Diskussion:Jean-Jacques Waltz

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Jocme in Abschnitt Bild vom Zabern-Zwischenfall

Zweiter Weltkrieg Bearbeiten

«Nachdem Deutschland das Elsass im Zweiten Weltkrieg besetzt hatte, floh er in die Schweiz.»

De fait il se réfugia d'abord à Agen où des agents secrets de la Gestapo le retrouvèrent, le rouèrent de coups et le laissèrent pour mort. C'est seulement ensuite qu'il réussit à passer en Suisse.

  • Tatsächlich floh er zunächst nach Agen (unbesetztes Frankreich - Vichy), wo ihn aber Geheimagenten der GeStaPo fanden, verprügelten und für tot liegen liessen. (Ist bereits ergänzt...)

Voir l'article sur Hansi dans Wikipedia francophone.

  • Siehe Artikel in der frz. Wiki!

On m'excusera de ne pas écrire en allemand: c'est une langue que je lis mais où j'ai peur de faire trop de fautes.

  • "Man wird bitte entschuldigen", dass ich nicht auf Deutsch schreibe - diese Sprache kann ich lesen aber ich befürchte darin zu viele Fehler zu machen.

Je serais enchanté si on voulait bien traduire.

  • Für Übersetzung wäre ich sehr verbunden... - Voilà, ésch erledigt!


Graetzlin Bearbeiten

Gustave Graetzlin

Graetzlin? Comment dites vous? "Graët-z-lîn"?: Grätzlin! - Graetss-line! (Betonung auf Grätz!) - De Grätzlin Güscht! Dans l´article WikiF il y a de "légères erreurs"...! Par exemple concernant la francophonie des Alsaciens autour de 1871! Die Sprachgewohnheiten der Elsässer um den Anschluss ans Deutsche Reich sind etwas "idealistisch", etwas "blau-weiß-rot gefärbt" dargestellt!--Stephele 17:37, 23. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Französischer Nationalist? Bearbeiten

Wäre es übertrieben, Waltz in der Einführungszeile auch als "französischen Nationalist" zu kennzeichnen? Stellt man sich einen deutschen Autor und Karikaturisten 1925 im Elsass vor, der so schreibt und handelt wie Waltz und davon träumt, einst Abenteuer als deutscher Offizier in schicker Uniform erleben zu dürfen (vgl. [1]), wäre die Einstufung als Nationalist politisch korrekt evident... --AnglismenJäger (Diss) Lieblingsvorlage... 18:46, 25. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Hansi als Propagandist Bearbeiten

Waltz hat nicht nur als Freiwilliger im Ersten Weltkrieg gekämpft, sondern war entscheidend für die Frontpropaganda der Franzosen gegen die Deutschen an der Westfront verantwortlich. Siehe dazu seine Beschreibung in "A travers les Lignes ennemies". (nicht signierter Beitrag von 92.72.160.232 (Diskussion) 21:28, 9. Jul 2012 (CEST))

Deutscher Grafiker Bearbeiten

Hallo wenn er (was ich bezweifle, daß es das gab) nach den Angaben die Staatsbürgerschaft Elsaß hatte, wo und wann war er dann Deutscher? PG 15:11, 19. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Staatsangehörigkeit Elsaß-Lothringen ? Bearbeiten

Es gab im Kaiserreich (und später noch) eine bayerische, badische usw. Staatsangehörigkeit - aber eine elsaß-lothringische ? Vgl. hier, Abstammungsprinzip. Sieht eher nach Reichsangehörigkeit aus, oder ? --93.104.181.218 11:20, 1. Jan. 2014 (CET)Beantworten

Die Staatsangehörigkeit ist doch durch die Quelle (zum Entzug) belegt. Außerdem darfst Du google benutzen. Z.B. https://www.google.de/search?q=%22Staatsangeh%C3%B6rigkeit+Elsass-Lothringen%22&tbm=bks . Wozu die Aufteilung in zwei Sätze dienen soll ist unklar, ist doch so schon ausreichend verständlich?--Jocme (Diskussion) 16:42, 3. Jan. 2014 (CET)Beantworten
Steht ja übrigens auch in Abstammungsprinzip, dass die Bundesangehörigkeit durch die Staatsangehörigkeit in den Einzelstaaten vermittelt wurde und dies so auch in Elsass-Lothringen gehandhabt wurde. Ist aber dort zugegeben etwas unverständlich formuliert.--Jocme (Diskussion) 16:58, 3. Jan. 2014 (CET)Beantworten
Ich bin durch den Artikel Elsaß-Lothringen zu Hansi gekommen und wollte deshalb die Formulierung "Staatsangehörigkeit von Elsaß-Lothringen durch Geburt" angefragt haben. Nachdem ich nun auch diese Diskussion gelesen gabe, möchte ich anmerken, daß Waltz nach damaliger Rechtsauffassung als geborener Elsässer automatisch auch geborener Deutscher war (Geburtsortprinzip). Dem genannten Artikel ist zu entnehmen, daß die Einwohner von Elsaß-Lothringen per Friedensvertrag und Reichsgesetz deutsche Staatsbürger wurden, von Ausnahmen bis 1872 abgesehen. Die Vergabe von "eigenen" Staatsangehörigkeiten in und durch die Bundesstaaten und -länder des Deutschen Reichs war seit 1871 ein notwendiger Veraltungsakt ähnlich der heutigen Vergabe von lokalisierten Kfz-Kennzeichen durch Städte und Landkreise. Ob das Reichsland Elsaß-Lothringen den anderen Einzelstaaten diesbezüglich gleichgestellt war oder ob es, dem Kaiser unterstellt, direkt die deutsche Staatsbürgerschaft erteilte, müßte explizit geklärt werden.
In jedem Fall ist die im Artikel benutzte Formulierung eine tendenziöse Spitzfindigkeit, die suggeriert, daß Waltz kein Deutscher und das Reichsland Elsaß-Lothringen ein selbständiger Staat war. Der Zusatz "durch Geburt" erhebt die elsäßisch-lothringerische Staatsbürgerschaft geradezu zu einem unveräußerlichen, chauvinistischen Geburts- oder Menschenrecht. Tatsächlich wurde sie jedoch innerhalb und außerhalb des Reichsland Elsaß-Lothringen als Makel empfunden. Waltz wird sich dagegen als frankophiler Elsässer mit Leib und Seele unter deutscher Besatzung verstanden haben und keinesfalls als "Staatsangehöriger von Elsaß-Lothringen im Deutschen Kaiserreich".--46.115.124.59 10:57, 23. Jan. 2014 (CET)Beantworten
Formal maßgeblich sind §§1 und 2 im Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz vom 22. Juli 1913. Demnach war Deutscher, "wer die Staatsangehörigkeit in einem Bundesstaat oder die unmittelbare Reichsangehörigkeit besitzt." Elsaß-Lothringen galt im Sinne dieses Gesetzes als Bundesstaat. Waltz war also durch seine durch Geburt erworbene elsass-lothringische Staatsangehörigkeit bis 1916 Deutscher, auch wenn es ihm gegen den Strich ging. Er verlor die deutsche (nicht elsässische oder elsass-lothringische) Nationalität in dem Moment, als ihm der deutsche, völkerrechtlich nicht souveräne Quasi-Bundesstaat Elsaß-Lothringen die Staatsangehörigkeit entzog. --SJuergen (Diskussion) 21:13, 29. Mär. 2014 (CET)Beantworten
Was die Geburt angeht, kann das Gesetz allerdings nicht massgeblich sein, da er vor 1913 geboren war. Vermutlich galt eine Variante vom entsprechenden Gesetz für den norddeutschen Bund http://www.documentarchiv.de/nzjh/ndbd/bundes-staatsangehoerigkeit_ges.html . --Jocme (Diskussion) 01:02, 2. Apr. 2014 (CEST)Beantworten
Es wird nichts suggeriert, sondern es werden lediglich die Fakten erwähnt. Dass dies anderswo nicht so sein mag, ist doch kein Grund es hier nicht zu tun. Ich hab die Formulierung noch etwas abgeändert, sodass Deine Bedenken ausgeräumt sein sollten. Aktuell wird nur der Inhalt der Quelle wiedergeben. Seine Staatsangehörigkeit ist damit besser belegt als bei den meisten Wikipedia-Artikeln. Dass er dadurch indirekt Angehöriger des deutschen Reiches war bestreitet eigentlich außer Dir niemand, er ist ja auch in der Kategorie Deutscher einsortiert. Aber man kann schlecht behaupten, ihm wäre die deutsche Staatsangehörigkeit entzogen worden, da es eine solche im Allgemeinen erst seit der Gleichschaltung durch die Nazis gab. Es wäre auch eine ungenaue Darstellung, die lediglich durch Unkenntnis gerechtfertigt würde. Aber hier weiß man es halt genau. Das mit dem Chauvinismusvorwurf von Dir wegen seiner Geburt wirkt übrigens etwas seltsam, da Du ja selbst von "geborener Deutscher" redest. Unzweifelhaft ist auch, dass er gegen die Zugehörigkeit vom Elsass zum Deutschen Reich war, aber auch das ändert natürlich an den Fakten nichts. --Jocme (Diskussion) 17:42, 24. Jan. 2014 (CET)Beantworten

Bild vom Zabern-Zwischenfall Bearbeiten

In D ist das Copyright offenbar noch nicht abgelaufen. Man sollte es wohl wieder von der Seite entfernen?--Jocme (Diskussion) 14:36, 6. Feb. 2014 (CET)Beantworten

Das wurde 8 Jahre ausgesessen. PDD 2022. --Goesseln (Diskussion) 15:56, 1. Jan. 2022 (CET)Beantworten
Naja, seit dem 10. Juni 2021 sind ja die 70 Jahre rum. Insofern sollte es jetzt passen.--Jocme (Diskussion) 18:15, 1. Jan. 2022 (CET)Beantworten

Defekte Weblinks Bearbeiten

GiftBot (Diskussion) 19:52, 1. Dez. 2015 (CET)Beantworten