Diskussion:Kirchenburg Deutsch-Weisskirch

Korrektes Lemma

Der Ersteller des Artikels schlägt dort Benutzer_Diskussion:Viscri#Verschieben_von_Artikeln die Verschiebung auf ein anderes Lemma vor. Die -seiner Angabe nach - korrekte Bezeichnung sei

• (DE) Evangelische A.B. Wehrkirche Deutsch-Weisskirch
• (RO) Evangelica C.A. Biserica Fortificata Viscri

was sagen die Namenskonventionen dazu ?

siehe auch: Kategorie:Evangelische Kirche A. B. in Rumänien

@Viscri, Lutheraner, Bormaschine, Ephraim33: zur Info. --PCP (Disk) 19:14, 25. Apr. 2021 (CEST)

Danke für die Mühen! --Viscri (Diskussion) 19:23, 25. Apr. 2021 (CEST)

Wenn es keine zweite Wehrkirche gibt, braucht die Konfession auch nicht ins Lemma. Der amtliche Name von dem Dorf ist Viscri und nicht Deutsch-Weisskirch. --enihcsamrob (Diskussion) 19:26, 25. Apr. 2021 (CEST)

Der amtliche Name ist wirklich zu kompliziert um von einem nicht sachkundigen Leser auf Anhieb verstanden zu werden. Daher hatte ich ursprünglich auf Wehrkirche Deutsch-Weisskirch verschoben. Dies ist derzeit eine Weiterleitung. Da Deutsch wie auch Ungarisch anerkannte Minderheitssprachen sind, ist die Ortsbezeichnung Deutsch-Weisskirch genauso richtig wie die rumänische Bezeichnung Viscri. Außerdem handelt es sich um eine Kirche, die in ihrer Geschichte durchgängig eine Kirche der deutschsprachigen M:inderheit war. Daher plädiere ich dafür, auf die von mir gewählte Form zurück zu verschieben, da sie einen sinnvollen Kompromiss darstellt. Die Form mit rumänischer Ortsbezeichnung und die amtliche Bezeichnung sollten als Weiterleitungen bestehen bleiben. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 19:56, 25. Apr. 2021 (CEST)

@Viscri, Pentachlorphenol, Bormaschine, Ephraim33: P.S. Im übrigen ist die von mir präferierte Form auch die übliche in unseren Artikeln, vgl. Kategorie:Kirchengebäude der Evangelischen Kirche A.B. in Rumänien. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 22:01, 25. Apr. 2021 (CEST)

Ich mag durcheinandersprachige Lemmata grundsätzlich nicht. Da die Kirche "immer schon" unter ihrer Deutschen Bezeichnung bekannt war würde ich für mich für "Wehrkirche Deutsch-Weisskirch" aussprechen mit entsprechenden Weiterleitungen dorthin. --PCP (Disk) 07:32, 27. Apr. 2021 (CEST)

Vielen Dank! "Durcheinandersprachig" ist genau das Problem. Zur Historie der Siebenbürger Sachsen gibt es auf Wikipedia einen Artikel. Sogar auf unseren Ortsschildern steht rumänisch "Viscri" und deutsch "Deutsch-Weisskirch" angeschrieben. Bei Bedarf kann ich Euch Fotos davon senden.

Also entweder rumänisch "Evangelica C.A. Biserca Fortificata Viscri" (wobei dies dem Artikel in rumänischer Sprache vorbehalten werden sollte) oder deutsch "Evangelische A.B. Wehrkirche Deutsch-Weisskirch"

Der Zusatz "evangelisch" ist deshalb wichtig weil es im Dorf auch eine orthodoxe Kirche gibt und die Religion untrennbar zur Geschichte des Gebäudes und dessen Erbauer und Instandhalter/Nutzer bis heute gehört.

Frage: wie geht es denn nun weiter? Wann wird entschieden wie der Titel des Artikels nun endgültig lauten soll? @Lutheraner, Pentachlorphenol, Bormaschine, Ephraim33: Grüsse,--Viscri (Diskussion) 13:23, 27. Apr. 2021 (CEST) --Viscri (Diskussion) 13:23, 27. Apr. 2021 (CEST)

Nun sei mal ein wenig kulant Viscri - auch hier ist es meistens so, dass, wer alles will, oft nichts bekommt. Die orthodoxe Kirche ist keine Wehrkirche also besteht auch ohne konfessionelle Angabe im Lemma keine Verwechselungsgefahr. Außerdem sucht der durchschnittliche Leser Kirchenartikel nicht nach konfessioneller Bezeichnung. Beste Grüße --Lutheraner (Diskussion) 17:15, 28. Apr. 2021 (CEST)

Ich bin schon von Glaubens wegen immer kulant. Gibt es Anzeigen dafür dass dem nicht so ist? Verstehe ich Dich richtig - der Sprachmischmasch im Titel soll bleiben?

Wie geht es weiter mit dem QS-Vermerk? @Lutheraner:

Grüsse, --Viscri (Diskussion) 17:23, 28. Apr. 2021 (CEST)

Nein - lies doch mal was ich oben geschrieben habe. Hier nochmal kurz: Deutsch aber ohne konfessionelle Bezeichnung--Lutheraner (Diskussion) 17:27, 28. Apr. 2021 (CEST)

Ahh, verstehe. Der Titel wird also demnächst in "Wehrkirche Deutsch-Weisskirch" geändert, jetzt habe ich verstanden. Dann ist vermutlich auch die Qualitätssicherung erledigt. Gruss Viscri (Diskussion) 22:19, 28. Apr. 2021 (CEST)

@Viscri: So möchte ich es machen - wir müssen aber noch ein wenig abwarten, ob es keine Einsprüche gibt. Gruß --Lutheraner (Diskussion) 22:38, 28. Apr. 2021 (CEST)

Für mich OK, der Verschiebeschutz läuft noch bis bis 2. Mai 2021, 16:26 Uhr (UTC). Denke, wenn bis dahin kein Widerspruch kommt, können wir das so machen. --PCP (Disk) 19:32, 29. Apr. 2021 (CEST)

Ich befürworte diese Lemmawahl «Wehrkirche Deutsch-Weisskirch» ebenfalls. --Holmium (d) 20:14, 29. Apr. 2021 (CEST)

Das Lemma scheint mir auch auch brauchbar. Allerdings sind alle vergleichbaren Kirchen in der Kategorie:Kirchengebäude_der_Evangelischen_Kirche_A.B._in_Rumänien als Kirchenburg lemmatisiert. Da wäre eine Einheitlichkeit vielleicht doch wünschenswert. --Chriz1978 (Diskussion) 11:52, 30. Apr. 2021 (CEST)

Die Bezeichnung "Evangelische A.B. Wehrkirche" taucht außerhalb von Wikipedia nicht auf ([1]). Deshalb halte ich "Evangelische A.B. Wehrkirche Deutsch-Weisskirch" für kein geeignetes Lemma. Auch die anderen bisherigen Lemma haben kaum Google-Treffer: "Evangelische A.B. Wehrkirche Deutsch-Weisskirch/Viscri" 0, "Evangelische A.B. Wehrkirche Deutsch-Weisskirch" 1, "Wehrkirche Deutsch-Weisskirch" 7, "Wehrkirche Viscri" 213. In der Kategorie:Kirchengebäude der Evangelischen Kirche A.B. in Rumänien gibt es einige Kirchenburgen. Auch für die zur Diskussion stehende Kirche gibt es als Kirchenburg mehr Google-Treffer: "Kirchenburg Viscri" 327, "Kirchenburg Deutsch-Weisskirch" 479. Deshalb ist mein Vorschlag Kirchenburg Deutsch-Weisskirch. --Ephraim33 (Diskussion) 19:23, 5. Mai 2021 (CEST)

Damit kann ich auch gut Leben, außerdem kann man ja auch noch mi WL arbeiten--Lutheraner (Diskussion) 19:54, 5. Mai 2021 (CEST)

Ich stimme zu --Holmium (d) 20:01, 5. Mai 2021 (CEST)

Ich stimme zu da dies die Sprachmischung beseitigt. Wann wird die Ausführung erfolgen? Viscri (Diskussion) 09:34, 10. Mai 2021 (CEST)