Diskussion:Fridtjof Nansen/Archiv/1

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Werkbetrachtung

Wie kann es denn sein, dass sich unter einer Meeresströmung eine Oberflächenschicht befindet? -217.224.68.81 14:29, 16. Jan. 2007 (CET)

Das kann nicht sein. Richtig sollte es heißen: „...unter einer kalten Oberflächenschicht ... eine Strömung mit warmen Wasser ...“ --84.176.60.168 21:51, 30. Apr. 2007 (CEST)

Strömung und vorherige Expedition

In der aktuellen (16.8.2007) ZEIT steht, dass De Long bereits eine Meeresströmung annahm und auf die Idee kam, sein Schiff einfrieren zu lassen. Die Expedition scheiterte aber, da das Schif zerdrückt wurde. Im aktuellen Artikel sieht es so aus, als wäre Nansen als erster auf die Idee gekommen, der Bezug zu vorherigen Expeditionen sollte hergestellt werden. -- Nichtich 21:57, 21. Aug. 2007 (CEST)

• "Schiff zerdrückt": Der Neurologe glaubte "durch eine ovale Form", das Schiff sich von Eis befreien könne; auf die Schnappsidee wäre kein Ing. gekommen.
• 1893 in See gestochen: Nun 1893 wurde soeben der Dieselmotor erfunden, also war noch ein Segel- (und Ruder?) Schiff! (nicht signierter Beitrag von 188.174.189.67 (Diskussion) 14:09, 27. Dez. 2013 (CET))

Entfernungen

Im Artikel steht: "Fridtjof wurde sehr kräftig und war in der Lage, an einem Tag auf Skiern 50 Meilen zurückzulegen." Eine nordische Meile waren etwa 11km, wie ich in "Auf Schneeschuhen durchs Gebirge" (bei Gutenberg.de) erfahren habe (heute wird eine Meile mit 10km gleichgesetzt). Daß er deutlich über 5 Meilen am Tag im unwegsamen Fjäll zurücklegen konnte erfährt man da auch, aber 550km glaub ich niemals.

Jepp, da stimmt was nicht. mfg --88.89.69.80 19:18, 22. Nov. 2010 (CET)

In dem Artikel steht, dass er an einer Gattung von Ingern gearbeitet hat, es wird allerdings direkt danach ein Artname genannt. Ohne hier einfach editieren zu wollen ist die Frage, ob er nur an der einen Art gearbeitet hat oder an der Gattung. Entweder bitte Gattung durch Art ersetzen oder den Artnamenzusatz streichen. (nicht signierter Beitrag von FluxXi (Diskussion | Beiträge) 21:40, 10. Okt. 2011 (CEST))

Danke für den berechtigten Hinweis. In der zugehörigen Quelle wird explizit Myxine glutinosa genannt. Ich hab es dementsprechend korrigiert. -- Jamiri 22:12, 10. Okt. 2011 (CEST)

Generalsanierung

Nachdem der Artikel sechs Jahre nach seiner Lesenswert-Prämierung ziemlich verstaubt darlag und eigentlich nur noch Vandalismus-Attacken ausgesetzt war, habe ich auf Anfrage von Josef Papi anläßlich des bevorstehenden 150. Geburtstages von Fridtjof Nansen und eines damit verbundenen AdT-Vorschlags für den 10. Oktober 2011 umfangreiche Bearbeitungen vorgenommen. Die zuvor bestehenden Kapitel wurden erweitert, um weitere Kapitel ergänzt und mit (häufig auch online verfügbaren) Quellen versehen. Ich hoffe, diese recht zeitaufwändigen Maßnahmen finden allgemeinen Anklang. -- Jamiri 00:19, 6. Okt. 2011 (CEST)

Beeindruckende Arbeit! Toll! Da wird einem AdT wohl nichts mehr im Weg stehn. Grüße --Josef Papi 10:21, 6. Okt. 2011 (CEST)

Staatsmann

Was ist ein "internationaler" Staatsmann. Gibt es auch "nationale" Staatsmänner? --77.188.141.192 11:24, 10. Okt. 2011 (CEST)

Laut Duden ist ein Staatsmann ein „hochgestellter Politiker (von großer Befähigung)“. Da Nansen in seiner Tätigkeit für den Völkerbund nicht nur nationale Interessen vertrat (eher das Gegenteil ist der Fall), ist der Begriff des „internationalen Staatsmanns“ zutreffend. Es handelt sich nicht um ein Amt sondern um eine mit seiner Funktion verbundene Eigenschaft. -- Jamiri 12:11, 10. Okt. 2011 (CEST)

Heirat wann?

"Zwischenzeit und Heirat": Am 11.8. welchen Jahres gab er die Verlobung bekannt? CBa--89.0.6.142 16:16, 11. Okt. 2011 (CEST)

→ 11. August 1889. Ich habe diesen Punkt im Artikel inzwischen ergänzt. Man hätte aber anhand des Datums der Heirat, die „bereits kurz nach der Verlobung am 6. September 1889“ stattfand, die Jahreszahl ohne Probleme nachvollziehen können. -- Jamiri 17:51, 11. Okt. 2011 (CEST)

KALP-Diskussion vom 13. - 23. Februar 2012 (Exzellent)

Fridtjof Wedel-Jarlsberg Nansen (* 10. Oktober 1861 in Store Frøen bei Christiania (Oslo); † 13. Mai 1930 in Lysaker bei Oslo) war ein norwegischer Zoologe, Polarforscher, Diplomat und Friedensnobelpreisträger. Während seines Studiums verfasste er eine Doktorarbeit, die bedeutende Beiträge zu den Grundlagen der modernen Neurologie lieferte. Als Polarforscher war Nansen einer der Begründer der Ozeanographie, durchquerte 1888 als erster Grönland und stellte im Jahr 1895 einen Rekord in der bis dahin größten erreichten Annäherung an den geographischen Nordpol auf. In seiner Zeit als Politiker war Nansen an der politischen Unabhängigkeit Norwegens beteiligt und diente in seiner Funktion als Hochkommissar für Flüchtlingsfragen den Aufgaben des nach dem Ersten Weltkrieg gegründeten Völkerbundes. Für seine Verdienste um die internationale Flüchtlingshilfe erhielt er 1922 den Friedensnobelpreis.

Der Artikel wurde am 20. Juli 2005 in →dieser Version in die Liste der lesenswerten Artikel aufgenommen. Im Vorfeld einer erfolgreichen →AdT-Kandidatur zu Nansens 150. Geburtstag am 10. Oktober 2011 fand eine umfangreiche Bearbeitung statt. Der Artikel hat zudem einen intensiven →Review durchlaufen mit dem Ziel einer Exzellenzkandidatur in der KALP. Über eine rege Beteiligung würde ich mich sehr freuen. Als Hauptautor  Neutral. --Jamiri 09:54, 13. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent. Klasse Artikel, sehr gut geschrieben, ausgezeichnet belegt. Kleiner Wermutstropfen: Einige wesentliche Stationen der Vita sind über den Artikel verteilt: Hochzeit, fünf Kinder, Tod der Frau, zweite Ehe. Ich fände eine Zusammenfassung im Abschnitt Familie, Kindheit und Jugend übersichtlicher. --Joe-Tomato 15:35, 13. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent, allerdings ist Joe-Tomatos Hinweis richtig. In Summe sehr flüssig lesbar, gut belegt und in der textlichen Querverbindung zu Nansens Fram-Expedition sehe ich keinen Fehler. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 16:26, 13. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent, wie schon im Review angedeutet. --Wikiroe 17:18, 13. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent, liest sich wirklich sehr gut. Nicht zu trocken, aber auch nicht zu ausgeschmückt. Den o.g. Hinweis würde ich auf jeden Fall noch umsetzen, tut der Sache aber an sich keine großen Abbruch. BlackSophie (Disk) 07:36, 14. Feb. 2012 (CET)

→ Offenbar besteht ein breiter Konsenz im Wunsch, Nansens Ehen und Kinder in einem Kapitel zusammenzuführen. Das Kapitel „Familie, Kindheit und Jugend“ ist dafür allerdings ungeeignet, da hier nur Nansens frühe Lebensjahre beleuchtet werden sollen. Ich habe den möglicherweise missverständlichen Titel daher in „Herkunft, Kindheit und Jugend“ abgeändert. Eine Zusammenführung wäre unter „Zeit nach der Grönland-Expedition und Heirat“ möglich (vielleicht mit abgewandeltem Titel), wenngleich dies insgesamt die Chronologie durcheinanderbringt. --Jamiri 09:19, 14. Feb. 2012 (CET)

So ganz chronologisch ist es bisher nicht. Was mich durcheinander brachte, ist der Hinweis auf den inzwischen verwitweten Nansen im Abschnitt 6.2. Aber erst am Ende des Abschnitts 7.1 wird der Tod der Frau näher beschrieben. Ein kurzer Abriss im Abschnitt Zeit nach der Grönland-Expediton und Heirat wäre mindestens genauso gut, wie mein obiger Vorschlag. Viele Grüße, --Joe-Tomato 10:11, 14. Feb. 2012 (CET) Das ändert aber nichts an der Exzellenz des Artikels. :-)

 Exzellent! Für mich ist er auch ohne größere Umstellungen exzellent. Wir hatten schließlich schon eine heiße Review-Phase. ;-) --Dreizung 19:23, 14. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent Liest sich sehr gut und Fehler habe ich auch keine gefunden. Eastfrisian 19:35, 14. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent wieder ganz großes Kino aus der Rubrik Polarforschung! Als nächstes wünsch ich mir Österreichisch-Ungarische Nordpolexpedition in der Exzellenz-Kandidatur ;-) --HylgeriaK 23:30, 14. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent Tolle Sache, auch wenn ich die Familiengeschichte eine Tick zu detailliert finde!--Frank Winkelmann 10:07, 15. Feb. 2012 (CET)

Erst mal eine Anregungg - ein Ref zu der Satz aus dem Anfangslemma - quote Nansen studierte Zoologie an der Universität von Christiania und war später als Kurator des Bergen Museum tätig, wo er eine Doktorarbeit über das Zentralnervensystem anatomisch primitiver Meerestiere verfasste, die bedeutende Beiträge zu den Grundlagen der modernen Neurologie lieferte. unquote fände ich angebracht. Sehr interessant den ganzen Artikel! - --RBinSE 11:49, 15. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent Nun sehe ich das die refs dazu weiter unten unter Studium zu finden sind. und verteile gern ein „Exzellent“. --RBinSE 12:07, 15. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent -- Clemens Franz 21:26, 15. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent Toller Artikel. Nur 2 Anmerkungen: Zum einen würde ich, wie schon geschrieben, würde ich alles Private in einem Kapitel zusammenfügen. Zum anderen ist mir das Kapitel der Fram-Expedition eine Spur zu ausführlich, da es ja noch einen exzellenten Artikel dazu gibt. Grüße --Josef Papi 22:37, 15. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent! Kann mich allen Vorredner nur anschließen. Perfekter Artikel, ohne Wenn und Aber! MfG--Krib 21:09, 16. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent Sehr interessant.--Vammpi 22:36, 16. Feb. 2012 (CET)

 Abwartend Vielleicht kann jemand nochmal darlegen warum man nach Quelle ein "he received the degree of Doctor of Philosophy in April 1888." in ein "Dr.rer.nat." übersetzen kann.

Dann wäre es noch sehr interessant wie die häufigen Interessen- und Berufswechsel zu erklären sind. Weiterhin ist der Artikel als Personenartikel etwas unnötig im Detail überreferenziert. Beispielsweise ist die Aussage "Seine Hauptaufgabe war, mit den anderen europäischen Vertretern ein Vertragswerk für die Bestandsgarantie der Souveränität Norwegens auszuhandeln." mit der Veröffentlichung: "The American Journal of International Law, Vol. 2 No. 1, 1908" zu belegen 1. unnötig und 2. zweifelhaft. Wer weiß welche Erkenntnisse, Interessen und Motive damals dahinter standen. Sowas nimmt man aus einer aktuellen Biographie und gut. Achja, und: "Physics and Chemistry interested me most; but Zoology would be better, promising more fun, more hunting and outdoor life. So we went in for Zoology." ist doch mal eine Art das Besondere der Biologie herauszustellen... --Gamma γ 20:55, 19. Feb. 2012 (CET)

→ "Berufswechsel": Nansen war ein vielschichtig interessierter Mensch. Seine wissenschaftlichen und politischen Laufbahnen verliefen nach Abschluss der Fram-Expedition parallel. Insofern kann von „Wechseln“ keine Rede sein. Letztlich verhalf ihm seine wissenschaftliche Reputation dazu, auch in der Politik Fuß zu fassen.

→ "Referenz": Diesen Einwand kann ich argumentativ nicht nachvollziehen. Wieso ist der Einzelnachweis unnötig und zweifelhaft? Was meinst Du mit „dahinterstehenden Erkenntnissen, Interessen und Motiven“?

→ "Dr.rer.nat.": Diese Diskussion wurde bereits im Review geführt. Nansen hat zweifelsohne in einem naturwissenschaftlichem Fach promoviert (Neurologie bzw. Neuroanatomie). Der ihm verliehene Doktorgrad „dr. philos.“ und der im anglikanischen Sprachraum gebräuchliche Doktorgrad „Ph.D.“ sind jedoch nicht mit dem „Dr. phil.“ in Deutschland gleichzusetzen, sondern in diesem Fall mit dem gebräuchlicheren Dr. rer. nat.

→ "Zitat": Auch hier bleibt mir rätselhaft, was mit dieser Aussage gemeint ist, bzw. wie der Artikel dahingehend geändert/verbessert werden sollte. --Jamiri 13:23, 20. Feb. 2012 (CET)

"sind jedoch nicht mit dem „Dr. phil.“ in Deutschland gleichzusetzen, sondern in diesem Fall mit dem gebräuchlicheren Dr. rer. nat." - Wer sagt das wo; und in dieser apodiktischen Deutlichkeit? Wir habe hier das ""The American Journal of International Law" von 1908. Woher hat diese amerikanische Zeitschrift diese Information? Das war 1908 nicht so einfach. Wie kann man sich sicher sein, dass diese Information also korrekt ist. Eine Zeitschrift zum internationalen Recht in Zeiten des Imperialismus war nahezu immer von nationalen und imperialistischen Interessen geleitet. Es ist mir schleierhaft wie man auch nicht auf Nachfragen die Zweifel an solchen "Belegen" erkennen kann. Das Zitat ist nur ein Hinweis, wie man dem einfachen Leser das Leben und die Motive des Herrn etwas näher bringen könnte. --Gamma γ 17:04, 20. Feb. 2012 (CET)

Nachtrag: Im Review hieß es noch: "In Deutschland entspricht der norwegische dr. philos. (equivalent zu Ph.D.) eher dem Dr. rer. nat. und nicht dem Dr. phil. Vorschlag zur Güte: Ich benutze die norwegische Bezeichnung dr. philos. und den in der englischen Quelle gewählten Titel Ph.D." - Also woher der deutsche "Dr. rer. nat." kommt ist unklar. "eher dem" ist ja äquivanent zu TF, oder? --Gamma γ 17:19, 20. Feb. 2012 (CET)

→ Der Vorwurf einer Theoriefindung ist leider nicht von der Hand zu weisen. Ich habe daher den Dr.rer.nat aus dem Artikel entfernt. Ich kann zwar die Kritik an dem Einzelnachweis nach wie vor nicht nachvollziehen, habe diesen aber gegen einen entsprechenden aus der Huntford-Biografie ersetzt. Was Nansens Motive anbelangt verweise ich das Zitat aufgreifend auf die im Kapitel „Studienzeit“ enthaltene Beschreibung: „…entschied er sich für das Studium der Zoologie, weil er nach eigener Aussage hoffte, hierdurch ein Leben in der freien Natur führen zu können.“ Die Motivation für seine humanitären Leistungen ist in dem Satz „…entwickelte Nansen eine tiefe Sympathie zum russischen Volk, was sein späteres politisches Leben nachhaltig beeinflusste.“ dargelegt. --Jamiri 17:34, 20. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent. Sprachlich ausgezeichnet; ansprechend bebildert; sauber belegt. Ein insgesamt runder Artikel, der mir beim Lesen sehr viel Spaß bereitet hat. --Frank Schulenburg 16:11, 23. Feb. 2012 (CET)

 Exzellent Der Artikel wurde 2011 durch Hauptautor Jamiri praktisch durch eine wesentlich umfangreichere Neufassung ersetzt. Das ist in allen Aspekten ( herangezogene Literatur, Bebilderung, Einzelnachweise) eine sehr ordentliche Arbeit.--Hgn-p 17:46, 23. Feb. 2012 (CET)

Der Artikel in dieser Version ist Exzellent. Archivierung von WP:KALP.--Vux 15:44, 24. Feb. 2012 (CET)

Eiskappe des Arktischen Ozeans

Ich habe momentan keine wissenschaftliche deutschsprachige Fachliteratur zum arktischen Eis zur Hand. Vielleicht kann jemand mein Frage hier beantworten: Nennt man die Eisformationen, unter denen sich ja kein Land befindet, Landschaft bzw. Gelände? Letzterer Begriff wird im Artikel verwendet.--Hgn-p 17:55, 25. Feb. 2012 (CET)

Hmm, interessante Frage. Doch wie sollte es denn sonst lauten: „Geeise“ oder „Eisschaft“? Ich will ja keine TF betreiben, aber bei einem festen Untergrund, der obendrein Erhebungen und Verwerfungen aufweist, sind die Bezeichnungen Landschaft oder Gelände allgemein gebräuchlich. --Jamiri 21:05, 25. Feb. 2012 (CET)

Einzelnachweis 163

↑ Die Union mit Schweden (1814–1905), Informationen auf elchburger.de. Abgerufen am 5. Oktober 2011.

der EN führt auf eine kommerzielle Site.
Läßt sich für den Nachweis der Unabhängigkeit Norwegens evtl. ein neutraler Beleg finden.? --Pm (Diskussion) 11:41, 5. Apr. 2013 (CEST)

→ erledigtErledigt --Jamiri (Diskussion) 13:27, 12. Apr. 2013 (CEST)

Einladung zur Zedler-Preisverleihung

Es freut mich euch mitteilen zu können, dass dieser Artikel es zusammen mit 5 weiteren in die engere Auswahl für den Zedler-Preis 2013 in der Kategorie Wikipedia-Artikel des Jahres geschafft hat. Die Preisverleihung findet am 25. Mai um 19 Uhr in der Kulturbrauerei in Berlin statt. (Das ist direkt nach der Mitgliederversammlung von Wikimedia Deutschland und am nächsten Tag findet ein Offener Sonntag statt.) Es würde mich sehr freuen jemanden bei der Preisverleihung zu haben der diesen Artikel und seine Autoren vertreten kann. Wer würde das übernehmen? Ich freue mich auf einen tollen Abend und nochmals Glückwunsch zu einem tollen Artikel. --Lydia Pintscher (WMDE) (Diskussion) 13:45, 24. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Lydia, ich werde – auch in Vertretung des Hauptautors Jamiri – an der Preisverleihung teilnehmen. --Dreizung (Diskussion) 09:25, 7. Mai 2013 (CEST)

Super! Eine Anmeldung über dieses Formular würde uns die Planung erleichtern. Ich freue mich auf einen tollen Abend. --Lydia Pintscher (WMDE) (Diskussion) 11:58, 7. Mai 2013 (CEST)

Hast du dich schon über das Formular angemeldet? Falls nicht tu das doch bitte und gib im Kommentarfeld an, dass du für diesen Artikel dabei bist. Wir würden gern Namensschilder drucken für alle Nominierten mit Benutzernamen oder Realnamen. --Lydia Pintscher (WMDE) (Diskussion) 15:34, 13. Mai 2013 (CEST)

Ich habe mich unter meinem Klarnamen angemeldet. Ich schicke Dir eine Email dazu. Gruß --Dreizung (Diskussion) 15:56, 13. Mai 2013 (CEST)