Diskussion:Nekrolog August 2022
jeweils Einleitung inkl. Beleg und Tempus, Kategorien, Personendaten sowie verlinkte Einträge (Links auf diese Seite)
Michail Wassiljewitsch Golowatow - ru:Головатов, Михаил ВасильевичIlinka Mitreva - en:Ilinka Mitreva
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Ana Luísa Amaral - en:Ana Luísa Amaral- verlinkte Seiten nachgetragen. --M2k~dewiki (Diskussion) 19:49, 6. Aug. 2022 (CEST)
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Koru Tito - https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Koru_Tito&type=revision&diff=1102763867&oldid=1061934670
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Robert Mikhail Moskal - en:Robert Mikhail MoskalAled Owen - en:Aled OwenRostislav Václavíček - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q1373550&type=revision&diff=1698444006&oldid=1582184729
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Dick Carter - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q56479717&type=revision&diff=1701172862&oldid=1701133730
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- Der Beleg gibt kein Datum her. - Squasher (Diskussion) 07:16, 11. Aug. 2022 (CEST)
- @Squasher: Das macht doch nichts; dafür gibt es den Abschnitt „Datum unbekannt“. --Jamiri (Diskussion) 08:08, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Hm, ja, okay so gehts auch. Und die Quelle dahinter ist reputabel genug. Gruß, Squasher (Diskussion) 08:52, 11. Aug. 2022 (CEST)
- @Squasher: Das macht doch nichts; dafür gibt es den Abschnitt „Datum unbekannt“. --Jamiri (Diskussion) 08:08, 11. Aug. 2022 (CEST)
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Dmitri Wladimirowitsch Wrubel - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q1232803&type=revision&diff=1704060570&oldid=1652517219
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Arnold Verruijt - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q696453&type=revision&diff=1704852219&oldid=1704851489Frederick Buechner - en:Frederick Buechner
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Gerd Kaminski - en:Gerd KaminskiSantiago del Cura Elena - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q92595155&type=revision&diff=1706229787&oldid=1672884770
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Luiz Mancilha Vilela - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q1338654&type=revision&diff=1711569247&oldid=1576191480
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Kurt Gottfried - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q1793575&type=revision&diff=1717209087&oldid=1689213656John Mercer Reid - en:John Mercer Reid
--M2k~dewiki (Diskussion) 10:05, 31. Aug. 2022 (CEST)
Nel Noddings - https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q467525&type=revision&diff=1717504778&oldid=1672236133
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--M2k~dewiki (Diskussion) 20:28, 31. Aug. 2022 (CEST)
--M2k~dewiki (Diskussion) 11:02, 1. Sep. 2022 (CEST)
Bassist
BearbeitenAls Bassist werden üblicherweise Sänger der tiefsten Stimmlage bezeichnet. Von daher ist zwischen einem Bassisten und einem Bassgitarristen zu unterscheiden. Der Spieler eines Tenor-Saxophons wird ja auch nicht als Tenor oder Tenorist bezeichnet.--Konrad Nachtigall (Diskussion) 11:19, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Ich hatte in der Bearbeitung erläutert, dass wir Sänger entsprechender Stimmlagen üblicherweise als „Opernsänger“ in den Nekrolog eintragen. Bassisten im Nekrolog sind verstorbene Personen, die einen Bass spielten. --Jamiri (Diskussion) 12:41, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Sorry, als studierter Musiker muss ich widersprechen. Die Bassgitarre ist eine besondere Art von Gitarre. Der Spieler einer Gitarre ein Gitarrist und der Spieler einer Bassgitarre ein Bassgitarrist. Ein Bassist muss nicht notwendigerweise ein Opernsänger sein, er kann auch Konzertsänger oder Berufschorsänger sein. Dass Bassgitarristen als Bassisten bezeichnet werden ist im besten Fall umgangssprachlich, sachlich aber nicht richtig. --Konrad Nachtigall (Diskussion) 23:53, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Der Duden lässt beide Bedeutungen zu, nennt den Sänger aber an erster Stelle. Zur besseren Unterscheidung ist Bassgitarrist besser als einfach nur Bassist. Der entsprechende Wikipedia-Artikel nennt als Bassist nur die Bassgitarristen. Leider ist dieser Artikel ohne irgendwelche Belege.--Konrad Nachtigall (Diskussion) 00:05, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Deine persönliche Expertise ist irrelevant, an der Bedeutungsgleichheit laut Duden zweifelt keiner. Hier aber ist entscheidend, wie der Nekrologeintrag seit Jahr und Tag erfolgt. Dies habe ich oben beschrieben. --Jamiri (Diskussion) 06:52, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Dann schau dir doch an was Wikipedia dazu meint. Im entsprechenden Artikel wird nicht von Bassisten, sondern von E-Bassisten gesprochen. --Konrad Nachtigall (Diskussion) 13:57, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Liste von E-Bassisten --Konrad Nachtigall (Diskussion) 14:00, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Wie ich eingangs bereits erklärt habe, meint die Wikpedia seit Jahr und Tag, dass im Nekrolog Sänger mit der Stimmlage Bass als „Opernsänger“ und den Bass spielende Musiker als „Bassisten“ eingetragen werden. Ich kann aufgrund Deiner Einzelmeinung keinen Handlungsbedarf erkennen. Damit können wir es hier dann auch getrost bewenden lassen. --Jamiri (Diskussion) 15:24, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Eine Antwort, die sagt, dass es schon immer so war, das ist schwach. Da Wikipedia selbst von E-Bassisten spricht, sollte man es künftig ändern. Zum Thema Opernsänger hatte ich mich schon geäußert. --Konrad Nachtigall (Diskussion) 22:06, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Dann ist das hier offenkundig erledigt.--Jamiri (Diskussion) 23:17, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Ein Sänger der Stimmlage Bass ist ein Bass, siehe Kategorie:Bass. Ein Bassist spielt ein für tiefe Tonlagen vorgesehenes Saiteninstrument, das kann ein E-Bass sein, ein Kontrabass, ein E-Kontrabass oder eine Kombination von alledem. Die im Brustton der Überzeugung vorgetragene Unkenntnis von Konrad Nachtigall verwundert. --Axolotl Nr.733 (Diskussion) 21:32, 10. Aug. 2022 (CEST)
- (Kombination heißt: Ein Mensch darf auch mehrere Instrumente besitzen.) --Axolotl Nr.733 (Diskussion) 21:34, 10. Aug. 2022 (CEST)
- (Akustische Bassgitarren gibt es natürlich auch noch.) --Axolotl Nr.733 (Diskussion) 21:45, 10. Aug. 2022 (CEST)
- @Axolotl Nr.733: Der „Brustton der Überzeugung“ rührt daher. --Jamiri (Diskussion) 11:43, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Nun ja, er hat sich ja zuerst nicht auf den Duden bezogen, sondern nur auf sich selbst „als studierter Musiker“. Wie auch immer: Ich halte es schlicht für eine pragmatische Konvention, Sänger jeglicher Stimmlagen zusammenfassend als Sänger zu bezeichnen, dagegen Personen, die Saiteninstrumente der Bass-Tonlage spielen, zusammenfassend als Bassist, gegebenenfalls als Kontrabassist, falls jemand wirklich nur im Klassischen Bereich unterwegs war. Das ist dann m.E. nicht nur ein „das machen wir seit Jahr und Tag so“, sondern auch ein „das hat sich als sinnvoll erwiesen“. --Axolotl Nr.733 (Diskussion) 16:15, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Wir machen das seit Jahr und Tag so, WEIL es sich als sinnvoll erwiesen hat. --Jamiri (Diskussion) 16:19, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Nun ja, er hat sich ja zuerst nicht auf den Duden bezogen, sondern nur auf sich selbst „als studierter Musiker“. Wie auch immer: Ich halte es schlicht für eine pragmatische Konvention, Sänger jeglicher Stimmlagen zusammenfassend als Sänger zu bezeichnen, dagegen Personen, die Saiteninstrumente der Bass-Tonlage spielen, zusammenfassend als Bassist, gegebenenfalls als Kontrabassist, falls jemand wirklich nur im Klassischen Bereich unterwegs war. Das ist dann m.E. nicht nur ein „das machen wir seit Jahr und Tag so“, sondern auch ein „das hat sich als sinnvoll erwiesen“. --Axolotl Nr.733 (Diskussion) 16:15, 11. Aug. 2022 (CEST)
- @Axolotl Nr.733: Der „Brustton der Überzeugung“ rührt daher. --Jamiri (Diskussion) 11:43, 11. Aug. 2022 (CEST)
- Dann ist das hier offenkundig erledigt.--Jamiri (Diskussion) 23:17, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Eine Antwort, die sagt, dass es schon immer so war, das ist schwach. Da Wikipedia selbst von E-Bassisten spricht, sollte man es künftig ändern. Zum Thema Opernsänger hatte ich mich schon geäußert. --Konrad Nachtigall (Diskussion) 22:06, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Wie ich eingangs bereits erklärt habe, meint die Wikpedia seit Jahr und Tag, dass im Nekrolog Sänger mit der Stimmlage Bass als „Opernsänger“ und den Bass spielende Musiker als „Bassisten“ eingetragen werden. Ich kann aufgrund Deiner Einzelmeinung keinen Handlungsbedarf erkennen. Damit können wir es hier dann auch getrost bewenden lassen. --Jamiri (Diskussion) 15:24, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Liste von E-Bassisten --Konrad Nachtigall (Diskussion) 14:00, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Dann schau dir doch an was Wikipedia dazu meint. Im entsprechenden Artikel wird nicht von Bassisten, sondern von E-Bassisten gesprochen. --Konrad Nachtigall (Diskussion) 13:57, 4. Aug. 2022 (CEST)
- Deine persönliche Expertise ist irrelevant, an der Bedeutungsgleichheit laut Duden zweifelt keiner. Hier aber ist entscheidend, wie der Nekrologeintrag seit Jahr und Tag erfolgt. Dies habe ich oben beschrieben. --Jamiri (Diskussion) 06:52, 3. Aug. 2022 (CEST)
Hallo Jamiri, zu Josef Wilfling fand ich eine bessere Quelle, aus dieser geht jedoch kein Datum hervor: [1]. Grüße LegoFCB (Diskussion) 19:49, 2. Aug. 2022 (CEST)
- @LegoFCB: Genau hierbei liegt der Hase im Pfeffer. Da kein Datum ablesbar ist, nützt sie hier nichts. --Jamiri (Diskussion) 20:17, 2. Aug. 2022 (CEST)
- @Jamiri, wie wäre es mit [2] wobei sich diese auch auf Bild und SZ bezieht. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 20:39, 2. Aug. 2022 (CEST)
- Passt.--Jamiri (Diskussion) 00:12, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Hab ich erledigt. Bessere Referenzen inzwischen vorhanden [3]. Auch im Artikel zur Person geändert. Danke --LegoFCB (Diskussion) 04:19, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Sehr gut, danke. --Jamiri (Diskussion) 06:54, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Hab ich erledigt. Bessere Referenzen inzwischen vorhanden [3]. Auch im Artikel zur Person geändert. Danke --LegoFCB (Diskussion) 04:19, 3. Aug. 2022 (CEST)
- Passt.--Jamiri (Diskussion) 00:12, 3. Aug. 2022 (CEST)
- @Jamiri, wie wäre es mit [2] wobei sich diese auch auf Bild und SZ bezieht. Grüße --LegoFCB (Diskussion) 20:39, 2. Aug. 2022 (CEST)
Hallo in die Runde, sowohl Aspiriniks [4] als auch ich haben Einträge zum Ableben von Karl Oppermann revertiert. Nach meiner Änderung [5] im Artikel zu Person habe ich eine Nachricht erhalten [6], in welcher man sich als Angehöriger ausgibt. Bislang habe ich nicht geantwortet. Wie können wir hierbei verfahren? Danke und Grüße LegoFCB (Diskussion) 18:37, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Der Mann ist/war bekannt genug, dass es ggf. früher oder später einen geeigneten Beleg geben wird, so lange sollten wir warten. -- Aspiriniks (Diskussion) 18:53, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Moin, als Beleg habe ich sowohl auf die Vita auf seiner eigenen Webseite, als auch sowohl auf seinen Instagram Account verwiesen. Es war uns wichtig, das so schnell wie möglich auch auf Wikipedia zu haben. Gut, wenn diese beiden offiziellen Kanäle noch nicht reichen, dann ist das wohl so. --AFuriosa (Diskussion) 20:38, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Dem schließe ich mich an. Danke und Grüße LegoFCB (Diskussion) 19:02, 14. Aug. 2022 (CEST)
- Den Eintrag und die Änderungen im Artikel habe ich nun vorgenommen. [7] LegoFCB (Diskussion) 22:02, 14. Aug. 2022 (CEST)
Hallo nochmal in die Runde, ich habe nun eine brauchbare und gute Quelle [8] sowohl im Artikel als auch im Nekrolog eingefügt. Danke an alle Beteiligten. LegoFCB (Diskussion) 11:01, 18. Aug. 2022 (CEST)
Könnte jemand ihn auf die Hauptseite setzen? --AxelHH (Diskussion) 16:39, 19. Aug. 2022 (CEST)
- . -- ErledigtJamiri (Diskussion) 16:55, 19. Aug. 2022 (CEST)
Ernesto Bacallao (ohne Serrano)
BearbeitenIch wurde zigmal ermahnt, doch nur die gängigen Namen der Verstorbenen, also die, die in Nachrufen mehrheitlich auftauchen, in der Nekrolog-Liste zu verwenden. Im Falle des Kubaners ist das so (die zunächst genutzte, soeben von mir ausgetauschte Quelle ist von den wenigen, wo der volle Name genannt wird. Ungleich gängiger, auch in Nachschlagewerken etc., ist die Rede von Ernesto Bacallao. --2001:9E8:188D:2F00:5066:AA7A:9F2A:7BA 23:32, 13. Jul. 2023 (CEST)