Diskussion:La-Fayette-Klasse
Ungenauigkeit in der Legende Bearbeiten
Sollte in der Legende nicht die Fahne der saudischen Marine anstelle der saudischen Nationalfahne sein?-- Montyville 13:42, 12 Feb. 2011 (CEST)
Erstes Stealth-Schiff? Bearbeiten
In einem anderen Artikel zu einem US-Stealth-Schiff wird dieses als erstes Stealth-Kampfschiff bezeichnet. Waren jetzt die Franzosen oder die Amerikaner die Ersten?
- Also, wenn mans streng nimmt war die Arleigh-Burke das erste nach Stealthprinzipien gebaute Schiff, welches in Dienst gestellt wurde. Allerdigs ist die La-Fayette-Klasse umfassender nach diesem Prinzip konstrueiert.-- Nova13 | Diskussion 04:52, 17. Jul. 2008 (CEST)
- Na ja, das este in Serie gebaute Stealth-Schiff. --MARK 13:22, 18. Jul. 2008 (CEST)
- Die Arleigh-Burke-Klasse wurde meines wissens auch in Serie gebaut...-- Nova13 | Diskussion 15:27, 18. Jul. 2008 (CEST)
- Na ja, das este in Serie gebaute Stealth-Schiff. --MARK 13:22, 18. Jul. 2008 (CEST)
Wir mißverstehen uns. Ich meinte, dass das erste überhaupt, die Sea Shadow (IX-529) war. --MARK 15:41, 18. Jul. 2008 (CEST)
Die Arleigh-Burke-Klasse war klar das erste Schiff, dass bereits als Stealth-Schiff konzipert wurde. Aber meines Wissens unterscheidet man noch in stealth-optimiert und nahezu (natürlich nie ganz) 100% Stealh. Ist die La-Fayette-Klasse komplett mit radarabsorbierendem Material beschichtet, so wie die späteren skaninavischen Visby-Klasse und Skjold-Klasse? Diese gelten als nahezu unortbar, wenn die Waffenklappen nicht geöffnet sind (Fischerbootsignatur). Die La-Fayette-Klasse sieht auch eher wie ein modernes Stealth-Schiff aus, im Vergleich zur Arleigh-Burke-Klasse. --MARK 15:52, 18. Jul. 2008 (CEST)
- Ich persönlich unterteile Stealth-Schiffe momentan in drei Klassen: die erste sind optimierte Deigns, wie die Arleigh-Burke-Klasse, die zweite sind die im Bereich der La-Fayette-Klasse oder auch Visby und die dritte sind die wirklichen hardcore Stealth Schiffe, wie die geplante Zumwalt-Klasse. Die Schiffe der zweiten Klasse weisen nähmlich noch einige Defizite auf, was Stealth betrifft. Dazu zählen unter adnerem: nicht abgeschirmte Fenster (wird mit Gold gemacht, daher ziemlich teuer und aufwändig), kein geeignetes RAM (wegen Salzwasserkorrosion und Kosten) oder ungünstige Aufbauten (besonders die Antennen für UKW und Langwellenfunk). Erst die dritte Klasse wird diese Schwächen korrigieren (obwohl RAM für die Zumwalt-Klasse noch nicht sicher ist). Ich habe nun einige Änderungen am Artikel vorgenommen, ich hoffe das passt so.-- Nova13 | Diskussion 17:10, 18. Jul. 2008 (CEST)
- Zur Sea Shadow: Radikales Stealth-Schiff, jedoch nur Erprobungsschiff. Da im Artikel nur von operationellen Schiffen gesprochen wird, sind sie also nicht weiter von Bedeutung.
- Zu den Arleigh Burkes: Sie weisen zwar bereits schräge Aufbauten aus, als Baumaterial wird jedoch konventioneller Schiffbaustahl verwendet. Auch sind noch lange nicht alle Details verkleidet und der Mast ist noch nach einem ziemlich konventionellen Design gebaut. Deshalb würde ich sie so als eine Art "Soft-Stealth", "Halb-Stealth", "Pre-Stealth" oder inkonsequentes Stealth bezeichnen.
- Zu den La Fayette: Das Design ist ziemlich radikal nach Stealth-Kritierien gebaut, so ist so ziemlich jedes Detail in irgendeiner Form verkleidet. Eine RAM-Beschichtung wird partiell verwendet. Der Rumpf ist komplett aus Schiffsbaustahl gefertigt, die Aufbauten zu grossen Teilen jedoch aus einer Sandwichkonstruktion aus GfK und Balsaholz, partiell wird jedoch nach wie vor Schiffsbaustahl verwendet.
- Zu den Visbys: Aufgrund der nur geringen Grössen stehen noch weit radikalere Möglichkeiten offen, als dies bei den 4mal grösseren La Fayeetts oder den über 10mal so grossen Arleigh Burkes überhaupt möglich wäre. So sind meines Wissens nach die gesamten Schiffe der Visby-Klasse aus GfK gebaut, was meines Wissens bei Schiffen ab 1500 Tonnen aus strukturellen Gründen gar nicht möglich ist. Des Weiteren sind sie auch die einzigen operationellen Schiffe der Welt wo das Kanonrohr aus Reflektionsgründen eingefahren wird. Da können auch die Boote der Skjold-Klasse nicht mithalten. Dazu kommt noch, dass alleine aufgrund der geringen Grösse die Radarsignatur sehr gering ist.
- Zu den Zumwalts sage ich mal gar nichts, solange die Schiffe nicht gebaut sind kann sich da noch zu viel verändern ;)
- Zu deinen Änderungen, Nova: Bin damit vollkommen einverstanden -- Seadart 18:35, 18. Jul. 2008 (CEST)
- Ist ok so. --MARK 18:40, 18. Jul. 2008 (CEST)
Layout Bearbeiten
Irgendwas haut mit der Infobox nicht richtig hin! Bei mir werden einzelne Buchstaben des Textes von ihr verdeckt (am linken Rand der Box). --MARK 13:22, 18. Jul. 2008 (CEST)
Diskussion Bearbeiten
Inhaltlich dürfte alles OK sein - die Dist sollte man auf dem Hintergrund andere "Struggles" mit Mark sehen. Gruß Tom 15:06, 5. Aug. 2009 (CEST)
Notiz für Quellen Bearbeiten
Ich mach mir mal einen Notiz für mich selber, bitte nicht löschen.
http://books.google.ch/books?id=mrpI1pIbm6oC&pg=PA2&lpg=PA2&dq=threat+scenarios+++french+military&source=bl&ots=l8ZWo_JB2N&sig=lh9JJSNGyF3c_yLWx_42NS8K3Ys&hl=de&ei=oct6So6LLY6OnQPBsMSEAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9#v=onepage&q=threat%20scenarios%20%20%20french%20military&f=false
http://www.iss.co.za/index.php?link_id=31&slink_id=670&link_type=12&slink_type=12&tmpl_id=3
--Sanandros 21:24, 11. Aug. 2009 (CEST)
Defekte Weblinks Bearbeiten
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- http://www.netmarine.net/bat/flf/lafayet/index.htm
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.globaldefence.net/waffensysteme/seesysteme/40-frankreich-la-fayette-eine-fregatten-familie-im-stealth-design.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
Konzeption erster Absazt Bearbeiten
Gibt es einen ref für den Absatz? Denn ich konnte die Infos nicht finden.--Sanandros (Diskussion) 16:45, 2. Aug. 2017 (CEST)