Diskussion:Drin
Die Englische WP hat recht unterschiedliche Längen für die Drin, namentlich 160 km für die Drin und 175 km für die Weiße Drin (damit wäre nicht die Schwarze Drin, sondern die Weiße Drin der längste Zufluß). Woher kommen die Daten (282 bzw. 134 km) auf dieser Seite? Fransvannes 11:35, 12. Feb. 2007 (CET)
- Die Gesamtlänge wird in den Quellen mit Angaben zwischen 280km bis 285km angegeben (zB bei Britannica Student Encyclopedia, [1] und en:Geography of Albania, sq:Gjeografia e Shqipërisë#Lumenjët, Instat). Abweichungen sind eigentlich ganz normal, weil man sich oft nicht ganz einig ist, welches der Quellbach ist resp. ob anstatt von der Quelle von einem Zusammenfluss weiter unten gemessen wird. Und beim Drin haben wir noch verschiedene Mündungen, zahlreiche Stauseen etc.
- Bei meinen Artikeln über albanische Gewässer stützte ich mich hauptsächlich auf Cullay, Hasko, Niho, Schanz, Brandl, Bachofen: "The quality of Albanian natural waters and the human impact" in "Environment International" 31/05 (vgl. auch [2]). Als Gemeinschaftswerk der Universität Tirana und Universität Zürich bürgt dies nicht nur für Seriosität, sondern auch für Aktualität. Und zur Zeit auch die einzige Quelle, die ich ausserhalb der Wikipedia finden konnte, die sich über die Länge von Schwarzem und Weissem Drin äusserte.
- Wenn man aber bedenkt, dass das Statistik-Büro Kosovos die Länge des Weissen Drin innerhalb Kosovos mit 122km angibt [3] und die Strecke Kukës bis zur Grenze auch auf der Strasse weniger als 20km beträgt, dürfte wohl jede Angabe zur Länge des Weissen Drin, die 140km übersteigt, "inoffiziell" sein. Lars 18:59, 3. Mär. 2007 (CET)
Noch mehr widersprüchliche Angaben Bearbeiten
Habe widersprüchliche Angaben bezüglich der Länge und Namen der Flüsse Drin und Sitnica gefunden und bitte darum, da Klarheit zu schaffen.
Der Drin ist der wichtigste und mit 122 km der längste Fluss im Kosovo. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Kosovo
Mit 134 km ist er (Drin) der längste Fluss Kosovos. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Drin
Die Sitnica [ˈsitnit͡sa] (albanisch: Sitnicë; kyrillisch Ситница), ist ein 90 Kilometer langer Fluss im Kosovo. Die Quelle liegt in Sazlija, nördlich von Uroševac und mündet in den Ibar bei Kosovska Mitrovica und ist der längste Fluss im Kosovo. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Sitnica
Auf der Karte bei Weltkarte.com sieht aber der als Sitmica bezeichnete Fluss aber wirklich länger aus als der Drin: http://www.weltkarte.com/uploads/pics/karte-kosovo-download.png
--Benutzer:Lightseed (14:12, 11. Jul 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
- Besser, wir führen die Diskussion nur an einem Ort. --Lars 08:53, 12. Jul. 2011 (CEST)
Neue Daten Bearbeiten
Ich bin den Fluss jetzt mal via Google Earth von der Quelle bis zur Staatsgrenze abgefahren, mit folgendem Ergebnis:
- Einmündung Klina: Flusskilometer 34,02
- Einmündung Pećka Bistrica: 39,9
- Einmündung Erenik: 74,08
- Pegel Krajk: 92,83
Der Pegel in Krajk liegt laut offiziellen Angaben (vmtl. vor der Aufstauung des Drin) 35,5 km vor der Staatsgrenze. Nach Aufstauung sind es effektiv nur noch 20 Kilometer Flusslauf bis zur Grenze (Flussmitte). Heißt also 128,33 km insgesamt vor Aufstauung, 112,83 km heutzutage. -- j.budissin+/- 12:12, 13. Jul. 2011 (CEST)
- Ich sehe gerade, dass die Zahl 35,5 km ganz offenbar bis zur Mündung gemeint ist. Damit können wir die 128,33 vergessen. -- j.budissin+/- 12:20, 13. Jul. 2011 (CEST)
- Das Statistikamt bleibt bei 122. --20% 12:40, 13. Jul. 2011 (CEST)
- Flusslängen sind ja sehr heikel - erfahrungsgemäss bereiten da ja schon mitteleuropäische Flüsse grosse Probleme: Jahrhundertirrtum (oder australische Flüsse).
- Selber nachgemessene Distanzen taugen natürlich nur zur Orientierung, nicht als Quelle für die WP. Mal schauen, ob meine albanischen Geographiebücher zu Hause sich im Detail zum Weissen Drin äussern. Solche Art von verlässlichen und nachvollziehbarten Angaben (am besten mit Details zur Längenmessunggrundlagen) brauchen wir, um hier wirklich weiter zu kommen.
- Auch die anderen Längenangaben (Gesamtlänge des Flusses, Schwarzer Dri) variieren stark von Sprache zu Sprache. So ist mir auch nicht klar, wie die Länge von 285 km für den Fluss entsteht. --Lars 13:30, 13. Jul. 2011 (CEST)
- Unter en:Talk:Drin (river)#total length sind noch weitere Quellen und Widersprüche ausführlich erwähnt. --Lars 13:35, 13. Jul. 2011 (CEST)
- Selbst nachmessen ist natürlich keine Quelle, aber es hilft mir, offenbar fehlerhafte Angaben auszusortieren. -- j.budissin+/- 13:42, 13. Jul. 2011 (CEST)
- Längenangaben aus Akademia e Shkencave e RPSSH: Gjeografia fizike e Shqipërisë, Tirana 1990: Schwarzer Drin (Ohridsee bis Kukës) 149 km, Weißer Drin (Quelle bis Kukës) 134 km, Drin total (vermutlich Ohridsee bis wohl Mündung in die Buna) 285 km.
- Längenangaben aus Niko Pano: Pasuritë ujore të Shqipërisë. Tirana 2008: Schwarzer Drin (Ohridsee bis Kukës) 149 km, Weißer Drin erstaunlicherweise ohne jegliche Längenangaben, Drin total (vermutlich Ohridsee bis wohl Mündung in die Buna) 285 km.
- Gleiche Längen bei Alqiviadh Cullaj, Agim Hasko, Aleko Miho, Ferdinand Schanz, Helmut Brandl, Reinhard Bachofen: The quality of Albanian natural waters and the human impact, in: Environment International 31 (2005).
- Die Angabe von Instat (Drin:: 285 km Length in Albanian territory) ist dabei offensichtlich falsch, dürfte diese Zahl ja auch 40 – 65 km auf mazedonischem Gebiet beinhalten.
- Erstaunlich sind solch widersprüchliche und unklare Angaben schon, scheinen doch die Quellen (Quelle des Weißen Drin, Ausfluß aus dem Ohridsee) sowie die Mündungen (Zusammenfluss bei Kukës resp. Mündung in die Buna bei Shkodra) eigentlich sehr klar zu sein. --Lars 03:00, 14. Jul. 2011 (CEST)
Teilung des Artikels Bearbeiten
Ich fände es noch sinnvoll, wenn man den Artikel in Weißer Drin, Schwarzer Drin und Vereinigter Drin spalten würde. Meinungen?--Alboholic (Diskussion) 16:31, 27. Sep. 2012 (CEST)
- Drei Stubs mit viel redundantem Inhalt anstelle eines Artikels, der einen Komplettüberblick bietet? Sehe ich keine Vorteile drin.
- Bei Fan (Fluss) haben wir sogar drei Infoboxen in einem Lemma. Hier hätten wir wohl nicht einmal für jeden Teil genügend Angaben, um die Infobox vernünftig zu füllen. Außerdem wäre das dritte Lemma Drin und nicht Vereinigter Drin (auch in Abgrenzung zu den beiden Unterläufen). --Lars 00:16, 28. Sep. 2012 (CEST)
149 Kilometer – was? Bearbeiten
Im Abschnitt Schwarzer Drin steht, dass der Fluss nordwärts durch gebirgige Landschaft 149 Kilometer lang fließt. Danach kommt etwas über den Debar-See. Ist jetzt die Länge von Struga bis zum See oder die Gesamtlänge des Schwarzen Drins, also bis nach Kukës, gemeint? Ist ein bisschen verwirrend. :)--Alboholic (Diskussion) 14:09, 25. Dez. 2012 (CET)
- besser? --Lars 20:19, 17. Jan. 2013 (CET)
- ja, danke--Alboholic (Diskussion) 20:52, 17. Jan. 2013 (CET)
Defekte Weblinks Bearbeiten
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- http://www.journeytovalbona.com/your-journey/how-to-get-here/l
- http://www.inweb.gr/workshops/sub_basins/8_Drin.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Netzwerk-Fehler (7) andere Artikel, gleiche Domain
Entlastung des Artikels Bearbeiten
Ich habe die sämtlichen Klammerzusätze, die die serbische bzw. albanische Bezeichnung beinhaltet hatte, rausgenommen, weil es teilweise die Hauptartikel dazu gibt und die Bezeichnung dort vorzufinden ist und es den Lesefluss stark beeinträchtigt. Dort wo es keine Artikel gibt, bleibt der Klammerzusatz. Die Flüsse im Kosovo wie Bistrica e Pejës wurden damals alle verschoben und hier in dem Artikel nicht angepasst, daher habe ich sie auch richtig verlinkt und den serbischen bzw. albanischen Zusatz entfernt. Den Zusatz (serbisch Peć) habe ich entfernt, weil das Lemma Peja ist. Weiteres wird im Hauptartikel erwähnt. --ElmedinRKS (Diskussion) 19:13, 3. Okt. 2022 (CEST)