Diskussion:Jina Mahsa Amini

Artikel übersetzt..

Artikel wurde aus dem Englischen übersetzt. Siehe https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mahsa_Amini&oldid=111082967 für Versionsgeschichte. --Eptalon (Diskussion) 22:50, 17. Sep. 2022 (CEST)

Deutschsprachige Quellen?

Wenn jemand Zeit dazu hat, wäre es wahrscheilnich nicht schlecht, deutschprachigw Quelllen für den Artikel zu finden. Die ist die deutsprachige Wikipedia, ich erwarte von niemandem, dass er eine Fremdsprache beherrscht.--Eptalon (Diskussion) 09:57, 18. Sep. 2022 (CEST)

Hallo, wie führt man eine dpa-infocom-Quelle richtig an? Alle Artikel in deutschen Zeitungen verwenden bis jetzt als Quelle denselben Text, siehe dpa:220918-99-804673/4 "Aufschrei nach dem Tod einer jungen Frau". Danke für Info. ~~~~ --2003:EC:AF40:5D8F:E8C8:5345:C5F2:367E 13:27, 18. Sep. 2022 (CEST)

"Sittenpolizei"

Dieses umseitig oft benutzte Wort scheint mir unpassend zur Beschreibung der gemeinten Guidance Patrol, weil es sich um etwas ganz anderes als den im deutschsprachigen Raum bekannten Begriff der Sittenpolizei handelt. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:09, 18. Sep. 2022 (CEST)

Wenn man es googelt, gewinnt man den Eindruck, es sei eine durchaus gebräuchliche Bezeichnung. Ob sich der Begriff aber mit einer gewissen unenzyklopädischen Abschätzigkeit etabliert hat, vermag ich nach dem Googeln nicht zu sagen.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 09:35, 19. Sep. 2022 (CEST)

Wenn ich der einzige bin, den's stört, kann es ja stehenbleiben. --Yen Zotto (Diskussion) 14:16, 19. Sep. 2022 (CEST)

Ich wollte nicht ausdrücken, dass es stehen bleiben soll/kann/muss. Ich habe nur meine Google-Ergebnisse kundgetan und über eine eventuelle unenzyklopädische Abschätzigkeit gemutmaßt. Vielleicht findet sich ja noch jemand, der zur Mutmaßung was sagen kann.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 16:09, 19. Sep. 2022 (CEST)

Je weiter Sie bei uns in Europa in der Zeit zurückgehen, um so ähnlicher werden Aufgaben der Sittenpolizei zu der in islamischen Ländern sein, wenn auch nicht so extrem, lesen Sie im verlinkten Artikel z.B. das Zitat des Buchs von 1835. --Charkow (Diskussion) 18:26, 27. Sep. 2022 (CEST)

Andere Sichtweise...

Sollte jemand darüber stolpern: Bitte auch die andere Sichtweise noch ergänze (Iranische Regierung, mit Referenz): Die Frau wurde mit medizinischen Problemen in ein Spital gebracht, wo sie dann verstarb... Hat sich je jemand gefragt, wieviele 22-jährige einen Herzinfarkt ahaben? - Anyway, sollte sie jemand finden, bitte ergänzen. --Eptalon (Diskussion) 22:37, 18. Sep. 2022 (CEST)

Ist jetzt erledigt, denke ich. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 14:15, 19. Sep. 2022 (CEST)

Es gibt auf twitter ein Video einer Überwachungskamera, welches die Frau zeigt wie sie nach einer Diskussion mit einer älteren Frau ohne jegliche Fremdeinwirkung zusammenbricht, von einem Sanitäter untersucht wird und danach abtransportiert wird:

https://twitter.com/marwan38220201/status/1571252559834189828 --Sine praeiudicata (Diskussion) 18:03, 19. Sep. 2022 (CEST)

@Sine praeiudicata twitter ist keine zuverlässige Quelle. --Zartesbitter (Diskussion) 00:23, 20. Sep. 2022 (CEST)

Wie sieht es mit 20min.ch aus? Ist das eine zuverlässige Quelle?

https://www.20min.ch/story/woran-starb-mahsa-amini-ueberwachungsvideo-zeigt-wie-sie-zusammenbricht-650593573602 --Sine praeiudicata (Diskussion) 17:29, 20. Sep. 2022 (CEST)

Ne auch nicht wirklich seriös. Am besten Spekulationen/Vermutungen vermeiden und abwarten, was weitere Untersuchungen ergeben. --Zartesbitter (Diskussion) 18:27, 20. Sep. 2022 (CEST)

Am besten ists, wenn mehrere seriöse Quellen einen Vorgang schildern. Dann ist Vergleichen möglich, das ist zum jetzigen Zeitpunkt schwierig und man muss schauen, welche Infos sind vertrauenswürdig um in Wiki dargestellt werden zu können. Weil wenn einmal hier steht, kann das große Auswirkungen haben. --Zartesbitter (Diskussion) 18:28, 20. Sep. 2022 (CEST)

Das mit den von der iranischen Obrigkeit veröffentlichten CCTV-Bildern von der Polizeiwache sollte im Artikel durchaus erwähnt werden (gern auch mit einer anderen Referenz als 20min.ch), insbesondere da es zumindest vordergründig im Widerspruch zu den später aufgetauchten Angaben zu stehen scheint, nach denen auf einem CT-Bild ihres Kopfes ein Schädelbruch zu sehen ist. Vorsicht ist indessen geboten. Die Videobilder sind geschnitten; sie könnten auch anderweitig manipuliert sein; ob die zu sehende Person wirklich Amini ist, ist nicht 100 % sicher (wenn auch durchaus möglich); man sieht nicht, was vor ihrem Zusammenbruch mit ihr passiert ist usw. --Yen Zotto (Diskussion) 18:31, 20. Sep. 2022 (CEST)

Widersprüchlichkeit

Einerseits heißt es: "Die Polizeikräfte schlugen sie über zwei Stunden hinweg ...", andererseits: "Amnesty International verlangte, dass ein Strafverfahren eröffnet werden solle, um die ungeklärten Umstände des Todes von Mahsa Amini im Iran zu klären." Steht also fest, dass sie über zwei Stunden hinweg geschlagen wurde, oder nicht? Den angegebenen Einzelnachweisen ist das nicht zu entnehmen, auch nicht dem in Iran veröffentlichten Video. --Newisande (Diskussion) 08:31, 19. Sep. 2022 (CEST)

Nein, steht nicht fest und steht jetzt auch nicht mehr als Tatsache im Artikel. Es stand so auch in keiner der angegebenen Quellen. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 14:16, 19. Sep. 2022 (CEST)

Personendaten

In den Personendaten steht "iranische Frau, welche von der iranischen Sittenpolizei festgenommen wurde, weil sie sich weigerte, in der Öffentlichkeit einen Hidschab zu tragen". In den Medien heißt es doch, sie hätte ihn "nur" falsch getragen. --Dr. Slow Decay (The Doctor is in, Rate the Doctor) 10:27, 19. Sep. 2022 (CEST)

Gekürzt, in der Detailfülle gehört das nicht in die PD. LG, --NiTen ^(Discworld) 10:36, 19. Sep. 2022 (CEST)

Warum wird hier von einer iranischen Frau gesprochen, wenn in den Medien von einer kurdischen Frau gesprochen wird, die im Iran lebt? https://www.labournet.de/internationales/iran/lebensbedingungen-iran/jina-mahsa-amini-22-jaehrige-kurdin-aus-seqiz-stirbt-nach-festnahme-durch-iranische-moralpolizei-festnahmen-bei-protesten-gegen-ihren-tod-und-gegen-hidschab/ (nicht signierter Beitrag von 2A02:8108:8440:2FD1:705C:132B:1096:BB5A (Diskussion) 19:50, 25. Sep. 2022 (CEST))

Weil die Staatsangehörigkeit gemeint ist. --Yen Zotto (Diskussion) 20:32, 25. Sep. 2022 (CEST)

Geburtsdatum und -ort

Wo stammen die her? --Yen Zotto (Diskussion) 17:20, 19. Sep. 2022 (CEST)

Genauer: soweit ich sehe, sind sie unbelegt. Irre ich mich? --Yen Zotto (Diskussion) 09:53, 20. Sep. 2022 (CEST)

Nachtrag: Belege habe ich in den Quellen nur dafür gefunden, dass sie bei ihrem Tod 22 Jahre alt war. Dahingehend habe ich erst einmal auch die Angaben im Artikel geändert. Falls ich was übersehen habe, bitte ich um Nachsicht. --Yen Zotto (Diskussion) 18:37, 20. Sep. 2022 (CEST)

Habe zumindest das Datum mit Quelle (Deutsche Welle, Persisch?) nachgetragen. --Eptalon (Diskussion) 11:16, 25. Sep. 2022 (CEST)

Wikidata-Beschreibung: POV?

Die deutschsprachige Kurzbeschreibung im zu diesem Artikel gehörenden Wikidata-Objekt d:Q113994656 als Beschreibung unterhalb des Lemmas auf der Mobilansicht des Artikels angezeigt wird) lautete bis vor kurzem "Iranerin, Opfer eines Polizeieinsatzes". Inzwischen ist sie geändert worden in "Iranerin, angeblich Opfer eines Polizeieinsatzes". Das bereitet mir Unbehagen. Zwar ist nicht sicher, dass sie durch Polizeieinwirkung gestorben ist, aber "angeblich" klingt sehr zweifelnd und insofern nach POV. Andere Meinungen? Konkrete Vorschläge? (Da diese Beschreibung auch Wikipedia-Lesern angezeigt wird, und zwar in der Mobilansicht des Artikels [1], halte ich es für angemessen, die Frage hier zu diskutieren.) --Yen Zotto (Diskussion) 21:33, 19. Sep. 2022 (CEST)

Rechtlich ist der Fall noch nicht aufgearbeitet. Ich hatte selbst bei den PD auf das „angeblich“ verzichtet. Eigentlich müssten auch die Kats dann raus. --NiTen ^(Discworld) 21:56, 19. Sep. 2022 (CEST)

Ob es eine rechtliche Aufarbeitung geben wird, die den Namen verdient, muss allerdings auch bezweifelt werden. Bei den Kategorien stellt sich die Frage nicht für die Themenkategorien, wohl aber vielleicht für die Objektkategorien Opfer einer Diktatur und Opfer eines Polizeieinsatzes. Letztere fordert zwar lt. ihrer Beschreibung keinen kausalen Zusammenhang, suggeriert ihn aber durch ihren Namen. - Aber zurück zur Eingangsfrage: wie kann man die Kurzbeschreibungen (WD und PD) angemessen formulieren? Vielleicht "mögliches Opfer" statt "angeblich Opfer"? --Yen Zotto (Diskussion) 22:31, 19. Sep. 2022 (CEST)

Nachtrag: mir ist jetzt was eingefallen [2]. --Yen Zotto (Diskussion) 22:36, 19. Sep. 2022 (CEST)

Inzwischen gibt es wohl einen WP-üblichen Beleg: https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/iran-mahsa-amini-ist-das-juengste-beispiel-massloser-polizeigewalt-18343711.html --Charkow (Diskussion) 18:27, 27. Sep. 2022 (CEST)

Lfd. Entwicklung, 20. Sept.

Head of Iran’s morality police reportedly suspended amid protests und abweich. CT-Scan ("A CT scan of Amini’s head showed a bone fracture, haemorrhage, and brain edema, seemingly confirming that she died due to being struck on the head."). Qaswa (Diskussion) 15:01, 20. Sep. 2022 (CEST)

Zeit im Koma

Hallo in die Runde, in der Einleitung steht, sie hätte 3 Tage im Koma gelegen, im Abschnitt Leben wären es 2 Tage gewesen. LegoFCB (Diskussion) 19:32, 20. Sep. 2022 (CEST)

Die zwei Tage waren ein Fehler, der noch aus der Zeit stammte, wo im Artikel der 14. September als Datum ihrer Festnahme stand. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 21:17, 20. Sep. 2022 (CEST)

Danke und Grüße zurück. --LegoFCB (Diskussion) 03:24, 21. Sep. 2022 (CEST)

Artikel zur Person oder zum Todesfall?

Der umseitige Text ist der Form nach ein biographischer Artikel, dem Inhalt nach aber ein Artikel zu ihrem Tod und den Reaktionen bzw. Folgen. Über Mahsa Amini ist außer ihrem tragischen Tod so gut wie nichts bekannt, und nur dieses Ereignis ist von enzyklopädischer Relevanz. Ich stelle daher zur Diskussion, ob es nicht besser wäre, den Artikel auch formal diesbezüglich umzugestalten, auf ein entsprechendes Lemma zu verschieben, etwa Todesfall Mahsa Amini, und das Lemma Mahsa Amini als kategorisierte Weiterleitung zu erhalten. --Yen Zotto (Diskussion) 21:28, 20. Sep. 2022 (CEST)

+1, wie begründet.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 22:39, 20. Sep. 2022 (CEST)

+1, Ich wäre für einen Einbau in den Artikel Proteste infolge des Todes von Mahsa Amini. --TheAmerikaner (Diskussion) 20:49, 22. Sep. 2022 (CEST)

Bzw. umgekehrt?--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 23:26, 22. Sep. 2022 (CEST)

Das finde ich zum jetzigen Zeitpunkt schwer zu entscheiden. Wenn die Proteste sich so stark ausweiten und/oder so lang anhalten, dass schlussendlich der Todesfall Amini als Auslöser in den Hintergrund tritt, dann ist TheAmerikaners Vorschlag keine gute Lösung, ansonsten vielleicht schon. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 08:29, 23. Sep. 2022 (CEST)

Der Titel sollte "Todesfall Mahsa Amini" lauten, ähnlich der englischen Wikipedia, da für WP nur die Todesumstände von Relevanz sind. Die Proteste hingegen können gesondert dokumentiert bleiben, da sie weit über den Auslöser (Tod von Mahsa Amini) hinausgehen.-- --Ideophagous (Diskussion) 17:17, 24. Sep. 2022 (CEST)

Ebenso +1, sollte unbenannt werden. --TheRandomIP (Diskussion) 19:39, 3. Nov. 2022 (CET)

Gemäß Diskussionsverlauf und nach dem entsprechenden Umbau des Artikels (mit Dank an TheRandomIP) habe ich jetzt auf Todesfall Mahsa Amini verschoben. Das Lemma Mahsa Amini bleibt als kategorisierte Weiterleitung erhalten. --Yen Zotto (Diskussion) 13:00, 4. Nov. 2022 (CET)

Mensch Leute! Die Unterscheidung eines Personenlemmas von einem "Todesfall" ist bei Jina Amini völlig unmöglich. Das zu versuchen ist absurd. Diese Person wurde durch ihre Ermordung weltweit bekannt. Natürlich ist sie damit als PERSON relevant geworden für diese Enzyklopädie. Niemand würde zB Benno Ohnesorg auf "Todesfall Benno Ohnesorg" verschieben; auch Neda Agha-Soltan hat selbstverständlich ein Personenlemma. Die "Todesfall"-Lemmata sollten in allen Fällen, wo die Ermordung die Person weltweit bekannt gemacht hat, auf den schlichten Personennamen verschoben werden. Und zwar so schnell wie möglich, damit die Energie sich fortan auf die INHALTE dieser Artikel konzentrieren kann. Wer macht es? EinBeitrag (Diskussion) 06:10, 26. Jan. 2023 (CET)

+1 --Georg Hügler (Diskussion) 06:28, 26. Jan. 2023 (CET)

Finde ich hier auch sehr angemessen, da mittlerweile international bekannt. --Zartesbitter (Diskussion) 06:56, 26. Jan. 2023 (CET)

Da gibt es schon einen Unterschied. Zu Benno Ohnesorg liegen ausreichend belegbare Informationen zur Vita vor, um einen Artikel über sein Leben zu schreiben, nicht nur über seinen Tod und die Folgen davon. Bei Jina Amini ist das nicht unbedingt der Fall. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 23:56, 26. Jan. 2023 (CET)

Zu Amini gibt es ebenfalls inzwischen BIOs, einige habe ich oben verlinkt. Und auch bei Ohnesorg wollten früher einige einen reinen "Todesfall"-Artikel draus machen.

Eins ist aber nunmal sonnenklar: Auch eine Person, die durch ihren Tod weltweit bekannt wurde, ist eine relevante Person und hat daher Anspruch auf ein Personenlemma. Und weil das unbestreitbar ist, sollte sich hier niemand gegen eine einfache und evident sinnvolle Lemma-Verschiebung sperren. Die Inhalte leiden darunter ja gar nicht. Im Gegenteil, man kann dann umso leichter ggf. später bekanntwerdende Biografie-Details ergänzen. @Yen Zotto: Einverstanden? EinBeitrag (Diskussion) 04:58, 27. Jan. 2023 (CET)

Danke für die Frage und fürs Anpingen (komischerweise habe ich keine Benachrichtigung bekommen, hat also technisch irgendwie nicht funktioniert). Eine Verschiebung auf den Personennamen als Lemma halte ich wirklich nur dann für sinnvoll, wenn der Artikel auch den Charakter einer Biographie hat. Meine Meinung ist aber (natürlich) allein nicht maßgeblich. Ich bin zwar persönlich weiterhin gegen die Rückverschiebung, aber wenn der Diskussionsverlauf anderes nahelegt, sei es so. (Falls verschoben wird, sollte das "Todesfall..."-Lemma als Wikidata-Redirect bleiben.) @EinBeitrag: Du schreibst, Du hast oben Bios verlinkt. Wo sind die Links? Ich bin zu blöd, sie zu finden. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 21:31, 27. Jan. 2023 (CET)

Oh sorry, die Links hatte ich hier (6:41 Uhr, 26.1.) als "Beispiel", "Beispiel" gepostet (bin schon durcheinander, wem ich wo was geantwortet hatte).

Danke für deine Teilzustimmung. Es ist doch klar, dass eine millionenfach weltweit beachtete Person die Relevanzkriterien für ein Personenlemma locker (über-)erfüllt. Das Personenlemma schließt den "Todesfall" (die Ermordung) natürlich ein. Das "Todesfall"-Lemma würde Biografisches eher ausschließen. Unter dem Personenlemma kann man beides darstellen. Beim Verschieben dorthin wird der Redirekt vom bisherigen Lemma automatisch erstellt.

EinBeitrag (Diskussion) 05:43, 28. Jan. 2023 (CET)

@all Befürworter des "Todesfall"-Lemmas: Nun überzeugt? EinBeitrag (Diskussion) 10:47, 28. Jan. 2023 (CET)

Geht so. Die Darstellung ist ziemlich hagiographisch. Und dass es sich bei ihrem Tod um eine "Ermordung" handelt (diff), ist sehr fraglich; insbesondere ist ein Tötungsvorsatz nicht nur unbewiesen, sondern auch nicht sehr wahrscheinlich. Um sich an dieser Formulierung zu stören, muss man kein Anhänger des Mullahregimes sein. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 16:53, 28. Jan. 2023 (CET)

Achso das ist also deine Haltung. Dann wundert einen deine Lemmavorliebe nicht mehr allzusehr.

Nein, der Mord ist nicht fraglich, sondern höchstwahrscheinlich. Der Vorsatz, Schläge und Folter wurden von mehreren Augenzeugen bezeugt, und Krankenhausberichte belegen einen Schädelbruch und ein Schädel-Hirn-Trauma.

Solche Gewalt verübt man nicht nebenbei zufällig, besonders nicht als Staatsbeamter, der sich von einer Diktatur gedeckt weiß. EinBeitrag (Diskussion) 17:19, 28. Jan. 2023 (CET)

Natürlich nicht. Das heißt aber nicht automatisch, dass man das Opfer umbringen will – selbst dann nicht, wenn es sich um einen Unrechtsstaat wie den Iran handelt, in dem Frauen systematisch unterdrückt werden. Leider werden wir es mangels unabhängiger Ermittlungs- und Justizbehörden nie erfahren. Und wie ihr Opa sie nannte und dass ihre Umgebung ihr attestierte, sie sei als Kind immer ruhig, sanft und friedlich gewesen, ist nicht unbedingt enzyklopädisch wertvolle Information. Aber da Du mir ja einen Haltungsschaden unterstellst (inklusive nach VM entferntem PA), ist eine weitere Diskussion wohl zwecklos. --Yen Zotto (Diskussion) 22:20, 28. Jan. 2023 (CET)

Nein, die Disk mit dir ist zwecklos, weil du dich nicht an den sicheren Fakten und der aktuellen Version orientierst. Die sog. "Sittenpolizei" DARF töten, SOLL töten, tut es seit Jahrzehnten und ist dafür BEKANNT, dass sie vorsätzlich tötet. Bevorzugt Jugendliche, die erkennbar verfolgten Minderheiten angehören. Gerade auch in der Hauptstadt Teheran. Tode als Folge von brutaler Misshandlung und Folter werden regelmäßig einkalkuliert.

Das kann man nicht mit den in einem Rechtsstaat (hoffentlich) geltenden Maßstäben betrachten. Und weil das so ist, kommt den Aussagen beteiligter Zeugen umso mehr Gewicht zu, ähnlich wie in Vergewaltigungsprozessen.

Ich setzte dieses Grundwissen voraus und kläre niemand mehr darüber auf, diskutiere darüber auch nicht. Wer helfen will, soll helfen oder sich raushalten - einfache Entscheidung. Ich habe zu tun. EinBeitrag (Diskussion) 05:24, 29. Jan. 2023 (CET)

Hallo allerseits, Ich glaube, das ist zu weit gegriffen. Die "Sittenpolizei" soll Leute darauf hinweisen, dass sie Kleidung falsch/nicht tragen. Je nachdem, veranstalten sie auch Schulungen. Auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt: Iran ist ein Rechtsstaat, mit staatlichem Gewaltmonopol. In diesem Zusammenhang ist die Aufgabe der Sittenpolizei, die Leute anzhalten, auf ihr Vergehen aufmerksam zu machen, und ggf. in die Schulung zu schicken. Antiterroreinheiten in Frankreich oder Deutschland z.B. werden geschult darauf, mit Terrorismus/Attentaten umzugehen, und die Attentäter der Justiz zuzuführen. Ihre Aufgabe ist es nicht, die Situation zu entschärfen, indem sie den/die Attentäter töten, auch wenn dies manchmal geschieht. Das selbe gilt wahrscheinlich für die Sittenpolizei. Un bevor jemand kommt, und sagt, das sei spezifisch für den Iran. Andere muslimische Staaten haben auch solche Polizeieinheiten, siehe Islamische Religionspolizei. --Eptalon (Diskussion) 10:06, 29. Jan. 2023 (CET)

Du vergleichst Spezialeinheiten, die sich mit Schwerkriminellen beschäftigen und die Sittenpolizei, die sich mit iranischen Frauen beschäftigt...und naja, manchmal stirbt halt mal jemand. Dein Referenzrahmen ist verschoben (hab ne andere Formulierung gelöscht, weil ich keine VM riskieren wollte). --Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 10:33, 29. Jan. 2023 (CET)

Der Iran ist natürlich kein Rechtsstaat, sondern ein Unrechtsstaat mit einem Regime, das sich den Machterhalt durch systematische Einschüchterung der Bevölkerung sichert, zu der auch Morde im In- und Ausland gehören. Zu dem Einschüchterungsapparat gehört unter anderem auch die sogenannte Sittenpolizei. Insofern hat EinBeitrag schon recht. Dass aber im vorliegenden Fall von vornherein die Tötung des Opfers beabsichtigt war, ist fraglich. Daran ändern auch gegenteilige Behauptungen und Verunglimpfungen von Diskussionsteilnehmern nichts. --Yen Zotto (Diskussion) 13:12, 29. Jan. 2023 (CET)

Die Frage, in welchem Rahmen die Sittenpolizei agiert, ist hier nicht relevant. Ich gehe ebenfalls davon aus, dass der Tod Aminis nicht geplant war. Ich denke, die momentane Lösung, dass der Artikel zur Person unter ihrem Namen steht, ist eine gute. Dadurch erübrigt sich die Diskussion, ob Amini nur durch ihren Tod Bekanntheit erlangte. Eine gezielte Tötung müsste nachgewiesen werden. Wenn man Verdächtige findet, sollten diese der Justiz zugeführt werden und einen fairen Prozess erhalten. Ob und wann dies der Fall sein wird, ist allerdings nicht unser Problem. --Eptalon (Diskussion) 17:02, 29. Jan. 2023 (CET)

Geh in den Iran und fordere das dort, dann wirst du sehen, was dir dafür blüht. Und jetzt ist hier Schluss mit den entweder ahnungslosen oder bösartigen Rechtfertigungsversuchen. Überhebliches Forengelaber ist hier unerwünscht. EOD. EinBeitrag (Diskussion) 13:55, 30. Jan. 2023 (CET)

Sperrung des Artikels

etwa um Mitternacht - wozu? Mehrfache unbelegte Änderungsversuche waren Stunden zuvor beendet, mir schein das unter Kontrolle zu sein. --Charkow (Diskussion) 15:56, 26. Sep. 2022 (CEST)

Ich habe den Artikel nicht gesperrt, könnte mir allerdings vorstellen das dies ob des grossen Medienechos präventiv geschah. Eptalon (Diskussion) 15:43, 27. Sep. 2022 (CEST)

Dass soll erlaubt sein? --Charkow (Diskussion) 18:23, 27. Sep. 2022 (CEST)

Der Artikel war nie gesperrt.--Mautpreller (Diskussion) 21:13, 28. Jan. 2023 (CET)

Studienrichtung, Uni

Ist bekannt, an welcher Uni, in welcher Studienrichtung sie studieren wollte und den Studienplatz erhielt?

Helium4 (Diskussion) 14:45, 4. Mär. 2023 (CET)

Steht doch alles im Artikel... also nicht gelesen, hm. EinBeitrag (Diskussion) 16:17, 5. Mär. 2023 (CET)

Žīnā Mahsā Amīnī = Dschina Mahsa Amini

Warum wird hier die englische Schreibweise verwendet? --212.95.118.138 17:03, 19. Okt. 2023 (CEST)

"Žīnā" wird nicht "Dschina" ausgesprochen. --Georg Hügler (Diskussion) 17:08, 19. Okt. 2023 (CEST)

@Georg Hügler Mich wundert es das im Artikel die persische aber nicht die kurdische Schreibweise ihres Namens Jîna (Mehsa) Emînî im Artikel aufgenommen wurde. Es ist mit Quellen belegt das sie zwar iranische Staatsbürgerin jedoch von Etnie Kurdin war. Bei einem Katalanen schreiben wir ja auch die katalanische neben der spanischen Schreibweise hin. --Avestaboy (Diskussion) 00:35, 20. Okt. 2023 (CEST)

Wo ist denn die kurdische „Schreibweise“ belegt? --Georg Hügler (Diskussion) 05:35, 20. Okt. 2023 (CEST)

Mir ist bewusst, dass das Ž als [ʒ] ausgesprochen wird, allerdings lässt sich dieser Laut im Deutschen meiner Meinung nach eher durch die Umschrift dsch realisieren, das alternative sch wird dann ja doch eher hart ausgesprochen, was wieder falsch wäre. Das hier verwendete Jina enthält das englische j, das ebenfalls als dsch ausgesprochen wird. Warum also nicht Dschina? --212.95.118.138 16:36, 20. Okt. 2023 (CEST)

Weil sogar „Garasche“ näher an Garage wäre als „Garadsche“. Das "J" ist allerdings irreführender als "Zh". --Georg Hügler (Diskussion) 16:50, 20. Okt. 2023 (CEST)

Es ist halt ein kollektives Versagen der deutschen Sprachgemeinschaft, dass wir - anders als die englischsprachige Welt - weder für [ʒ] noch für [dʒ] eine vernünftige Umschrift haben. "Dsch" ist aber, wie Georg Hügler zu Recht bemerkt, für [ʒ] völlig ungeeignet und auch von keinem Regelwerk für Transkriptionen vorgesehen. Wir schreiben ja auch nicht "Bredschnew", "Dschiwkow" oder "Prigodschin". --Yen Zotto (Diskussion) 17:43, 22. Okt. 2023 (CEST)

Hallo @Georg Hügler Ein Blick auf die kurdische Wikipedia zeigt die kurdische Schreibweise. Ansonsten kann man es auch googeln

https://www1.wdr.de/mediathek/audio/cosmo/kurdisch/audio-rewsa-niha-ya-irane-100.amp

Gr. --Avestaboy (Diskussion) 23:45, 9. Mär. 2024 (CET)