Diskussion:Ebner von Eschenbach

Marie von Ebner-Eschenbach Bearbeiten

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Stammt auch die berühmte Schriftstellerin bzw. ihr Mann Moritz von Ebner-Eschenbach aus dieser Familie? Meiner Ansicht nach ist die Wahrscheinlichkeit - trotz der etwas anderen Schreibweise und der Herkunft aus Mähren - sehr hoch: 1. Nahmen es die Standesbeamten bzw. Geistlichen früher nicht allzu genau mit den Schreibweisen, und 2. liegt Mähren nicht weit von Nürnberg entfernt - im Laufe von 200 Jahren ist es da schon gut möglich, dass es die ein oder andere Generation der Familie nach Böhmen verschlagen hat. Aber endgültige Klarheit und Sicherheit brächte freilich nur ein genealogischer Nachweis - vielleicht mithilfe der vielen genealogischen Datenbanken, die es mittlerweile im Netz gibt? Kennt sich jemand gut damit aus? --Stefanuccio 19:45, 19. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Nürnberg wird nicht erwähnt im Wikipedia-Artikel zu Marie von Ebner-Eschenbach oder Ihrem Mann. Und die beiden tauchen weder in der Stadtgeschichte von Nürnberg (Martin Schieber, Beck-Verlag) auf noch im Nürnberg-Führer von Ralf Nestmeyer aus dem Michael Müller-Verlag, in dem so ziemlich jeder erwähnt ist, der irgendwie mit der Stadt zu tun hatte. Ich denke deshalb, die Frau sollte raus, so lange wir nicht mehr wissen, weil es hier um das Nürnberger Patriziergeschlecht gehen soll und nicht um entfernte Verwandte. Ich lösche die Frau deshalb erstmal wieder, weil wir hier ja nicht Mutmaßungen sammeln wollen, sondern gesichertes Wissen. Aber vielleicht weiß wirklich jemand mehr, ich habe ja nun wirklich nicht gerade die Fachliteratur studiert? Barnack

Selbstverständlich gehört Feldmarschallleutnant Moritz Freiherr von Ebner-Eschenbach zu der Sippe, die wohl nicht nur auf das Dorf Nürnberg beschränkt blieb, wo sie ihren Ursprung hat sondern auch in der Weltstadt Wien ansässig war. Und seine Frau gehört dann auch auch sicher dort dazu. --ahz 23:29, 19. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Und wie belegt man das? Durch intensives Hoffen und heftiges Beharren? Oder gibt es unter Historikern wie ahz auch andere Möglichkeiten, so etwas nachzuweisen? Habe ich als Laie auf diesem Gebiet vielleicht hier unter Punkt drei etwas falsch verstanden? Wie gesagt, ich bin ja gern geneigt, das alles zu glauben, aber nicht dem, der am lautesten schreit. Ich ändere das jetzt erstmal wieder und bin gespannt, was passiert.Barnack

Bitte nicht aufeinander einprügeln!!! Letztlich hat keiner von euch beiden recht: Meine detektivischen Recherchen im Netz haben einen - leider nur schwer leserlichen - Zeitungsartikel von A. Sieghart darüber zu Tage gefördert (siehe Fußnote 2 in den Quellen), der beide Familien zwar eindeutig zueinander in Bezug setzt - vor allem wegen der ähnlichen Wappensymbole - , ihr genaues Verhältnis aber auch nicht erklären, geschweige denn belegen kann: "1694 wurde es (das österr. Geschlecht) in den böhmischen Ritterstand erhoben («Ritter von Ebner»). Mit der Erhebung in den böhmischen Ritterstand ward gleichzeitig eine Wappenvereinigung mit den Nürnberger Ebner vollzogen (weshalb, wissen wir nicht). Die böhmische Linie der Herren von Ebner führte zwar das gleiche Wappen wie die fränkische Linie, nicht aber auch den Beinamen «von Eschenbach». Später wurde den böhmischen Ebnern nicht nur ein (eigenes) ähnliches Wappen verliehen, sondern sie wurden von Kaiser Franz II. von Oesterreich im Jahre 1796 auch in den erbländisch-österreichischen Freiherrnstand erhoben mit dem Prädikat «von Eschenbach»." - Wie auch das Gothaische Genealogische Taschenbuch belegt (siehe die weiteren beiden Weblinks in Fußnote 2), übernahmen die Österreicher also die Büffelhörner aus dem Eschenbacher Familienwappen sowie praktisch alle Symbole aus dem Nürnberger Stadtwappen (siehe Wikipedia-Beitrag Nürnberg!!), erhielten aber erst 1796 den Namenszusatz "von Eschenbach" (den die Franken schon 1508 ergattert hatten) - weshalb, wissen wir nicht... Ich hoffe, bei Gelegenheit kann ich mal in der Staatsbibliothek einen Blick in die Stammbäume des Gothaischen Genealogischen Taschenbuchs werfen, denn für den Online-Zugang benötigt man ein Passwort, das sicherlich keiner von uns knacken kann. Dann ließe sich nämlich das konkrete Abstammungs- oder wie auch immer geartete Verhältnis der Böhmer (bzw. ursprünglich Regensburger) zu den Nürnbergern rekonstruieren. --Stefanuccio 07:37, 20. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Prima, Tausend Dank! So hätte ich mir das von ahz gewünscht. Ich glaube auch gar nicht, recht zu haben, weil ich es ja erklärtermaßen nicht weiß. Ich möchte eben nur nicht, dass sich der Artikel mit unbelegten Halbwahrheiten füllt, weshalb ich auch meine Beiträge in der Regel mit Quellen zu unterfüttern versuche. Deshalb Chapeau für die Detektivarbeit von Stefanuccio

--Barnack 12:51, 20. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Marie Ebner von Eschenbach sollte man durchaus als Erklärung der nicht verwandtschaftlichen Beziehung, als Kuriosum, eingestellt lassen. Daß das fast gleiche Wappen auch mir Kopfzerbrechen macht, verheimliche ich nicht.--Hans haas (Diskussion) 17:18, 4. Feb. 2017 (CET)Beantworten

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