Diskussion:Kampfgeschwader 54

Aufstellungsdatum?

Im Artikel zum Fliegerhorst Fritzlar heißt es: Der Stab des Kampfgeschwaders 54 „Totenkopf“ zog am 14. März und die I. Gruppe am 16. März 1938 mit ihren Heinkel He 111 P Maschinen ein. Was stimmt? März 1938 oder Mai 1939? --Cosal (Diskussion) 22:53, 9. Jan. 2014 (CET)

• • Laut Wolfgang Dierich: Die Verbände der Luftwaffe 1935–1945, Verlag Heinz Nickel, ISBN 3-925480-15-3 am 1. Mai 1939 in Fritzlar aufgestellt aus KG 254 das schon seit 1.11.1938 in Fritzlar lag. Gruß--Max-78 (Diskussion) 17:05, 10. Jan. 2014 (CET)

Koordinaten

Hallo @Max-78:, habe grade Kampfgeschwader 30 in Bezug auf Koordinaten überarbeitet. Als type empfiehlt sich airport für Flughäfen udgl. und event für Abschussstellen. Die region=XA ist für den Atlantik vorgesehen und für Flughäfen eher überraschend. Bitte die richtigen Regionen eintragen (Auf OSM etwa bei den Objekteigenschaften der Region ablesbar). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:10, 5. Apr. 2020 (CEST)

Ich sehe ein, das meine Darstellung nicht korrekt ist. Aber was bringt die Änderung? Ich sehe auf der Karte keinen Unterschied. Vielleicht kannst du es mir erklären? Gruß--Max-78 (Diskussion) 20:42, 5. Apr. 2020 (CEST)

Der Unterschied ergibt sich aus den Karten und wie die die Information auswerten. Du hast natürlich Recht, dass die meisten Karten keinen Unterschied zwischen unterschiedlichen Typen von Objekten machen, aber sie könnten. Und brauchen dafür valide Daten. Ein Beispiel wo eine solche Auswertung teilweise erfolgt, ist wiwosm (z.B. Flughafen als anderes Symbol). Die Angabe der Region ist redundant zu den Koordinaten, aber es gibt keinen Mechanismus, der automatisch aus den Koordinaten die Region bestimmt. (Eventuell hat OSM so etwas.) Es gibt Tools, die auf der Auswertung der ISO-Region beruhen. Z.B. zur Plausibilitätsprüfung von Koordinaten. Die ISO-Region wird bei Lagewünschen verwendet, um lokale Experten (etwa für lokale Geodienste) mit der Bestimmung von Koordinaten einen Kontext zu geben. Die ISO-Region wird tw. verwendet, um automatisch Kategorien (in Infoboxen) und automatisch Positionskarten zu bestimmen. Wie vieles ist die ISO-Region natürlich auch Teil der Wiki-Folklore / eine Designentscheidung, so beruht das Wikiprojekt Georeferenzierung und die dort geschaffene Infrastruktur über weite Strecken auf den ISO-Regionen. Ich hoffe, ich konnte dich motivieren, mehr Wert auf korrekten type und korrekte region zu legen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:47, 5. Apr. 2020 (CEST)

Hallo @Max-78: ich will mal vorsichtig fragen, was Du damit bezweckst, hier für jeden erwähnten Ort Lage-Koordinaten hineinzueditieren? Wer diese Orte unbedingt auf einer Karte finden will, der braucht nur auf das Blaulink zum angegeben Orts-Lemma zu klicken und schon findet er dort die Koordinaten. Hier ist das, mit Verlaub, unnötig und eine Zumüllung des Artikels. MfG, --Cosal (Diskussion) 23:00, 5. Apr. 2020 (CEST)

Ziel ist es alle Koordinaten zur Geschichte des Verbandes auf einer Karte darzustellen. Das ist für den einen interessant, für den anderen eine Vermüllung des Artikels. Wie immer in der WP. Nur bist du mit deiner Kritik reichlich spät dran, da ich schon mehr als 20 Geschwaderartikel nach diesem System umgestellt habe, ohne des es irgendjemand interessiert hat. Ich muss also von einer Zustimmung der schweigenden Masse ausgehen, da sich sonst schon früher mal jemand gemeldet hätte. Gruß--Max-78 (Diskussion) 23:15, 5. Apr. 2020 (CEST)

Ich habe mir erst auch gedacht, dass Koordinaten ein bisschen viele sind (ich hätte mich also auch früher dazu melden können). V.a. wenn sie dann parametermäßig nicht entsprechen. Die Anzahl der Leute, die diese Artikel am Radar haben, ist eher ganz gering (ich kann mir die Anzahl der Leute ansehen, die einen Artikel auf der BEO haben, auch wenn es nur wenige sind). Meine Anmerkung zu den Koordinaten stammt aus dem Jahre 2016 und blieb bisher ohne Reaktion (Diskussion:Kampfgeschwader 40). Da es sich dann aber um Koordinaten von Flugplätzen (und nicht von Orten) gehandelt hat, denke ich, diese Koordinaten sind für den Artikel jetzt eher doch relevant. Auch wenn es meist Einzelartikel zu den Flughäfen gibt. Insgesamt finde ich diese Abschusslisten seltsam. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 08:06, 6. Apr. 2020 (CEST)

WP:Dritte Meinung

• Ich finde die Koordinaten auch verwirrend und unnötig. Sowas darf gerne extern angelegt und an einer Stelle verlinkt sein, aber für den Artikel ist es zu detailliert. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:00, 6. Apr. 2020 (CEST)
• Geht mir genau so. Im Artikel ist das eher verwirrend und von der eigentlichen inhaltlichen Information ablenkend. Geht nicht darum, dass die Info nicht fuer bestimmte Gruppen interessant sein koennte, aber einfach in den Text eingefügt, ist sie eher störend.--KlauRau (Diskussion) 12:17, 11. Apr. 2020 (CEST)