Diskussion:Garde-Jäger-Bataillon (Preußen)
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Der Abschnitt "Tradition" ist vollständig überarbeitungsbedürftig. Laut http://de.wikipedia.org/wiki/Wachbataillon und der Homepage http://www.wir-waren-protter.de wird die Tradition des 1. Regiment Garde zu Fuß und des Infanterieregiment 9 (aus Potsdam) vom Wachbataillon BMVg fortgeführt. Es gab sogar eine Art Traditionsübergabe an das WachBtl BMVg in den Anfangsjahren dieses Verbandes. Ich denke, dass eine Anfrage an den Semper Talis Bund e.V. ganz sinnvoll ist.
Lemma für Regimenter je nach Gründung Bearbeiten
Ich würde Regimenter, die schon vor der Kapitulation 1806 bestanden unter der zeitlich ersten Bezeichnung einstellen (z.B. Altpreußisches Infanterieregiment No. 27). Regimenter nach diesem Datum würde ich dann mit den neueren Bezeichnungen versehen. OK? --Westfalenbaer 21:01, 14. Aug. 2008 (CEST)
Unterstellungen ? Bearbeiten
Wie bei so vielen "Regimenter"-Beiträgen vermißt man auch hier die Unterstellungsverhältnisse (Brigade, Division, Korps, Armeegruppe usw.) des Bataillons für den 1. Weltkrieg. Es wird der Eindruck erweckt, als wäre das Bataillon quasi "selbständig" von hierhin nach dahin gezogen (nach Mazedonien usw.). Danke für Aufklärung. nummernkonto 25.11.08.
Philipp Ludwig Siegmund Bouton des Granges Bearbeiten
In deinem Artikel ist des Granges seit 1760 Kommandeur, seit 1785 bis 1790 Regimentschef des Feldjäger Regiments.
In Deinem Link zum "Preussenweb" ist des Granges seit 1778 Chef des Feldjäger Regiments (siehe:
http://www.preussenweb.de/preussstart.htm ).
In meinen Quellen ist er "erster Chef des Feldjäger Regiments".
Bitte kläre die Abweichungen auf (speziell 1778 zu 1785) und teile mir die korrekte Jahreszahl mit. Des Granges taucht in meinem Artikel Schloss Zinnitz auf, welches er 1786 gekauft hat (Da könnte ja 1 Jahr nach einer "Beförderung" durchaus ein plausibler Zusammenhang bestehen).
In diesem Artikel findest Du auch ein Portrait von des Granges; ich besitze ausser dem Foto persönlich noch einen Siegelabdruck aus Wachs von ihm. Vielleicht schreibe ich noch einen Wiki-Artikel über ihn, aber dazu fehlen mir noch zahlreiche Details. -- RobertScholz 18:07, 11. Aug. 2009 (CEST)
sicherungs-/jaegerkompanie Bearbeiten
zu diesen "korrekturen": Heute beherbergt die jetzige Havellandkaserne der Bundeswehr neben der Sportfördergruppe auch noch den Reservistenverband Land Brandenburg und das Feldjägerdienstkommando Potsdam (4./FJgBtl 351)), die 3. Kompanie des Stab-/ Fernmeldebataillons des Einsatzführungskommandos der Bundeswehr (Wach- und Jägerkompanie) und das Landeskommando Brandenburg, quelle: Einsatzführungskommando der Bundeswehr und diverse andre presseveroeffentlichungen. diese kompanie die aus jägern besteht wird als sicherungskompanie eingesetzt. es gibt keine soldaten die "Sicherer" bezeichnet werden. es gibt "Jäger, Fallschirmjäger, Panzergrenadiere usw. @m.haake unterlass bitte endlich dein quellenloses und teils unsinniges geschreibsel, nicht nur in diesem artikel sondern auch in den meisten anderen einheitenartikeln. deine disk loeschst du ja immer bei hinweisen auf quellen usw., deswegen also hier. -- ΚηœrZupator ☠ 09:04, 28. Sep. 2010 (CEST)
das dieser teilnehmer an wikipedia seine vision von gliederung durch löschen immer wieder in den mittelpunkt rückt und sich nicht an offizielle dokumente hält - siehe
http://www.einsatz.bundeswehr.de/fileserving/PortalFiles/C1256F200023713E/W26KXL4S657INFODE/broschuere_efk.pdf Seite 36 dort die Gliederung
das dabei ein Soldat mit Jägerbarett abgebildet ist macht das ganze der Diskussion nicht besser, jedoch handelt es sich wie beim aufgelösten StabsFernmelderegiment 7 in Düsseldorf um eine Eigenmächtigkeit der Truppe - Sicherungstruppen gehören zum jeweils übergeordneten Verband und gehören damit zu dieser Truppengattung, sonst hätten auch früher die Sicherungsbatterien der Artillerie als Sonderbegleitkompanien Jägerbarett getragen und hätten zur Jägertruppe gehört, dem war aber nicht so, sondern diese waren Teil der Artillerie
das von dem Herrn angeführt Zitat möge er bitte mit Quelle erstmal belegen, wobei ich gleich anmerke das das einfache anführen das steht dort, die haben das gesagt nach den eigenen regeln und denen von wikipedia nicht ausreichend ist
anders ausgedrückt korrigier das oder ich korrigiere das mit der folge eines editwars, denn den bin ich diesmal bereit auszufechten Matthias Hake 11:59, 28. Sep. 2010 (CEST)
- zitat aus dem von dir verlinkten dokument: Das Bataillon ist gegliedert in eine Stabs- und Versorgungskompanie, eine Unterstützungskompanie und eine Sicherungskompanie. hier gehts um die gliederung und die funktion, nicht jedoch um die truppengattung der die mitglieder dieser kompanien angehoeren. auf dem von dir zitierten bild ist nicht nur ein soldat mit dem barett der jäger zu sehen, zudem traegt er auch eine gruene litze und kommt aus der gruenen verwendung. schon das widerspricht deiner argumentation und deiner aenderung im artikel. was du uebrigens fuer eigenmaechtigkeiten der truppe haelst ist irrelevant. womit du nun wieder oben mit meinem ersten beitrag weitermachen bzw. diesen wieder lesen kannst. zu all deinen anderen aeusserungen, auch hier empfehle ich WP:DS -- ΚηœrZupator ☠ 12:34, 28. Sep. 2010 (CEST)
wo steht das dieser soldat und die der sicherungskompanie aus der Jägertruppe kommen oder zu dieser dazu gehören. belege deine aussagen, ich habe meine belegt, sicherungselemente gibt es überall, danach wären alle sicherungselemente jäger, was sie nicht sind, du betreibst niedrige dialektik. du möchtest eine editwar, du änderst alle meine änderungen, ich ändere sie zurück, irgendwann geht das ganze vor ein schiedgericht? gibt es einen grund warum du immer wieder deinen nick änderst, schon bei anderen unliebsam aufgefallen mit deiner art. ich halte nicht und meine nicht sondern argumente dieser art stammen aus beobachtungen aus der vergangenheit und der dazugehörigen STAN in der außer sicherungssoldat und die gibt es auch bei panzertruppe der marine der luftwaffe überall gibt. sind das dann alles jäger. wie so mancher bist du argumenten nicht zugänglich sondern hälst an deiner meinung fest und wie es scheint besonders mir gegenüber, wobei mir bekannt ist das du das schon in der vergangenheit mit anderen gemacht hast Matthias Hake 18:24, 28. Sep. 2010 (CEST)
- hehe du bist lustig. das der soldat der jaegertruppe angehoert, siehst du in dem von dir als beleg angefuehrten dokument. wie gesagt, auch wenn dir das nicht gefaellt oder du dies fuer eigenmaechtigkeiten der truppe haelst, aendert das nichts an den tatsachen. und nein, natuerlich bestehen nicht alle sicherungskompanien aus soldaten der Jägertruppe, das hab ich auch nirgendwo behauptet. hier gehts konkret um die dritte kompanie im stab des Einsatzführungskommandos. deren personalstamm kommt aus gruenen verwendungen. sie tragen das barett der jägertruppe (Die Barettfarbe dient in Kombination mit dem zugehörigen truppengattungsspezifischen Barettabzeichen zur Unterscheidung der jeweiligen Verwendung eines Soldaten. --> grün (infanteristische Kräfte): Panzergrenadier-, Jägertruppe, das Wachbataillon (Heer). oder lies hier und hier. die gruene litze des soldaten im selben dokument...lies hier. kein soldat wird eine falsche litze oder falsche kragenspiegel tragen. das geht sehr weit ueber das hinaus was du eigenmaechtigkeiten der truppe nennst. aber das wirst du als ehemaliger kompaniechef sicher wissen. achja zu deiner frage woher die info ganz oben im ersten absatz von mir kommt: ein geschichtsabriss der havellandkaserne nach auszug der panzerbrigade 42 und umgliederung des verteidigungsbezirkskommandos --> flyer der sportfoerdergruppe in zusammenarbeit mit dem einsatzfuehrungskommando von 2008 -- ΚηœrZupator ☠ 09:10, 29. Sep. 2010 (CEST)
dies sind keine argumente und keine belege, sondern behauptungen, hier wird auf wikipedia in wikipedia als argument verwiesen, was ist das denn für eine argumentationskette. sowas kenne ich nur von ehemaligen politoffizieren der nva oder geschulten k-gruppenmitgliedern, bist du einer - zuständig für desinformation - also löschungen meiner textanteile rückgängig machen Matthias Hake 19:46, 29. Sep. 2010 (CEST)
- nein, ich habe, im gegensatz zu dir, zwei belege dafuer angefuehrt, dass die dritte kompanie im stab des Einsatzführungskommandos aus soldaten der jägertruppe besteht. meine verweise innerhalb der wikipdia sind nur fuer dich, da du als ehemaliger fallschirmjaegergeneral leider offensichtlich nicht mehr die bedeutung der waffenfarbe/kragenspiegel/barettfarbe kennst. fuer mich ist hier ende der diskussion, wenn man deine unsachlichen beitraege ueberhaupt als solches bezeichnen kann. such dir bitte eine dritte meinung, von meiner seite ist alles gesagt und ich hab ehrlich gesagt besseres zu tun. -- ΚηœrZupator ☠ 10:20, 30. Sep. 2010 (CEST)
nach deiner argumentation ist also ein foto mit deinen schlussfolgerungen daraus, eine inoffizielle abhandlung als flyer, denn du noch nicht einmal anführen kannst wo er einsehbar ist, also kein verfasser, herausgabezeitpunkt deine einzigen belege, die von keinem ausser dir einsehbar sind, echt gute beweisführung. das offizielle öffentliche dokúment des einsatzführungskommandos lässt du weil es dir nicht passt einfach zur seite - dort steht ja sicherungskompanie - und fängst, nach weiteren beleidigungen deiner seite die ja schon wesentlich länger mir gegenüber gehen und schon weit frührer an anderer stelle eingesetzt haben, mit formalien von wikipedia an die vermeindlich hier passen könnten und nur von deiner eigenen schwachen position abrücken, was bist du eigentlich für einer, und das wird hier als spezialist für militärwesen geführt, na danke Matthias Hake 17:00, 30. Sep. 2010 (CEST)