Diskussion:Dirk Ippen

Studium

Da eine Dissertation von Herrn Ippen als Quelle angegeben wird erscheint es sinnvoll, auch etwas über sein Studium im Werdegang zu schreiben.... --77.4.66.92 00:37, 25. Nov. 2011 (CET)

Das Studium wird jetzt erwähnt. Lektor w (Diskussion) 00:23, 8. Mär. 2014 (CET) erledigtErledigt

Wikipedia-Stil

Der Artikel hat teilweise einen eigenen Ton, der in eine Firmenpräsentation besser passen würde. Beispiele:

Da Dirk Ippen in seiner Stammzeitung Westfälischer Anzeiger in Hamm für eine gewisse Zeit neben der Geschäftsführer- und Herausgeber-Funktion auch die Position des Chefredakteurs einnahm, ist ihm der Journalismus nicht fremd.

besserwasser: Was daran Firmenpräsentation sein soll, musst du noch erklären. Das erschließt sich wirlich nicht! (nicht signierter Beitrag von Besserwasser (Diskussion | Beiträge) 22:54, 5. Dez. 2015 (CET))

Jan Ippen treibt das Internet-Geschäft voran. Er gründete 2006 (...)

Daher QS. --Schwab7000 (Diskussion) 17:24, 28. Feb. 2014 (CET)

Tja, der Stil des Textes passt zu dem Foto. Kann gut sein, dass da eine PR-Agentur ihre kreativen Ergüsse über Wikipedia ausgeschüttet hat. Am besten löschen und neu schreiben ;) --Kolja21 (Diskussion) 03:04, 1. Mär. 2014 (CET)

Ganz viel gehört nicht in eine Biografie, sondern in einen Artikel über die Ippen-Gruppe. Sollte man das nicht lizenzkonform auslagern? --Jelizawjeta 10:44, 5. Mai 2014 (CEST)

Die Trennung von Biografie und Mediengruppe ist längst über-überfällig, zumal die dem Einflussbereich der Ippen-Gruppe zuzurechnenden Firmen nur teilweise direkt Dirk Ippen gehören. Da läuft einiges indirekt, z.B. über verwandtschaftliche Beziehungen. Das kann in einem eigenen Artikel besser dargestellt werden. Zeithalber bin ich aber nicht in der Lage, dieses umfassende Großprojekt in absehbarer Frist in Angriff zu nehmen. --Medienhai (Diskussion) 13:44, 26. Sep. 2014 (CEST)

• Sorry, Mister Medienhai: Wohl auch verwandt mit Ippen? K E I N E Trennung, fordere ich; alles in 1 Person; somit findet der Wiki-Besucher das! Die Zerfledderer haben wohl die Absicht, dass der Leser nicht alles zu dieser Person erfahren soll? Unter welchem Begriff soll denn der Interessierte Näheres zu Ippen`s Imperium finden?
• An ALLE 7- Gescheiten ! Nein, keine Änderung, sondern belassen, wie gehabt, aber ergänzen: z. B.:
• Ergänzung: Ippens absolute ABLEHNUNG der REGENERATIVEN ENERGIEN, muß in den Artikel! Beleg: sein langer Aufsatz am WE, 9./ 10. Feb. 2019, im Münchner Merkur. Seite 5 "Die Energiewemde fährt gegen die Wand"; 11.2.2019 Eco-Ing.

Nein, das eine ist die Person Dirk Ippen, die in einem eigenen Artikel abgehandelt werden muß (seine Biographie etc), das andere der Konzern, der ja bemerkenswert ist einerseits durch seine gezielt verschleiernde Beteiligungsstruktur, zum anderen weil er seit der Anlage dieses Artikels im Jahr 2004 (damals als "Zeitungsgruppe Ippen") vom damals zehntgrößten Zeitungskonzern zum inzwischen viertgrößten gewachsen ist, und nicht mehr nur Zeitungskonzern (print)ist, sondern Medienkonzern mit auch Rundfunksendern, einem zentral gesteuerten Geflecht von Websites. --L.Willms (Diskussion) 13:10, 6. Sep. 2019 (CEST)

...Er besitzt zahlreiche Tageszeitungen in Deutschland...? Ich besitze auch zahlreiche Tageszeitungen! Vielleicht sollte man diesen Satz etwas umstellen.(hopman44 28.9.2017)

ZUkauf FR und FNP

'Die „Frankfurter Rundschau“ (FR) und die „Frankfurter Neue Presse“ (FNP) sollen unter das Dach der Ippen-Verlagsgruppe rücken.'

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/tageszeitungen-ippen-gruppe-will-fr-und-fnp-kaufen/20945494.html

12.2.2018 --91.7.109.49 21:07, 12. Feb. 2018 (CET)

Sind inzwischen gerückt. Und ändern sich … so wachsen die Lokalredaktionen der FR und der FNP zusammen. Beide Websites fr.de und fnp.de bekommen ohne Zutun und Wissen der lokalen Redaktionen Artikel aus der Münchener Zentralredaktion eingestellt (im URL vor der letzten Ziffernfolge mit "-zr-" für Zentralredaktion gekennzeichnet). Ich warte noch, daß eine der beiden Ippen-Druckereien, die der Offenbach-Post in Offenbach und die Sozietätsdruckerei in Langen (ex-FAZ) zugunsten der anderen dichtgemacht wird. --L.Willms (Diskussion) 13:13, 6. Sep. 2019 (CEST)

Was einem Artikel geschehen kann, wenn er in interessierte Hände gerät

Ich habe diesen Artikel 2004 unter dem Titel "Zeitungsgruppe Ippen" angelegt, mit Hinweisen auf die gezielt undurchsichtige Struktur des Konzerns.

Dann sind offenbar Angestellte oder freie Mitarbeiter des Ippen-Konzerns gekommen und haben meinen Artikel ein eine Lobhudelei auf den Firmengründer umgeschrieben.

Irgendwie ist das typisch für die Wikipedia — hier setzt sich die herrschende Meinung durch, und die ist immer die Meinung der Herrschenden.

Und gerade im Fall Ippen gehört die gezielte Verschleierung vermittels der zahlreichen Kreuz- und Quer-Beteiligungen dazu.

MfG, --L.Willms (Diskussion) 13:06, 6. Sep. 2019 (CEST)

Der Unternehmensartikel sollte auch nicht im Personenartikel integriert sein. --Abdel Jibbouri (Diskussion) 13:11, 3. Jul. 2020 (CEST)

Aber wenn ein Artikel von einer Person handelt, die im Wesentlichen als Unternehmer bekannt geworden ist (und nicht als Philantroph, Humanist o.ä., der auch Geld verdiente), dann sollte der Artikel im Wesentlichen vom unternehmerischen Wirken handeln. Das ist in diesem Artikel derzeit in zu unkritischer Weise der Fall. Ich stimme mit Benutzer L. Willms überein, dass er sich derzeit fast wie eine unkritische Lobhudelei liest, was Wikipedia unwürdig ist. (nicht signierter Beitrag von 2001:A61:10D6:5501:2948:1258:AFD:275E (Diskussion) 12:30, 14. Okt. 2020 (CEST))

Bitte rücke deine Antworten ordentlich ein, ich habe das nachgebessert.

Wenn ein Unternehmer hauptsächlich oder bis zu nur über sein Unternehmertum bekannt ist UND es aber auch einen Unternehmensartikel gibt, dann sind nähere Information über das Unternehmen dort zu platzieren. Wenn der Unternehmer 20 nennenswerte Beteiligungen an Unternehmen hat, dann gehören diese auch in den Artikel zum Unternehmer.

Ich habe es jetzt aus Zeitmangel den Artikel nur überflogen, aber wo ist die Lobhudelei zu finden - und warum änderst du es dann nicht? -- WikiMax - 14:36, 14. Okt. 2020 (CEST)

Ich habe ja einen Änderungsvorschlag gemacht, der ein kritisches Licht auf die Ippen-Gruppe und ihren Umgang mit Zustellern wirft, aber dieser Vorschlag wurde abgelehnt bzw. in die Diskussion verwiesen (siehe neuen Abschnitt zur Grossrazzia 2015). Weitere Formulierungsweisen, die an Lobhudelei erinnern wurden in der Diskussion schon von anderen genannt. Wenn Konsens besteht, dass der Artikel im Duktus von derartigen Formulierungen befreit werden soll, die den Eindruck erwecken, als wäre hier für Ippen aus seiner Gruppe getippt worden, kann ich gerne noch Vorschläge machen. Als weiteren Schritt für mehr kritische Distanz schlage ich außerdem vor, bei den Weblinks einen Hinweis auf eine kritische Würdigung von Ippens Biographie, die das Wort "kritisch" auch verdient, aufzunehmen: renad.de/allgemein/dirk-ippen-zum-achzigsten-wie-wird-man-in-einem-leben-so-unverschaemt-reich/

@ L.Willms, laut Versionsgeschichte hast du diesen Artikel 2005 unter dem Titel "Dirk Ippen" angelegt, Zeitungsgruppe Ippen kam 2007 durch einen anderen Wikipedianer als Weiterleitung hier her. Hinweise auf gezielt undurchsichtige Strukturen kann ich da absolut keine sehen, auch wenn diese eigentlich vorhanden sind. Das liest man eher im aktuellen Stand. -- WikiMax - 14:51, 14. Okt. 2020 (CEST)

Um so schlimmer. Dann hat also jemand den von mir angelegten Artikel Zeitungsgruppe Ippen gelöscht, d.h. den Inhalt gelöscht und daraus ein REDIREKT auf den Gründer gemacht.

Davon abgesehen, Die Zeitungsgruppe Ippen ist schon immer mehr als nur ihr Gründer gewesen, heute, wo sie die vmtl. drittgröße Mediengruppe in Deutschland ist, um so mehr. Dazu gehört auch die Zensur in dem Medien des Ippen-Konzerns; siehe auch Diskussion:Brauerei Wieninger. --L.Willms (Diskussion) 14:39, 12. Mai 2021 (CEST)

Zur Verdeutlichung wg. anscheinend bewußtem Mißverstehen: undurchsichtig ist die Struktur des Ippen-Konzerns, durch die verschlungenenen geradzu zirkulären Eigentumsverhältnisse. Und das kann man nur als gezielte Verdunkelung verstehen. In der Diskussion zu Wieninger/OVB (Oberbayerisches Volksblatt)/Münchener Merkur hab ich das meiner Erinnerung auch dargestellt. --L.Willms (Diskussion) 15:36, 12. Mai 2021 (CEST)

Und noch eins: die Person Dirk Ippen wird irgendwann aus dem Leben scheiden (er ist jetzt über 80 Jahre alt). Der von ihm gegründete Konzern lebt aber weiter, geleitet von seinen Neffen Jan Ippen und Dirk Schöningh. Von daher muß es separate Artikel geben einerseits über die Person Dirk Ippen und andererseits über den von ihm gegründeten Konzern, der ihn überleben wird. --L.Willms (Diskussion) 15:39, 12. Mai 2021 (CEST)

Ippen-Gruppe

Ippen macht nicht nur in Medien, sondern auch in Medizintechnik (OPED AG, https://www.moneyhouse.ch/de/person/ippen-dirk-117174615201 ) (nicht signierter Beitrag von 109.42.1.238 (Diskussion) 15:09, 31. Jan. 2020 (CET))

erwähnenswert

"Ippen hat früher die rechtsradikale 'Deutsche National-Zeitung' gedruckt (und sein Kompagnon Döser diverse NPD-Blätter)"

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14342027.html

Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob man unterschiedliche liberale oder konservative Blätter druckt oder wie Ippen extreme Radikale und faschistische Propaganda und Hetzschriften in seinem Haus zugelassen hat.

Kein anderer renommierter Verleger hat zugelassen, rechtsradikale Hetze durch den Druck aktiv zu unterstützen, deshalb ist das eine Erwähnung wert. --2001:A61:3B22:FE01:C8A2:D57:5EF5:89F3 15:09, 24. Aug. 2020 (CEST)

Grossrazzia bei Ippen-Gruppe wegen Sozialversicherungsbetrug 2015

Meines Erachtens sollte in diesem Artikel auch erwähnt werden, dass gegen die Ippen-Gruppe Ermittlungen wegen Sozialversicherungsbetrugs in Millionenhöhe 2015 erfolgten, die auch zu einem Prozess sowie der Verurteilung eines Geschäftsführers führten. Martin Schuler, ein aufmerksamer Blogger mit Sachhkenntnis, hat darüber ausführlich berichtet und in seiner Chronik zu dem Fall auch Quellen zusammengetragen: http://werra-meissner-dreist.de/skandal-chronik Einen entsprechenden Textvorschlag hatte ich am 13.10.2020 gemacht, doch wurde er von Johannes89 abgelehnt und in die Diskussion verwiesen. Nochmal meine Gründe für die Notwendigkeit einer Ergänzng: Ippen ist Unternehmer und Person des öffentlichen Lebens. Es kann also hier nicht nur ein "rein privater" biographischer Artikel erscheinen, sondern maßgeblich muss es um sein unternehmerisches Lebenswerk, die Ippen-Gruppe gehen. Der Fall von 2015 war dabei keine Petitesse; auch gegen Daniel Schöningh wurde ermittelt. Und da es auch zu einer Verurteilung kam, handelt es sich ja nicht nur um bloße Anschuldigungen gegen die Ippen-Gruppe, sondern um gerichtsfeste Verfehlungen gegen die Sozialversicherungspflicht. (nicht signierter Beitrag von 2001:A61:10D6:5501:2948:1258:AFD:275E (Diskussion) 16:47, 14. Okt. 2020 (CEST))

Nach diesem Diskussionsbeitrag war ja 14.10.2020 dann unter den Weblinks ein Artikel der Artikel von Martin Schuler auf Renad.de verlinkt worden.

Nun hat aber KurtR den Weblink wieder rausgelöscht, weil er der Meinung ist, dass Blogs als Quellenangabe auf Wikipedia grundsätzlich unzulässig sein. Diese Ansicht widerspricht meines Erachtens den Richtlinien, auf die KurtR hinweist. Ein Deeplink auf einen Blog oder eine Webseite ist durchaus zulässig. Es handelt sich hier schließlich um einen gut recherchierten, mit Quellenangaben belegten Blogtext.

Ich plädiere also dafür, die von KurtR vorgenommene Änderung wieder rückgängig zu machen und den die Fassung mit der Weblink wiederherzustellen.--Drusi Filius (Diskussion) 14:22, 9. Dez. 2020 (CET)

Ein privater Blog ist keine Quelle und kein weiterführender Weblink, darin ist sich die Community ziemlich einig. --KurtR (Diskussion) 23:33, 9. Dez. 2020 (CET)

Wo steht denn das in WP:WEB? Es handelt sich um einen Deeplink auf einen Blogtext, der offensichtlich gut recherchiert ist, was man nicht nur an dem Text selbst, sondern auch anhand der umfangreichen Quellenangaben am Ende des Textes erkennen kann. Hierauf einen Weblink zu setzen, entspricht genau der Richtlinie, auf die du dich berufst,KurtR. Der Konsens der Community dürfte ja wohl in der Regel selbst festgehalten sein, nicht in deiner persönlichen, grundsätzlich offenbar recht blogfeindlichen Auslegung, oder??

Außerdem war ein Grund für diesen Weblink auch noch, dass, wie aus der Diskussionsseite hier hervorgeht, der Artikel insgesamt als eher etwas unkritisch und rein biographisch für eine durchaus streitbare Persönlichkeit wie den Großverleger Ippen und sein Verlagsimperium abgefasst ist. Da täte es diesem Wikipedia-Artikel im Sinne von mehr Ausgewogenheit gut, auf einen Ippen-kritischen Text wenigstens als Link zu verweisen.--Drusi Filius (Diskussion) 12:49, 10. Dez. 2020 (CET)

Ist die Wiederreinnahme des Weblinks nun also Konsens? Falls es noch Einwände dagegen gibt, bitte Gründe zur Diskussion stellen.--Drusi Filius (Diskussion) 15:00, 13. Dez. 2020 (CET)

Das ist der Konsens: Dieser Blog ist in der Wikipedia nicht willkommen, weder als Link noch als Quelle. EOD. --KurtR (Diskussion) 23:25, 13. Dez. 2020 (CET)

Bist du denn der König der Wikipedia, dass du das hier so dekretieren und die Diskussion gleich auch noch beenden zu können glaubst? Sachliche Gründe, die sich auf diesen Eintrag hier beziehen, habe ich jedenfalls keine von dir bislang lesen können - auf die warte ich immer noch.--Drusi Filius (Diskussion) 20:35, 14. Dez. 2020 (CET)

Verbesserungsvorschlag

ein wiki bietet, wie kein anderes Medium, die Möglichkeit komplexe Zusammenhänge übersichtlich wiederzugeben

bei Anderen Verleger wie bspw. Axel Springer gibt es logischerweise ein eigenständiges Lemma Axel Springer SE

zur Ippen-Gruppe

• https://www.ippen.media/
• https://www.ippen-digital-media.de/
• https://www.ippen-digital.de/

• IPPEN.MEDIA ist die Dachmarke der Mediengruppe Ippen
  Aktuelle Meldungen künftig auf IPPEN.MEDIA
  https://www.ippen-digital.de/unternehmen/ippen-media-ist-die-dachmarke-der-mediengruppe-ippen-90861330.html

• Ippen.Media: Netzwerkweites Investigativ-Team geschaffen
  https://www.bdzv.de/service/presse/branchennachrichten/2021/ippenmedia-netzwerkweites-investigativ-team-geschaffen

• https://www.agenturmatching.de/a/ippen-digital-media

gibt es zwar eine Kategorie:Ippen-Gruppe

doch das Lemma Ippen-Gruppe ist bisher nur eine Weiterleitung auf das Lemma Dirk Ippen

warum das Lemma Ippen-Gruppe bisher kein eigenständiges Lemma bekommen hat, ist schwer nachvollziehbar

von daher plädiere ich für die Einrichtung eines eigenständigen Lemma Ippen-Gruppe

--Über-Blick (Diskussion) 11:48, 25. Jan. 2022 (CET)

gerade oben entdeckt, Zitat:
Der Unternehmensartikel sollte auch nicht im Personenartikel integriert sein. --Abdel Jibbouri (Diskussion) 13:11, 3. Jul. 2020 (CEST)

--Über-Blick (Diskussion) 11:54, 25. Jan. 2022 (CET)

Jugend

Ich habe noch was zur Vita hinzugefügt. Aus dem letzten Buch. Link lies sich dank Filter nicht als ref einbauen. Wäre aber wohl sinnvoll gewesen. http://docplayer.org/180570312-Dirk-ippen-mein-leben-mit-zeitungen.html --2A02:1210:1619:8700:5974:6C6B:B2A4:46FB 21:46, 25. Feb. 2022 (CET)