot. Die alte Maschinenreihe wurde eingestellt und alle Skyline erhielten Motoren aus der RB-Reihe mit 6 Zylindern. Der RB20DE mit 155 PS bildete den Einstieg. Der GTS-T erhielt den RB20DET, bekannt vom R31 GTS-R, aber mit 212 PS. Alternativ gab es die RB25DE Maschine, ein 2.5l DOHC 6-Zylinder mit 180 PS. 1989 erblickte dann der erste neue GT-R das Licht der Welt. Selbstverständlich lagen die Erwartungen für das neue Top-Modell sehr hoch. Aber diese neue Version war in jeder Hinsicht mehr wert als nur GT-R Abzeichen. Bald hatte er den Spitznamen Godzilla erworben.. Der Skyline GT-R ist und war nur in der Coupeform erhältlich und gekennzeichnete Sachen in High-Tech das Maß dieser Zeit. Er kam mit ATTESA-ETS (elektronisches Verteilergetriebe , das die Kraft intelligent auf Vorder- und Hinterachse verteilt). das bis zu 50% des Drehmoments auf die vorderen Rädern schicken kann. Super-HICAS, ein verbessertes System zur Allradlenkung, war ebenfalls an Bord um es zu einem der besten Fahrzeuge der Welt zu machen. Der RB26DETT, ein 2.6l DOHC 6-Zylinder mit Doppelturbo leistete 280 PS. Der RB26DETT ist direkt abgeleitet von der laufenden Gruppe A, die gedrosselt wurde um das Maximum 280 PS (japanisches zulassungskreterium). Neu abgestimmte Versionen dieser Maschine leisteten jedoch bis zu 1300 PS. Die Standardversion brauchte für den Sprint von 0 auf 100 km/h nur 4,8 Sekunden und setzte damit den gleichen Wert wie ein heutiger Ferrari 355. Der GT-R war nicht nur eine große Straßenrakete. Es wurde im Allgemeinen entworfen, um in die laufenden Standards der japanische Gruppe A zu passen. Hier glänzte "Godzilla" wirklich. Er gewann also viele Rennen (d.h. es gewann jedes einzelne Rennen - 29 zusammen), in Gruppe A, daß diese Kategorie abgeschaffen wurde, weil niemand gegen Nissans Flaggschiff mehr konkurrieren wollte.
Zitat:
Zu einigen Leuten schien die R33 Baureihe eine schlechte Alternative zum von vielen geschätzten R32 zu sein. So änderte Nissans seine Ausrichtung als die neue R34 Baureihe entworfen wurde. Die neuen Modelle wurden mehr in Richtung der R32 Baureihe entworfen. Nissan wollte einen Supersportwagen mit der aktuellsten Technik und einen würdigen Nachfolger für "Godzilla" entwerfen. Der Standard R34 ist entweder mit Allrad- oder Hinterrad-Antrieb lieferbar. Es gibt fünf Versionen die in Coupe und in Limousinen Form kommen: Der GT (RB20DE mit 140 PS), der GT-V (RB25DE und 193 PS) und den GT-T (RB25DET mit 280 PS). Es gibt keine Coupe-Versionen für das Modelle GT-X. Selbstverständlich kann GT-R nicht fehlen. Betreffend der Technologie ist die Top-Version des R34's im allgemeinen eine Weiterentwicklung des alten R33, aber der GT-R kommt mit einem viel schärferen Design und einem wirklich verbesserten Chassis und ist damit der beste Skyline GT-R aller Zeiten. Im Vergleich zu anderen schnellen Sportwagen: Dieser GT-R hielt den Rundenrekord für Serienfahrzeuge auf der Nordschleife. Die schwierigste Rennstrecke der Welt, bis der neue Porsche 996 Turbo diesen Rekord einstellte. Der Skyline GT-R gewann einige JGTC-Meisterschaften.
Quelle: http://www.broemmler.de/nissanskyline_geschichte.htm
Rundenrekord Tsukuba [J] für Hersteller-Wagen NISMO BNR34 GT-R Z-TUNE 1:01.15 Ex-Rekordhalter war ein Ferrari Challenge Stradale mit einer Rundenzeit von 1:02.44 Quelle: Best Motoring Int. Vol. 15 "NISMO BEAST UNLEASHED" BMW M3 CSL 1.06:88 Quelle: BestMotoring RWD-Battle (=Time Attack)
Time Attack Rundenzeiten in Sugo [J] NISMO BNR34 GT-R Z-TUNE: 1:37.554 BMW M3 CSL: 1:39.938 NEW BMW M5 V10: 1:41.885 Lambo Gallardo: 1:37:537 Porsche 911 S (997): 1:40.293 Quelle: BestMotoringDVD 2006/01/01
1/4 Meile-Zeit: 13,7 (Nissan Skyline BNR34 GT-R im Serienzustand 280PS) Quelle: http://www.jbskyline.net/R34/GTR/Specs/
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Rundenrekord Nürburgring Bearbeiten
Stimmt nicht so ganz.
Richtig ist "kein serienmäßiger Skyline hat den Rundenrekord gehalten". Klar, wie soll das wohl gehen bei 280 PS und knapp 1500 kg Leergewicht.
Aber es gab sehrwohl einen bzw. sogar 2 Skylines die einen Rundenrekord auf der Nordschleife geschafft haben (mal abgesehen davon wie lange er aufrechtgehalten wurde). Und zwar waren es der Nismo Skyline Z Tune mit 507 PS und ein Skyline eines jap. Tuners. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher welcher es war - zu 95% war es ein Skyline des Tuners "Blitz". Jedenfalls waren es 2 Autos mit Straßenzulassung und "normalen" Strassenreifen.
Zustimmen kann ich dir aber, dass es wesentlich schnellere Autos als den Skyline gibt, auch den Rundenrekordzeiten die du angegeben hast kann ich zustimmen. Die Frage ist aber: waren das alles Autos mit Straßenzulassung? Ich denke man kann die Rekordzeitenjagd in verschiedene Klassen unterteilen, logisch dass ein Rennwagen alleine schon wegen seines Setups/Fahrwerks schnellere Runden dreht als ein Straßenfahrzeug.
So gesehen könnten sogar wir beide Recht haben und die getunten Skylines hatten wirklich nicht den absoluten Rundenrekord inne sondern (vermutlich) nur den der straßenzugelassenen... keine Ahnung... jedenfalls hab ich es schon mehrfach gelesen und gehört dass die beiden Skylines einen Rundenrekord auf der Nordschleife aufgestellt hatten.
Bei den 1/4 Meilen Rennen kann ich dir aber definitiv widersprechen. Ein Serien Skyline wird hier wohl kaum eine Chance haben, richtig, aber richtig getunte Skylines fahren locker unter 8 Sek auf der 1/4 Meile.
Das er weder in die USA noch nach Europa exportiert wurde stimmt auch nicht. Er wurde sehrwohl nach Europa exportiert - und zwar nach England. Und in die USA wurde er auch exportiert. Richtig ist dass er nicht in den Rest Europas exportiert wurde.
In keiner einzigen Statistik über Rekordrunden auf der NS taucht ein Skyline auf...
Die von dir genannten Skyline sind eine 7:59min gefahren und eine 8:01min.... zu diesem Zeitpunkt (1999/2003) lag der Rundenrekord für Straßenzugelassene Fahrzeuge aber schon bei 7:52min gefahren 1995 von einem Porsche getunt von Gemballa, im Jahr 1999 wurde dieser Rekord vom Porsche GT3 Cup mit 7:49min unterboten (mit nur 360PS!!!!!!!) und vom SHK Porsche GT2 (993) mit 7.46min nochmals unterboten...dieser Porsche hatte 612PS! Um zu zeigen wie lahm selbst ein getunter Nismo Skyline Z-Tune ist.... der neue Porsche Turbo 997 (480PS) schaft die NS in 7:40min. Nicht schlecht für ein Auto das den Gegenwert eine BMW M3 BILLIGER ist als ein Nismo Skyline Z-Tune $122.000 > $170.000!!!!!!!
Übrigens JEDES Auto kann 8sekunden über die 1/4Meile schaffen...wenn man genügend Geld zur verfügung hat... gibt auch 5er BMW die 8Sekunden schaffen in Europa.... das ist absolut NICHTS besonderes!!!!!! Hat übrigens auch absolut nichts mit Serienskyline zu tun!!! Hier in Europa gibt es eine 1000PS Skyline...aufgebaut von einem drag race Fahrer mit 20 Jahren Rennerfahrung... angetrieben von einem MERCEDES V12 getunt von Brabus... der drag race driver wollte einen ZUVERLÄSSIGEN MOTOR... message angekommen?
In die USA wurde die Skyline NICHT exportiert... dort sind im moment ganze 52 (!!!!!!!!!!!!!!) street legal zugelassene Skyline unterwegs alles privat importe... übrigens kein einziger Nismo Z-Tune... die schaffen in den USA nicht die Zulassungsvorschriften...
noch eine Anmerkung... als die 20 gebauten Nismo Skyline R34 GT-R V-Spec Z-Tune endlich verkauft wurden lag der Rundenrekord mittlerweile bei 7:32,51min gehalten von einem Gemballa Porsche GTR (2001) ... 2003 fuhr der R34 Z-Tune Prototype auf der NS der 600PS hatte und deutlich langsamer war...
Übrigens überlies Nismo die Fahrwerksarbeiten und Bremsentwicklung an der Nismo Skyline R34 GT-R V-Spec Z-Tune Leuten die wirklich ahnung von schnellen Autos haben... Das Fahrwerk stammt von der deutschen Firma SACHS und wurd auch von denen abgestimmt...die Bremsanlage kommt aus Italien von der Firma Brembo.
Wie schon mal gesagt... most overratet car in the world... dank 2f2f und den vielen Kindern die keine ahnung haben.
Hier mal die von verschiedenen Skyline erzielten Rundenzeiten auf der NS
7:59 --- 154.822 km/h -- Nissan(Blitz) Skyline R33 GT-R, Dirk Schoymans (Autocar magazine 97) 8:01.72 153.984 km/h -- Nismo Skyline R34 GT-R V-Spec Z-tune, (Best Motoring video "Carrera Invasion") 8:22.38 147.617 km/h -- Nissan Skyline R32 GTR (Best Motoring video "Carrera Invasion") 8:28 --- 145.984 km/h -- Nissan Skyline R34 GTR, 280 PS 8:37 --- 143.443 km/h -- Nissan Skyline R?? GTR V-Spec, 350 PS (tuner unbekannt) 8:37.10 143.415 km/h -- Nissan Skyline R?? GTR V, 350 PS (Top Gear magzine) Nissan Skyline R34 ist das geilste Auto des es gibt! Schade das sie so wenig gebaut haben!
Ein Kommentar von mir zu dem oberhalb geschriebenen... Das mit den Rundenrekorden lassen wir jetzt mal aussen vor, ich geh jetzt nur mal gegen diese Anti-Skyline-Hetze vor...
Zum Thema Kosten: der M3 CSL wurde laut BMW 1400 mal gebaut, den Skyline Z-Tune gabs zwanzig mal. Exklusivität ist für mich das Schlagwort, dass diesen Preis rechtfertigt...
Zum Thema Drag Racing, Benzmotor und zuverlässig. Schau doch mal auf www.exvitermini.com unter Specifications auf "Nissan Skyline BCNR-R33 GTR V-Spec, 1995 model" Richtig! Der fährt immer noch mit seinem RB26 Drag Racing. obwohl das 26 nich mehr stimmen dürfte da der Block aufgebohrt wurde. Der Skyline Motor ist keinesfalls unzuverlässig. Message angekommen?
Zum Thema Fahrwerk und Bremsen. Es ist heutzutage nichts ungewöhnliches dass spezielle Teile von anderen Firmen kommen, ob das jetzt für einen Tuner üblich ist oder nicht kann ich nicht sagen, aber ich denke es ist normal. Anders gefragt, baut die M GmbH Ihre Fahrwerke und Bremsen selber?
Und wenn du so viel über den Skyline weißt, warum schreibst dann den Artikel net gleich selber du Held :D
MFG Beda
SCHRECKLICH Bearbeiten
Meine Güte, wie sieht denn der Artikel aus!!! Das Hauptthema ist hier ja anscheinend wirklich nur der GTR! Denn - wie schon gesagt - den Skyline gibt es auch in einer SEHR normalen Version! Und das Datenblatt sieht auch KATASTROPHAL aus, da steht überall {{{Motor}}} und so. Ich kann ja mal gucken, was es da so an Daten gibt, aber versprecht euch nicht viel davon.
War nur meine Kritik
--77.179.156.24 10:20, 25. Mär. 2007 (CEST)
Meine Güte, was für ein Anonymus gibt denn hier sein Senflein dazu? --- Ich habe mir seinerzeit redlich alle Mühe gegeben, den Artikel (der ursprünglich wirklich nur den GTR behandelte) auf eine breitere Basis zu stellen und ihn halbwegs brauchbar zu machen. Zu den regulären Skyline-Versionen gibt es halt nun einmal keine nichtjapanischen Quellen in Buchform.
Es gibt IMMER einen der schneller ist Bearbeiten
Es mag sein dass das Interesse am Skyline, insbesondere dem GT-R nach 2F2F (obwohl das meiner Meinung nach nicht mal ein echter GT-R war) stark zugenommen hat bzw. der GT-R der großen Masse bekannt wurde. Fakt ist aber, wer sich für Sportwagen interessiert wußte auch vorher schon wer oder was "Godzilla" ist. Mitte der 90er gab es ja noch den Sender "Sportkanal" (wurde von Eurosport geschluckt bzw. verdrängt) und da wurden die GT-Meisterschaften übertragen in denen die Rennversion des Skyline die Konkurrenz in "Bedrängnis" brachte. Ferner gibt es da noch ein schönes Gerät namens Playstation. ??? Die von Sony haben sich die Mühe gemacht alle notwendigen Parameter für Gran Turismo am Original zu er"fahren" und digital umzusetzen und ich weiß dass das keine Originalfahrt ersetzt, ABER wer hat von uns schon nen GT-R gefahren (außer im Traum)
Was die Rekord-Rundenzeit angeht, die 7min59 wurden in diversen Zeitschriften (z.B. SportAuto) erwähnt, waren inoffiziell und sind selbstverständlich Geschichte. Allein über die Reifen und das Leistungsgewicht lassen sich die Zeiten dramatisch verbessern, siehe Radiacal (wiegt unter 700 Kg und hat einen Hayabusa-Motor mit Turbo) und die Reifenentwicklung macht jährlich beträchtliche Fortschritte. Fast alle anderen aufgeführten Wagen besitzen zwar Straßenzulassung, sind aber entweder partiell aus ehemaligen Rennwagen-Prototypen - die nie zum Einsatz kamen - entwickelt worden (Carrera GT - basiert zum Teil auf einem für LeMans gedachten Prototypen), reinrassige Cup-Rennwagen (911 GT3-Cup), extremspezialisierte Nordschleifenrekordversuchs-Geräte (Edo-911, Donkervoort etc.) oder fahren auf Semi-Slicks mit Straßenzulassung (BMW M3 CSL). Die Radical SR3/SR8 an sich sind nur aufgrund der EU-Zulassungsrichtlinien überhaupt dazu fähig sich mit Straßenzulassung in Dt. zu bewegen und den somit vergebenen Rekordpokal zu holen . Gewiss sehr geile Teile, aber halt hart an der Grenze zum "straßentauglichen" Wagen. Auch der 1/4 Meilen-Vergleich 996 Turbo (Heckmotor mit "offiziellen" 420 PS) gg. GT-R (Frontmotor mit ca.300 PS) hinkt gewaltig. Das es Serienfahrzeuge mit bis zu 1700 PS geben soll mag ja schön sein (sind wohl Cobras mit 13 Liter Hubraum) aber wie wird hier "Serie" (Stückzahl?) definiert und mit welchem Aufwand wird die "Serie" gefertigt (Zeit, Kosten etc.)
Wie auch immer, der GT-R basiert auf einer Limousine, bzw. deren Coupé- Ableger und ist damit schon mal stark benachteiligt, insofern sind seine Leistungen zu relativieren. Der einzige andere Wagen der in der gleichen Liga spielt ist der M3.
Was ich geradezu als lächerlich erachte ist die Aussage der RB26DETT sei ein unzuverlässiger Motor. Das "Beast" hat Kultstatus im jap. Tuningbereich und ist extrem belastbar (Grauguss ?!?). Übrigens (so ganz nebenbei) hat das Beast schon Anfang der 90er ab Werk bis 8000 gedreht (Tuner gehen bis 10000 U/min) und war der höchstdrehende Reihensechser der Welt, bis BMW dann beim letzten M3-Modell (und knapp 10 jahre später) die Marke auf 8300 angehoben hat.
Es mag auch sein das der GT-R nicht der beliebteste Sportwagen der Welt ist (wie will man das auch feststellen), aber er soll eine große Fan-Gemeinde haben (laut Presse) und er ist in Tuningbereichen sehr beliebt (sieht man an der Vielzahl der Tuning-Modelle). Das heißt nicht das man ihn in Japan so häufig sieht wie einen VW Golf auf unseren Straßen, dass ist alles relativ zu sehen. Bei uns ist der 911 auch sehr beliebt und des Tuners bester Freund, was nicht heißt das an jeder Ecke einer steht. Die meisten aufgemotzen GT-R´s dürfte man in Japan wohl Nächtens oder auf der Rennstrecke zu sehen sein. Ein getunter GT-R in Japans Großstadtberufsverkehr dürfte wohl so nützlich sein wie ein Rhinozeros im Maus-Laufrad.
Wie auch immer, der GT-R war, ist und wird faszinierend und teilweise einzigartig bleiben...ATTESA ETS-pro, RB26DETT und SuperHICAS sei Dank. Es wird auch immer einen geben der schneller ist.
Was ich zum Artikel an sich sagen möchte.
1.)Teile davon sind 1 zu 1 von http://www.ciao.de/Nissan_Skyline__Test_1639681 "Son of Godzilla" übernommen, sprich bei mir geklaut. Hierzu an den Kopierer: Es wär schön gewesen wenn man mich vorher gefragt hätte, du Faker. Ich sag nur "seitenverkehrtes ESP"
2.)Da ich den Bericht bei ciao.de als Homage an den GT-R gedacht hatte, sind gewisse Passagen sehr "verliebt" geschrieben" und nicht zwingend Fachblatt-tauglich. Die meisten meiner ursprünglichen Informationen basieren auf Fachzeischriften, renommierten GT-R Sites und Playstation-Erfahrung (näheres im ciao-bericht). Wer sich an einen wirklichen Fachmann (den einzigen offiziellen Skyline-Importeur für Dt.) wenden möchte versucht sein Glück bei studivz.net oder unter www.broemmler.de
3.)Noch ein Anmerkung zu Anekdoten. Der GT-R steht aus 70 mph 3 Meter früher als der 911 GT3...siehe dazu www.jbskyline.com (Roadtest GT-R R34)
4.)Wenn der neue GT-R seine Qualitäten im "Supertest" bei SportAuto zum Besten gegeben hat sind die Karten neu gemischt und die Diskussion geht weiter.
Hallo! Ich Oute mich sehr gerne als Nissan Skyline GT-R Fan. Würde aber dann doch nicht so polemisch oder übertrieben äussern wie in einigen Beiträgen das passierte. Der Skyline gehört sicher zu den 10 besten Sportwagen die ein Autohersteller je entwickelt hat. Es ist Nissans Ziel gewesen die beste Fahrwerksdynamik zu entwickeln, mit dem Know - How, dass zu diesem Zeitpunkt zu verfügung stand. Sowohl Best Motoring als auch Top Gear haben das in Berichten herausgestellt. Ich kann ja verstehen, dass die "Ruhrpott Tuner" nur deutsche Autos als die Wahren Sportskanonen zulassen. Aber ich denke in Ihrer Akrebie sind die Japaner wirklich lobenswert. Das Atessa ETS System kam auf den Markt, als bei Mercedes noch gerätselt wurde wie man 4 Kanal ABS oder Lamellenkupplung überhaupt schreibt. Aber wer sich so energisch einsetzt und den Skyline so runterputzt, der muss wohl Angst vor irgendwas haben... Ich bin mal gespannt wie der neue Skyline aussehen wird, der ja von Nissan angekündigt wurde. Dann ohne die selbst auferlegte 280PS Einschränkung.
Auch dazu sei gesagt, bei unzähligen Rennen der Best Motoring Fahrer zeigte sich, das ein 400PS Ferrari arge Probleme hatte einem 280PS Honda NSX zu folgen. Muss wohl doch daran liegen, dass Japaner etwas von Fahrwerkabstimmung verstehen (entgegen anderen Beiträgen) Aber nicht das es dann wieder heißt "Da haben die ja auch Ayarton Senna darum gebeten den einzustellen" Das hätte auch gut der Drift King hinbekommen.
Ich glaube (weiß es aber nicht ganz genau) das es nur an der Fahrwerksabstimmung liegt. Beim Beispiel Honda NSX spielt auch noch das Gewicht eine Rolle, den der NSX wurde kommplet aus Aluminium gefertigt. Wie viele Lamborghini oder Ferrari sind das? Und ebenfalls muss man noch den Fahrer mit ein beziehen. Den ein guter Fahrer a la Ghan-san macht aus jedem "mittelmäßegem" Fahrzeug eine Sportskanone. Meiner beischeidenen Meinung nach kann man ab der BNR33 Bauhreihe den Skyline GT-R nur noch als GT ansehen, heißt Luxussportwagen der komfortabel ist aber mit einer Prise sportlichkeit. Bei den modifizierten Fahrzeugen sieht die Sache natürlich erheblich anders aus. Von daher würde ich Vorschlagen eine extra Kategorie für das GT-R Tuning (damit sich die Kiddys mal austoben können). Auch sollte man den Beitrag des aktuellen GT-R kürzen, da es sich um ein Eigenständiges Fahrzeug handelt, das nichts mit dem Skyline, daher der Name Nissan GT-R zu tun hat. Er ist halt nur hier im Artikel erwähnenswert weil er der Nachfolger des BNR34 ist. Gruß Stonerhino
Typ V36 Bearbeiten
In dem Artikel ist vom dem Start 2008 der Marke Infiniti die Rede. Hier sollte man das aktualisieren, da im Moment 2009 geplant ist
- Verbessert -- Stonerhino 14:13, 16. Apr. 2009 (CEST)
Antrieb und Hinterachslenkung Bearbeiten
Meines Wissens hat der GT-R keine aktive Hinterachslenkung. Bitte gegenteiligen Nachweis erbringen.
Ansonsten ist der Abschnitt über den Allradantrieb teilweise abenteuerlich falsch. Ohne Schlupf werden keine Antriebskräfte übertragen, und es gibt somit auch kein "festkrallen" in den Untergrund bei Allradfahrzeugen mit 50:50 Verteilung. Man befasse sich etwas mit Kraftfahrzeugtechnik ... -- 91.89.188.180 21:04, 12. Dez. 2009 (CET)
Fehler im Artikel Bearbeiten
Den R34 GT gab es - anders als beschrieben - ebenfalls mit Allrad.
Die 0-100 km/h Werte vom R34 GT-R werden auch zweimal genannt, allerdings unterschiedliche Zahlen. Einmal in der Tabelle und einmal in der Auflistung der technischen Daten des R34 GT-R. (nicht signierter Beitrag von 2.244.142.81 (Diskussion) 14:40, 26. Jan. 2014 (CET))
Defekte Weblinks Bearbeiten
| Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
|---|
|
- http://www.infinitipress.eu/Documents/Specifications/en/G37%20Cabrio_TECH%20SPECS.pdf
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www2.nissan.co.jp/SKYLINE/V36/0611/index.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.ratdat.com/history/history.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
Import nach Deutschland Bearbeiten
Der Artikel strotzt voller unvollständiger oder auch unrichtiger Angaben zum Import des Skylines nach Deutschland. In der Einleitung wird wie auch im Abschnitt "Nissan Skyline in Deutschland" der Eindruck erweckt, es hätte nach 1981 keinen offiziellen Import nach D. gegeben. Gleichzeitig wird beim Typ V36 wiederum erwähnt, dass er in verschiedenen Ausführungen nach D. importiert werde. Und der aktuelle V37 fährt beispielsweise in meiner Nachbarschaft herum (es könnte sich auch um einen Infitity Q50 handeln, muss ich noch mal nachschauen). Hat jemand Möglichkeiten, da mal etwas Licht ins Dunkel zu bringen? Es muss doch in Erfahrung zu bringen sein, für welche Typen beim KBA eine allg. Betriebserlaubnis ausgestellt wurde, z.B. --Max schwalbe (Diskussion) 13:31, 4. Apr. 2020 (CEST)
Anmerkung Bearbeiten
Wenig Einzelnachweise. Viele Details. Lexikon= Wichtiges von Unwichtigem trennen. Gruß--Buchbibliothek (Polarisieren nein danke) (Diskussion) 22:00, 6. Jul. 2021 (CEST) https://www.autozeitung.de/nissan-skyline-gt-r-fahrbericht-bilder-technische-daten-77218.html --Buchbibliothek (Polarisieren nein danke) (Diskussion) 22:01, 6. Jul. 2021 (CEST)