Diskussion:Ger (Wurfspieß)

Eintrag ist widersprüchlich

Der Artikel widerspricht sich in sich. Im ersten Absatz wird angegeben, dass die Bezeichnung Germanen nicht auf den Ger zurückzuführen ist, nur um genau das später in einem viel längerem Absatz doch wieder zu behaupten.

sprachliche Ableitung

„Ohnehin ist unwahrscheinlich, dass der Begriff aus einer (germanischen) Selbstbezeichnung abgeleitet wurde.”

Schweizer Sprachwissenschaftler (Literatur über keltischen Wortschatz in der deutschen Sprache) leiten ger aus dem Keltischen ab. Damit soll ackern gemeint sein. In einem Artikel einer historischen fachzeitschrift ist sogar zu lesen, dass die Menschen vor etwa 5000 Jahren die Hörner von Tieren mit einem Wort bezeichnet haben, dass in etwa wie Horn/Korn/Kern geklungen haben muss und daraus entstand dann ker bzw. ger. Diese Tierhörner wurden zum Wenden der Erde (pflügen) benutzt (kehr-en/ kehr-ing), es entstand das Wort ackern. Die Römer haben ger/ker übernommen und die Germanen damit benannt (bereits ackerbautreibende Perser waren zuvor als germanen bezeichnet worden). Im Altgermanischen wurde daraus später Speer/ Spieß (also ein spitzer Gegenstand wie das Tierhorn u. Pfluggerät). Ger-mane bedeutet demnach nichts anderes als ackerbautreibende Männer bzw. ger steht für ”ackern, kehren”.195.145.160.199 10:11, 3. Mär 2006 (CET)

Welche Schweizer Sprachwissenschaftler? --84.73.154.80 14:29, 3. Mär 2006 (CET)

Hi, my German is not so good so I'll write in English. Can someone please translate this fine artice to the English wikipedia. I can read and understand it but not good enough to translate it. Nik Sage ^{(talk/contrib)} 14:04, 5. Feb. 2007 (CET)

---

"Gaizas" wiederum entstand aus dem indogermanischem "jhei"- was soviel wie werfen bedeutet"

Indogermanisch ist eine Sprache, die durch Lautverschiebung erst viel später von Sprachwissenschaftlern rekonstruiert wurde. Wie also die Worte tatsächlich hießen, weiß man nicht. Um das kenntlich zu machen, stellt man ein * vor. Es müßte hier also korrekt heißen:

...aus dem indogermanischem "*jhei" - da sonst impliziert würde, es handele sich um eine bekannte Sprache.

was hat den diese wortrekonstruktion überhaupt mit dem waffe zu tun? sollte das nicht eher zum "Germanen" Hauptartikel? --Komtur Lüdegast 21:11, 30. Jul. 2010 (CEST)

Redundanz Ger versus Frame

Zur Abklärung der Unterschiede gemeinsam mit Benutzer:MittlererWeg in der Literatur herausgearbeitet:

• der Ger (Spiess) war ein schwerer Wurfspiess
• der Frame (Speer) war ein leichter Wurfspeer der auch als Nahkampfwaffe eingesetzt wurde

näheres dazu im Artikel Gruß Tom 21:58, 8. Aug. 2009 (CEST)

Gallischer Ursprung?

http://en.wikipedia.org/wiki/Germania stellt die These auf, dass Germania/Germanen aus dem Gallischen stammt und evtl "Nachbar" heißt (nicht signierter Beitrag von 79.233.39.204 (Diskussion | Beiträge) 21:08, 4. Sep. 2009 (CEST))

Deren Quelle ist diese: german = closely related; now only in brother-, sister-, cousin-german. XIV. — (O)F. germain :- L. germānus genuine, real (as sb. germānus brother, germāna sister).

in: T. F. HOAD. "german." The Concise Oxford Dictionary of English Etymology. 1996. Encyclopedia.com. (September 10, 2010). http://www.encyclopedia.com/doc/1O27-german.html --Flammingo^Moin 19:26, 10. Sep. 2010 (CEST)

Das halte ih für ein Gerücht: Germane kommt meinen Quellen zufolge von Ger (=Norden) und Manne (=Männer, Leute). --Leo Decristoforo 14:24, 4. Feb. 2011 (CET)

Überarbeitung

Habe den vorhandenen Artikeltext mal umstrukturiert und bereinigt, um dessen innere Widersrpüche zu reduzieren. --Herrgott 16:04, 9. Dez. 2009 (CET)

Der ganze artikel sollte gelöscht werden, außer man schreibt tatsächlich etwas zu "Ger". Die 'Gêr-Mannen-Theorie' ist keine Theorie, sondern zeigt nur eine Unkenntnis der sprachgeschichtlichen Daten. Wenn es heißt "Die oben genannte Theorie wird heute vielfach wissenschaftlich bezweifelt" möchte ich gerne denjenigen treffen, der diese Theorie noch anhängt. Begründung: Wie die urgerm. Vorform für Gêr *gaizaz zeigt, liegt ein Wort mit einem *-z- vor. Dieses *-z- ist nur im Nord- und Westgerm. zu -r- geworden (Rhotazismus). Da der Völkername der Germanen aber nun bereits vor dem Eintreten des Rhotazismus überliefert ist, müsste er zur damaligen Zeit in etwa **Gaizmanni gelautet haben (vgl. zum Ganzen übrigens im Reallexikon der Germanischen Altertumskunde unter 'Germanen'). Was man jedoch machen könnte, wäre eine genaue Wort- und Semantikanalyse hier hineinzubringen (also: wie grenzt sich dieses Wort in der Bedeutung von den vielen anderen Wörtern für 'Speer' ab) --X1scro 19:11, 26. Feb. 2010 (CET)

Überschrift und Inhalt

Theorien zur sprachlichen Herkunft des Begriffes "Germanen" sollten in den Hauptartikel Germanen

In diesem Artikel "Ger" sollte es lediglich um den als solchen bezeichneten Wurfspeer gehen.--Visimathr 18:27, 20. Mai 2011 (CEST)

konfus, grottenschlecht, unbrauchbar

Zum "Artikel" läßt sich nur eines anmerken: Wir stehen selbst enttäuscht und sehn betroffen / Den Vorhang zu und alle Fragen offen.
Am Ende weiß ich noch weniger als vorher, was denn nun tatsächlich der Ger ist, wo das Wort herkommt, welcher Zusammenhang oder auch nicht zu den Germanen besteht, usw.
Im Grunde genommen könnte man den ganzen Artikel besser löschen, dann wird wenigstens keine Verwirrung gestiftet. --91.248.194.151 21:46, 19. Okt. 2017 (CEST)

Thema verfehlt?

Es steht doch "Wurfspieß" drüber .. aber der Artikel läßt sich nur über die Bezeichnung für die "Ger-Mannen" aus. Zum Speer fehlt jegliche Info, er wird kaum erwähnt. Müßte ge-stubbt werden. Ein Stub-Baustein dran. --217.84.93.85 15:59, 13. Nov. 2017 (CET)

Umwandlung in Weiterleitung

Etliche Beiträge dieser Seite bringen es auf den Punkt: Der Artikel beschreibt nicht einen Wurfspieß sondern eine Theorie zur Wortbildung "Ger-mannen". Deshalb bin ich so frei und setze ein Weiterleitung auf Frame (Waffe) ein der sowie als Kandidat zur Redundanz besprochen wurde. --Ｔｏｍ (Diskussion) 18:45, 17. Apr. 2018 (CEST)

Halte ich für eine Verschlechterung, denn im Zielartikel wird eine Waffe namens Ger nicht erwähnt und als Leser wird man komplett im Regen stehen gelassen. --DerMaxdorfer (Diskussion) 15:26, 19. Jun. 2023 (CEST)