Diskussion:Michael Collins (Irland)

Artikelbezeichnung (neu)

Passt die Artikelbezeichnung in die Systematik der Wikipedia? Auf der Übersichtsseite Michael Collins sind noch sechs weitere Michael Collins aufgeführt, die ebenfalls aus Irland stammen. Wäre nicht eine Berufsbezeichnung passender? --Vollprofi (Diskussion) 18:24, 31. Okt. 2012 (CET)

Und welche Berufsbezeichnung willst du nehmen, Bankangestellter? Revolutionär? Geheimdienstchef?--Nico b. (Diskussion) 19:17, 31. Okt. 2012 (CET)

Bin mir nicht sicher, ob die Frage ironisch gemeint ist, fände aber Revolutionär tatsächlich passend. Vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Linkliste/Revolution%C3%A4r --Vollprofi (Diskussion) 20:01, 31. Okt. 2012 (CET)

Aber als Berufsbezeichnung? Der Revolutionär des einen ist sowieso immer der Terrorist des anderen, bei Collins wäre letzteres ja auch nicht ganz falsch. Ich verstehe dein Problem, aber die Lösung überzeugt mich noch nicht.--Nico b. (Diskussion) 22:37, 31. Okt. 2012 (CET)

Wie wäre es mit "Nationalist"? "Politiker" ist noch neutraler, lässt aber seine ebenso wichtigen kämpferischen Aktivitäten unter den Tisch fallen. --Vollprofi (Diskussion) 16:18, 1. Nov. 2012 (CET)

Jetzt begibst du dich aber auf fürchterliches Glatteis. Collins war sicher kein Nationalist in dem Sinne, in dem das Wort im deutschen Sprachgebrauch im Allgemeinen verstanden wird, und im irischen Diskurs ist die Frage ob einer nun Nationalist, Republikaner oder was immer war immer heikel. Und sein Namensvetter, der derzeit unter Michael Collins(Politiker) geführt wird, ist der auch Nationalist? Ist ja in Irland nicht ganz unwahrscheinlich. Ich finde zwei Lösungen praktikabel:

• Wir machen es wie bei Helmut Schmidt und vergeben das Lemma ohne Klammern an die bekannteste und wichtigste Persönlichkeit, das ist m.E. zweifellos yours truly. Dann würde die Suche nach "Michael Collins" direkt auf diese Seite führenund am Anfang ein Mehrdeutigkeitsbaustein stehen.
• Oder wir nennen dieses Lemma "Michael Collins(Irischer Politiker)" und präzisieren bei dem anderen, wie die englischen Kollegen, mit "Dubliner Politiker".--Nico b. (Diskussion) 18:21, 1. Nov. 2012 (CET)

Naja, im Artikeltext ist auch vom "eigentlichen Führer der Nationalisten" die Rede ... aber diesen Michael Collins zum Hauptlemma zu machen, wäre sicher eine angemessene und die eleganteste Lösung. Dann könnte der "Dubliner Politiker" auch seine Karriere auf nationaler Ebene fortsetzen, ohne dass hier die Bezeichnung geändert werden muss ... ...--Vollprofi (Diskussion) 18:30, 1. Nov. 2012 (CET)

Also bei allem Respekt den ich vor Collins auch habe, ist doch wahrscheinlich eher der Apollo 11 - Astronaut der allgemein bekanntere.

Artikelbezeichnung (alt)

ähm, ist die artikelbezeichnung nicht ein wenig zu pov ("Freiheitskämpfer")? was würde man von "Jassir_Arafat_(Freiheitskämpfer)" oder "Phil_Collins_(langweiliger_Popmusiker)" halten? schlage analog zur englischen wikipedia "Michael_Collins_(irischer_Anführer)" vor. grüße Hoch auf einem Baum 13:07, 27. Mär 2004 (CET)

keine Einwände, Freiheitskämpfer klingt nach Hoolywood - ist andererseits aber eine Selbstbezeichnung von Aktiven in antikolonialen Kämpfen. Aber Freiheit ist sicher ein Null-Begriff, spätestens, seit es dieses Deutschlandlied gibt ".... und Freiheit" - u know? --Herr Andrax 17:55, 24. Dez 2004 (CET)

Schließe mich an!--BladeRunner99 12:58, 23. Dez 2004 (CET)

Ich mal die Einleitung verändert, so OK? --Dolos 14:18, 23. Dez 2004 (CET)

Schon sehr viel besser! allerdings sollte man den einleitenden satz zum artikel "Dieser Artikel befasst sich mit[...]" auch noch anpassen.. ich werde dies nun tun, da ich zu dieser stunde und diesem datum (es gab gutes essen mit schwerem wein) nich sehr kreativ bin, könnte er etwas überladen wirken. sollte sich jemand daran stören, so steht es ihm frei ihn ebenfalls zu editieren. frohe weihnachten ;) --BladeRunner99 22:42, 24. Dez 2004 (CET)

naja, ich hatte im vorhinein befürchtet die daten würden es optisch aufquellen.. aber ich denke es ist noch vertretbar

Eine objektivere Bezeichnung für "Freiheitskämpfer" wäre "Separatist" (nicht signierter Beitrag von 77.12.1.12 (Diskussion) 19:52, 19. Nov. 2016 (CET))

Abweichung Sterbedatum - politische Aktivität

Mahlzeit,
das Sterbedatum wird im Artikel mit 1922 benannt, im Unabhängigkeitskampf soll er aber noch bis 1923 aktiv gewesen sein - Zombies in der IRA? Eher nicht, hab ich mir gedacht, und das mal eben angepasst: ireland.information.com bestätigt das Todesdatum im Jahr 1922, ergo kann der gute Mann nur schwerlich 1923 noch für die Freiheit Irlands gefochten haben ;) --Ratatosk 02:42, 12. Mär 2005 (CET)

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Hallo miteinander! Ich such nach einer Aussage von Collins, in der er die Situation der Iren unter englischer Herrschaft mit der Situation der Makedonier im osmanischen Reich verglichen haben soll! Wenn mir da jemand helfen könnte, wäre das super! Danke im voraus, Gruss Goran

Generelle Überarbeitung

Ich halte den Artikel in seiner vorliegenden Form für nicht sehr gelungen. Er stellt einen guten Aufsatz dar, aber keinen Artikel einer Enzyklopädie, dafür ist einfach zu viel Prosa enthalten

("Cathal Brugha, der fanatische, aber etwas schwerfällige Verteidigungsminister" ; "Worauf Collins erwiderte: „Ich habe womöglich mein tatsächliches Todesurteil unterschrieben.“ Diese Voraussage sollte sich nur zu bald erfüllen.").

Das ist Ballast, der den Text unnötig aufbläht und keinen Informationsgehalt besitzt. Vieles ist auch schlicht uninteressant, etwa die Frage, ob Collins nun durch einen direkten Treffer oder einen Querschläger getötet wurde. Selbst die Spezialisten streiten darum nur noch, weil es sonst kaum noch strittige Punkte in seiner Biographie gibt ;)

"Nimmt man seine anderen Funktionen noch hinzu, so hatte sich Collins eine beträchtliche Arbeitslast aufgeladen." Ja und? Welche Relevanz besitzt diese Aussage?

Meines Erachtens sollte der Artikel deutlich gekürzt und gestrafft sowie sprachlich überarbeitet werden.-Nico b. 12:37, 21. Aug 2006 (CEST)

Ich hatte den Artikel vor ein paar Monaten mal aus der englischen WP übersetzt. Vorher bestand er nur aus ein paar Sätzen. Der Artikel hat sicher sprachlich noch Verbesserungspotential. Wenn du Zeit und Lust hast: nur keine Hemmungen. --Christian1965 11:37, 22. Aug 2006 (CEST)

Collins Taoiseach?

Ich habe die Navigationsleiste der "Ministerpräsidenten Irlands" entfernt. Ich wüsste nciht, wann Collins dieses Amt inne gehabt hätte, es wird ja auch im Artikel nicht erwähnt, obwohl es sein höchstes Amt gewesen wäre. Wer das wieder einfügen möchte soll bitte Belege beibringen.--Nico b. 21:01, 22. Aug. 2010 (CEST)

betrunkene Auxiliaries?

Woher kommt die Info, dass die Auxiliaries am Bloody Sunday betrunken waren? (nicht signierter Beitrag von 77.12.5.65 (Diskussion) 15:47, 27. Mär. 2014 (CET))

Defekter Weblink

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• http://www.hanka.de/irland/06.html
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.hanka.de/irland/06.html

– GiftBot (Diskussion) 10:14, 28. Nov. 2015 (CET)

Mörder

Wurde sein Mörder abgeurteilt?

Welcher Mörder, hast du den Text nicht gelesen?--Nico b. (Diskussion) 23:10, 23. Aug. 2017 (CEST)