Diskussion:Michael Hutchence

Todesumstände

Der Mann soll sich doch auf Grund sexuell abartiger Handlungen selber stranguliert haben. Warum wird das nicht erwähnt? --La Cucaracha 13:47, 22. Nov. 2007 (CET)

Seriöser Quellnachweis? -- Cecil 15:35, 22. Nov. 2007 (CET)

unstreitig wurde er erhängt aufgefunden. Einige vertreten die Ansicht, dass es Selbstmord bzw. Unfall bei sexuellen Praktiken war, jedoch spricht auch vieles gegen diese Thesen. Von daher finde ich die Formulierung "ungeklärte Umstände" ganz passend. Falls du die einzelnen Gerüchte/Theorien aufnehmen willst, tu Dir keinen Zwang an, so lange Du das ganze auch als Gerücht bezeichnest und nicht eine Theorie zur einzig seelig machenden Wahrheit erhebst. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.166.145.81 (Diskussion • Beiträge) 21:06, 22. Nov 2007)

Nein, bitte nicht aufnehmen. Gerüchte haben hier eben nichts zu suchen, da Enzyklopädie. Hier sollen nur Sachen rein, die auch durch Quellen (und da bitte keine Boulevardzeitschriften) nachgewiesen werden können. Insofern passt das "ungeklärte Umstände" schon, außer Polizeiberichte u.ä. sagen etwas anderes aus. -- Cecil 21:51, 22. Nov. 2007 (CET)

Wäre die BBC als Quelle auch für die deutschsprachige Wikipedia akzeptabel? Beiträge/79.211.100.102 19:39, 15. Jun. 2009 (CEST)

Die BBC wäre schon akzeptabel, aber der Artikel enthält eben nur die Bestätigung, dass es eben kein Fakt ist. Und: Wikipedia ist keine Gerüchteküche, also gehört es nicht rein. -- Cecil 19:25, 21. Jun. 2009 (CEST)

Als "sexuell abartige Handlung" würde ich lediglich solche mit kriminellem Hintergrund bezeichnen, z.B. wenn etwas gegen den Willen einer beteiligten Person geschieht. Dass es Selbstmord gewesen sein soll, hat laut [Quellennachweis für das verschwundene Vermögen] zumindest ein Gerichtsmediziner bestätigt: "Hutchence was found dead in the Ritz-Carlton Hotel in Double Bay on November 22, 1997. A coroner found his death was suicide." --80.109.102.31 13:24, 12. Nov. 2014 (CET)

Bruder von Nick Cave?

Stimmt es, daß Michael Hutchence der Bruder von Nick Cave ist? --Martin Drucker 04:24, 10. Feb. 2009 (CET)

Davon können wir mal ausgehen. (nicht signierter Beitrag von 80.152.229.75 (Diskussion | Beiträge) 18:12, 5. Jun. 2009 (CEST))

Wie bitte? Wieso sollte man davon ausgehen können? Nein, er ist es nicht. Nick Caves Eltern heißen Dawn und Colin Cave, die von Hutchence Kelland und Patricia Hutchence. Cave hat zwar u.a. zwei Brüder, aber die heißen Tim und Peter, kein Michael dabei. -- Cecil 21:52, 5. Jun. 2009 (CEST)

kurzer Artikel

Ich schreibe derzeit eine Arbeit über INXS und war gerade völig überrascht wie wenig hier über INXS und hier Michael Hutchence steht. Kann sich nicht jemand finden der beim Englischen Wikipedia einmal das übersetzt? Dort sind auch die ganzen Quellenangaben dabei. Man muss sich einmal den englischen Artikel durchlesen um zu verstehen wie schlecht der deutsche ist. (nicht signierter Beitrag von 98.116.242.76 (Diskussion) 05:33, 25. Nov. 2012 (CET))

Hinweise/Zitate zur Widmung an Michael Hutchence?

Könnte die Widmung des Songs an/Inspiration durch den Tod Michael Hutchence mal jemand belegen? Geht im Song ja eher um Selbstverwirklichung/Krisen dabei und deren Überwindung... Wäre er wirklich für Hutchence, wäre

• der Titel irgendwie ironisch, sich lustig machend über dessen (einen der Freunde Bonos!) Todesumstände (gefesselt erstickt)

• es merkwürdig, dass Bono diesen Song live auch mal eben jemand anders widmet (z.B. Mick Jagger bei einem gemeinsamen Auftritt im Madison Square Garden, siehe Youtube), wenn der Song doch schon an den toten Freund "vergeben" ist. Beide sangen den Song da übrigens sehr fröhlich...

• die Formel "It's just a moment - This time will pass" am Ende ungewöhnlich. Bezöge man das auf den Tod Hutchence/Trauer Bonos wäre das ja wie ein "nun isser tot - aber egal: aus den Augen, aus dem Sinn..."

Gibt es also direkte Statements dazu von Bono/U2? Oder ist das eher eine urbane Legende?

Paula Yates

Wenn Paula Yates gestorben ist, wie kann sie dann einen autoerotischen Unfall vermuten? 2A02:3033:410:FF70:91C9:85CD:6E77:7FE2 18:02, 22. Nov. 2022 (CET)

Lied auf der Beerdigung

Im Guardian-Artikel steht ein Halbsatz dazu; soviel zur Relevanz. Welche Lieder, Gedichte oder sonstigen Widmungen auf der Beerdigung präsentiert wurden, ist für Fans sicherlich interessant. Im Rahmen eines enzyklopädischen Artikels zur Person ist das irrelevant. Der Artikel schweigt sich zum Werk von Hutchence weitestgehend aus, zu seiner Musik steht hier kaum irgendwas. Welchen Mehrwert bietet diese Detailinfo von der Beerdigung dem Leser? --NiTen ^(Discworld) 15:05, 2. Jan. 2024 (CET)

Lieber NiTen. Zunächst einmal wünsche ich Dir ein friedvolles und kooperatives 2024. Nun zu unserem Disput – m.E. absolut unnötig. Der Mehrwert liegt in der Wissensvermittlung. Nick Cave war offensichtlich ein enger Freund der Familie und auch der Patenonkel von Lily Tiger. Was ist los mit Dir, komm mal runter, was Deine Intension als langjähriger Wikipedia-Autor, die Mitarbeit von Autoren unter freier IP zu zerstören, was als Vandalismus gesehen wird? Auch ignonierst Du meinen zusätzlich nachgereichten Beleg, den Hinweis von Peter Urban.

• By the way (!), gestern Abend im Tatort Was bleibt (ab Minute 1:27:19) wurde der Song übrigens interpretiert.

Herzlichst --2001:9E8:6790:AB00:ABA6:6089:D9C2:719B 15:30, 2. Jan. 2024 (CET)

Nachtrag: Der Independent schrieb am Freitag, 28. November 1997 ... Stars turn out to mourn Hutchence in Sydney Zu den Trauernden gehörten Kylie Minogue, Tom Jones, Diana Ross und Nick Cave, die das Lied "Into my arms" als Teil des Gottesdienstes sangen. // @NiTen, wie schaut denn Dein konstruktiver Vorschlag zur Güte aus? --2001:9E8:6790:AB00:ABA6:6089:D9C2:719B 15:39, 2. Jan. 2024 (CET)

Ja, dir auch einen guten Start ins neue Jahr. Ich empfinde den Disput übrigens auch als sehr unnötig. Nutze doch gern beim nächsten Mal gern gleich die Diskussionsseite. Und bleib dabei gern bei der Sache. Den Hinweis auf die „Zerstörung“ von IP-Beiträgen kannst du dir z.B. sparen; ich sichte regelmäßig IP-Edits nach. Ob Wissen von IPs oder angemeldeten Benutzern kommt, spielt für mich im Allgemeinen und auch hier in dieser Frage überhaupt keine Rolle.

Zur Sache: nicht jedes Detail ist Wissen. Der Leser ist hier, um etwas über Leben und Werk von Hutchence zu erfahren. Dass Hutchence und Cave befreundet waren, oder dass Cave an der Beerdigung teilgenommen hat, wäre beides aus meiner Sicht schon noch kaum für den Artikel relevant. Welches Lied er bei der Beerdigung gesungen hat, ist für Fans ggf. interessant. Einen Mehrwert für den Leser bringt es kaum. --NiTen ^(Discworld) 15:40, 2. Jan. 2024 (CET)

P.S. Du brauchst jetzt übrigens nicht noch x weitere Belege nachreichen. Ich bestreite nicht, dass das Lied dort gespielt wurde.

Deine Meinung, meine Meinung. Wie geht's weiter? Ich denke schon, dass meine Ergänzungen Berechtigung finden dürfen im Lemma, zumal die Trauerfeier live vor einem Millionen-Publikum ausgestrahlt wurde, somit die Relevanz schon mal gegeben ist... “This lullaby eases people into deeper sleeps,” he wrote. “You played it at Michael Hutchence’s funeral with the lights and the camera turned off. It doesn’t have to be dark to pray but the darkness can bring you there quicker. I hope you know that.”

Übrigens, wer wie Du – altgedienter – Sichter geworden ist, ist nicht vor Fehlern geweiht. Warum sollte ich, wie Du es vorschlägst, künftig Ergänzungen zunächst auf der Diskussionsseite vordiskutieren. Ich fürchte sehr, da ist bei Dir über die Jahre was abhandengekommen... (die Annahme basierend auf Deine Einlassung „Nutze doch gern beim nächsten Mal gern gleich die Diskussionsseite. [...] Den Hinweis auf die „Zerstörung“ von IP-Beiträgen kannst du dir z.B. sparen; ich sichte regelmäßig IP-Edits nach.“ Nachgehakt: Was ermächtigt Dich dazu, bzw. gibt Dir gar den Glauben, das Du damit durchkommst?

Es kommt also von Dir kein Vorschlag? --2001:9E8:6790:AB00:ABA6:6089:D9C2:719B 16:01, 2. Jan. 2024 (CET)

Doch, mein Vorschlag steht ja oben. Den Artikel generell mit Infos zu Hutchence Werk ausbauen. Zu seiner Musik und zu seinem Schaffen steht hier deutlich zu wenig. Das Detail der Beerdigung halte ich für nicht relevant.

Und ich mache täglich Fehler und bin mir dessen bewusst. Du sollst auch nicht vor deiner Änderung diskutieren. Das habe ich nicht so geschrieben. Aber wenn deine Änderung abgelehnt wurde, dann musst du „gleich“ diskutieren und keinen Edit-War starten. War eigentlich unmissverständlich formuliert.

Du kannst ansonsten jetzt gern Dritte Meinungen dazu einholen. Dann wird so ein Konsens gefunden. LG, --NiTen ^(Discworld) 16:09, 2. Jan. 2024 (CET)

Ne lass mal, den Bock hast Du geschossen und hast ihn auch zu heilen. Zumal ich nun gesehen habe, dass Du auch weitere Informationen – frei nach Deinem Gusto, gutsherrenartig (?) – umseitig gelöscht hast, und dies OHNE Begründung/Zusammenfassung. Beispielsweise da -> „Als er die Beziehung beendete, brach das Kylie Minogue das Herz, wie sie in der Dokumentation Mystify (2019) erzählte.“. Meines Erachtens sollte in einem Personen-Lemma nicht nur das Werk der Person, sondern auch um sein Wirken auf sein Umfeld und die Mitmenschen wiedergespiegelt werden, zumal Belege vorhanden sind. --2001:9E8:6790:AB00:ABA6:6089:D9C2:719B 16:59, 2. Jan. 2024 (CET)

Hier wurde nichts geschossen und hier ist auch nichts zu heilen.

Du möchtest Änderungen. Das findet bislang keine Mehrheit. Du kannst entweder besser begründen, warum das aus deiner Sicht eine Verbesserung darstellt oder du holst dritte Meinungen ein. --NiTen ^(Discworld) 00:28, 3. Jan. 2024 (CET)

Ungefragte dritte Meinung: ich stimme NiTen hier inhaltlich im Wesentlichen zu, zumindest die Informationen "Lied auf Beerdigung gesungen" oder "ehemalige Beziehungspartnerin unglücklich" sind, wenn nicht irgendwo eine weitere Einordnung oder Folge dessen erfolgt ist, eher boulevardesk denn enzyklopädisch. Das "Wirken auf sein Umfeld und die Mitmenschen" sind sicherlich auch immer wieder Artikelthema, aber das stellen wir besser nicht durch Zitate von Einzelpersonen fest (die auch inhaltlich wenig überraschend sind), sondern durch Untersuchungen dritter zu genau diesem Thema, wenn es sie denn gibt. Wenn es sie nicht gibt, ist das eher ein Indiz, dass hier nichts all zu besonderes vorlag. --131Platypi (Diskussion) 13:36, 3. Jan. 2024 (CET)