Diskussion:Die Tribute von Panem – Mockingjay Teil 2

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Hallo @ XanonymusX

hier ich, der "Handlung etwas ausführlicher"-Schreiber. Arbeiten wir am 19.11. wieder zusammen??

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2003:72:F4E:17C7:4C6A:7C53:726D:CF1 12:42, 7. Nov. 2015 (CET)

Aber gerne doch, sofern mir niemand zuvorkommt!   Bin zwar mitten im Wartungsbausteinwettbewerb, aber noch eine Gelegenheit zu einer Panem-Inhaltsangabe dürfte ich nicht mehr bekommen. Hab den Film im Übrigen gerade gesehen.--XanonymusX (Diskussion) 23:07, 18. Nov. 2015 (CET)

Wartungsbausteinwettbewerb, was es alles so gibt. Erinnert mich an die Konstantinopolitanische Dudelsackpfeifenmachergesellschaft aus Mark Twains "Yankee an König Artus Hof". Viel Erfolg dann mal, wa :)

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2003:72:F00:3249:485F:7699:9B93:F417 07:27, 19. Nov. 2015 (CET)

Auf gehts (Handlung von Mockingjay II)

Man wird es nicht glauben, aber hier wo ich wohne ist M II bereits am 18.11. um 20 Uhr innem Kino gelaufen. Wohlan:

Handlung Mockingjay II

((Der ganze Film ist optisch sehr dunkel, und man muß 3D-Brillen tragen, die zusätzlich Licht schlucken, das hat mich beim Stenographieren der Dialoge ziemlich behindert))

Katniss wird behandelt wg. Verletzungen an den Stimmbändern, die sie bei Peetas Würgeangriff erlitten hat. Prim ist bei Peeta, nach einigen Sätzen brüllt er Prim an, sie sei eine Mutation.

Kat beantragt bei Präsi Coin, ins Kapitol geschickt zu werden, um Peeta an Snow zu rächen. Coin: das geht nicht, weil die Kämpfe in Distrikt 2 noch andauern, Kat läßt sich dorthin schicken. Gale geht mit Kat nach 2, erzählt, daß er bei Peeta war, Kat und Gale küssen sich flüchtig, Gale: das zählt nicht, das war, als wenn sie zwei Betrunkene küssen.

Gale und der Ingenieur Beetee diskutieren über Waffen, Gale entwickelt „zweistufige Bomben“, die einmal explodieren, und wenn dann Helfer bei den Verwundeten sind, noch einmal detonieren und auch die Helfer töten. Kat und Gale diskutieren die moralische Zulässigkeit solcher Waffen, Wortlaut habe ich nicht stenografieren können.

In Distrikt 2. Anführerin der Rebellen dort ist Lyme („Brienne von Tarth“ aus „Game of Thrones“). Es geht um den Angriff auf die „Nuß“, eine in den Berg eingebaute Festung des Kapitols. Beschlossen wird, durch Bomben auf die Spitze des Berges Lawinen auszulösen, welche die Eingänge versperren, und einen Fluchtweg, eine Eisenbahnlinie, offenzuhalten. Das klappt, der Berggipfel kollabiert, ein Zug mit „Flüchtlingen“ kommt raus, einer der „Schutzsuchenden“ hält Kat eine Pistole ans Kinn, sie schafft es, ihn zum Aufgeben zu bereden, dann schießt einer auf Kat, sie fällt um.

Präsi Snow sitzt an einer vornehmen Diner-Tafel, fragt den General Antonius, worauf sie gerade angestoßen haben, der: auf den Tot von Katniss. Snow: wenn Kat tot wäre, würde sie schon als Märtyrerin gefeiert. Antonius stirbt durch Vergiftung.

Kat liegt im Lazarett, ihr Mockingjay Suit hat dem Schuß standgehalten, nur Prellungen, die verbunden werden. Johnna Mason (die Axtkämpferin aus 7), kahlgeschoren, klaut Kat ihr Morfix, sagt: „sie“ hat Schiß vor Dir, Kat. Kat bei Peeta, er erinnert sich an das angebrannte Brot, was er Kat damals hingeworfen hat, sagt: wieviele Qualen hätte ich mir erspart, wenn ich das Brot den Schweinen gegeben hätte.

Kat will wieder in den Fronteinsatz, Präsi Coin sagt nein, sie hat wirklich Angst vor Kats Popularität.

Annie Cresta und Finnick Odair heiraten.

Johanna Mason rät Kat, sich in ein Transportflugzeug zu schmuggeln, das nach 2 geht; so geschieht es. Kat wird in 2 sofort erkannt, die Leute folgen und gehorchen ihr. Coin sieht das per Fernseher, macht gute Miene zum bösen Spiel (wenn sie Kat jetzt wg. Befehlsverweigerung bestraft, dann gibt es einen Aufstand), schickt ihr das Kamerateam und noch einen Trupp Soldaten nach, darunter Oberst Boggs, einen Oberleutnant (weibl.) Jackson, einen Leutnant, der Scharfschütze ist, zwei Schwestern, Finnick Odair mit dem Dreizack und Gale. Sie bilden „Team 451“

Das Kapitol igelt sich ein, äußere Bereiche sind geräumt, alles voll „Kapseln“, eine Art Minen oder Fallen. ((Anm.: Minen, die nicht durch Feuer gedeckt sind, nützen nichts. Sie werden mit mehr oder weniger Verlusten geräumt und können niemals allein einen Angriff abwehren)).

Cmdr. Paylor aus 8 leitet den Angriff auf das Kapitol, sagt: wir überwinden die Minen und sind drin.

Team 451 folgt der kämpfenden Truppe und soll wieder Propos (Motivationsfilmchen) drehen, aber im Minengebiet. Jemand sagt: „Willkommen zu den 76. Hungerspielen“.

Es geht los, Kat löst eine Kapsel aus, war ein Flammenwerfer drin, wird als Propo aufgezeichnet. In einem Lkw wird Peeta „nachgeliefert“, er muß Handschellen tragen, sollen ihn mit ins Propo nehmen, damit es so aussieht, als wäre er wieder o.k. (Im Lichte späterer Entwicklungen ist aber auch möglich, daß Peeta „rausgelassen“ wurde, damit er Kat tötet) Oberst Boggs spricht mit Kat: Nach dem Sturz des Kapitols wird es freie Wahlen geben, und dann ist Kat eine Gefahr für Coin, Coin wünscht Kats Tod, aber er, Boggs, wird das nicht dulden.

Kat und Peeta vereinbaren ein „Spiel“: einer sagt etwas, und der andere antwortet: Wahrheit oder nicht Wahrheit („Deine Lieblingsfarbe ist grün“ - „Wahrheit“)

Team 451 übernachtet und geht weiter. Oberst Boggs hat ein Hologramm-Gerät, das Karten enthält, wo die „Kapseln“ eingezeichnet sind. Eine „Kapsel“ enthält zwei Gatling-Maschinengewehre (mit nicht explodierender Munition), Ballerei ohneVerluste. Aber dann schlägt ein Sprengkörper ein, Boggs wird tödlich verwundet, er überträgt das Hologerät an Kat. Anschließend wird es heftig. Eine im Hologerät NICHT eingezeichnete Kapsel geht los, Teer schwappt auf Team 451 los, einer klebt am Boden fest und stirbt im Teer, der andere wird in einem Drahtnetz gefangen und kommt gleichfalls im Teer um ((die Überreste der beiden Toten sehen nicht gut aus, wie der Film Freigabe ab 12 Jahre kriegen konnte, ist mir unklar)). Kat u.a. haben sich in ein Haus gerettet, Dutzende Friedenswächter kommen und schießen das Haus zusammen und sprengen es, aber Kat war nicht mehr darinnen. Caesar Flickerman meldet den Tod von Kat im Fernsehen, Snow und Coin liefern sich per Fernsehen ein Streitgespräch, das ich nicht stenografieren konnte, beide Seiten halten Kat für tot. Es kann gut sein, daß die Teer-Kapsel absichtlich in dem Hologerät gefehlt hat.

Kat + Team weichen in die Kanalisation aus. Dort werden sie von Überwachungskamera gefilmt, Snow erfährt davon. Peeta beginnt, die ihm eingepflanzten Bilder von echten Erinnerungen zu unterscheiden, die fakes sind „nachkoloriert“ und leuchten. Die Gruppe wird in einem wasserführenden Tunnel von grusligen weißen Mutationen angegriffen, Kat schießt Spreng-Brandpfeile, eine Mutation würgt Kat, Peeta tötet diese Mutation mit der bloßen Hand (er trägt ja immer noch Handschellen), Finnick Odair fällt im Kampf, ebenso Olt. Jackson. Peeta hält sich für eine Mutation, Kat küßt ihn. Es leben noch: Kat, Peeta, Gale, Cressida (die Chefin vom Kamerateam) und Kameramann Pollux (der mit der rausgeschnittenen Zunge). Sie retten sich in einen Schmuckladen, der gehört Tigris, einer ehemaligen Stylistin, sie versteckt die Gruppe bei sich. Peeta und Gale diskutieren, wer von ihnen wohl die „echteren“ Küsse von Kat erhalten hat, Gelächter im Kinosaal.

Snow befiehlt per Fernseher alle Einwohner des Kapitols zu sich in den Palast,Kat und Gale ziehen sich Mäntel über und mischen sich unter die Kapitol-Bewohner, alle übrigen bleiben bei Tigris. Gerade als Kat + Gale kurz davor sind, entdeckt zu werden, treffen die Kampftruppen der Rebellen ein, Schießerei, Gale wird von Friedenswächtern überwältigt und fortgeschleppt, ruft: „Erschieß mich“, was Kat nicht tut.

Die Palastwachen rufen die Kinder nach vorn, ein Hovercraft fliegt an, wirft Päckchen ab, Kinder greifen danach, Päckchen explodieren. ((Wer nach meinen Notizen das Gefühl hat, das wäre hier ein Kriegsfilm, liegt richtig)). Plötzlich geht alles durcheinander, die Friedenswächter haben keine Waffen mehr, Sanis der Rebellen sind bei den verletzten Kindern, auch Prim. Dann explodieren die Päckchen noch mal (es waren also Gales zweistufige Bomben), Prim stirbt, Kat liegt mit brennender Oberbekleidung auf dem Boden, kommt im Lazarett wieder zu sich, ihre Mutter behandelt sie, Haymitch ist dabei, das Kapitol hat sich ergeben, Snow ist gefangen.

Effie Trinket geht mit Kat in den Präsidentenpalast, Snow ist im Gewächshaus bei seinen Rosen eingesperrt, redet mit Kat: „Alma Coin will sich auf meinem Platz einrichten.“ Sie hat gewartet, bis das Kapitol und die Distrikte sich gegenseitig geschwächt haben, um dann mit den Kräften von Distrikt 13 einzumarschieren. Kat glaubt das nicht, Snow: „Wir hatten doch vereinbart, uns nicht zu belügen“. Das Hovercraft war nicht von Snow geschickt, er war gerade dabei, zu kapitulieren, als die Bomben-Päckchen fielen.

Gale lebt. Kat stellt ihn über die Päckchen zu Rede: „Waren Sie von uns? Die Bomben mit der verzögerten Explosion, die Sprengfalle, warst Du das?“ Gale: Keine Ahnung. Kat: „Leb wohl, Gale.“

Kat und die noch lebenden Sieger sind bei Alma Coin, sie erklärt sich für unbestimmte Zeit zur „Übergangspräsidentin“ von Panem, die Menschen seien viel zu emotional für eine Wahl (m.a.W.: Snow hat Recht). Die Sieger sollen abstimmen, ob es „symbolische Hungerspiele“ mit Kindern aus dem Kapitol geben soll anstelle von Hunderten Hinrichtungen ehemaliger Würdenträger, Spielmacher und Folterknechte. Ergebnis: Ja. Kat stimmt auch Ja, erhält im Gegenzug die Aufgabe, Präsi Snow zu exekutieren. ((Mein Eindruck: schon bei der Abstimmung war Kat zu dem entschlossen, was sie bald tun wird))

Hinrichtungsszene. Snow an einen Pfahl gekettet, auf der Bahn, wo die Tribute zu den 75. Hungerspielen eingefahren sind. Trommeln. Kat im Mockingjay-Suit geht auf Snow zu, viele Menschen folgen ihr, Alma Coin steht auf einem hohen Podest, redet, alle tragen graue Einheitskleidung. Kat legt auf Snow an, reißt Bogen hoch, erschießt die „Übergangspräsidentin“ Alma Coin, will Gift nehmen, wird daran gehindert, Gedränge, Snow lacht, er kommt irgendwie um, Kat wird inhaftiert. Haymitch bei Kat, Brief von Plutarch Heavensbee, Cmdr. Paylor ist Präsidentin, wird Kat begnadigen. Haymitch und Kat gehen „nach Hause“ ins Dorf der Sieger, Prims oller Kater ist da, Kat brüllt ihn an, er soll verschwinden, Prim ist tot; dann weint sie, nimmt Kater in Arm. Keiner trägt mehr Einheitskleidung, von „Hungerspielen“ mit Kapitol-Kindern ist keine Rede mehr.

Kat geht jagen, kommt wieder, Peeta ist da. Kats Mutter bildet jetzt Sanis aus, Gale ist neuer Polizeichef in Distrikt 2, Annie Cresta hat einen nachgeborenen Sohn Finnicks zur Welt gebracht. Kat legt sich (angezogen) zu Peeta, der (angezogen) im Bett liegt, er sagt: „Du liebst mich, Wahrheit oder nicht Wahrheit?“ Sie: Wahrheit. (Kann auch sein, daß erst Kat und dann Peeta redet)

Kat sitzt mitm Säugling aufm Arm auf ner Wiese, Peeta spielt mit nem ca. 3jährigen Kind, Reden der beiden gehen im Gelächter der Zuschauer im Kinosaal unter.

Finis.

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2003:72:F00:3249:9FC:33BE:5406:A14B 00:45, 19. Nov. 2015 (CET)

Danke, das hilft mir wieder. Ja, bei uns war er auch schon heute, und auch bei uns gab’s am Ende Gelächter (versteh nicht ganz, warum). Ich mach mich dran!--XanonymusX (Diskussion) 00:48, 19. Nov. 2015 (CET)

Na weils ein Sch**ßende ist. So stehts zwar im Buch, aber gefällt mir nicht. Ich wünschte mir, daß Kat nach dem Schuß auf Coin spontan vom Volk zur Präsidentin ausgerufen wird mit Cmdr. Paylor als Regierungs-Chefin.

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2003:72:F00:3249:9FC:33BE:5406:A14B 00:54, 19. Nov. 2015 (CET)

Irgendwie ist keiner zufrieden. Na ja, mich hat Suzanne Collins mit dem Tod von Coin rumgekriegt, ansonsten wäre ich auch sehr unzufrieden.--XanonymusX (Diskussion) 01:09, 19. Nov. 2015 (CET)

So, erledigt; mal ein erster Rutsch, ist sicher noch an einigen Stellen zu verfeinern. Danke für die Vorarbeit!--XanonymusX (Diskussion) 02:52, 19. Nov. 2015 (CET)

Moin, Dein Text ist wesentlich besser als meiner. Nur EINE Stelle möchte ich geändert, also dort etwas eingefügt haben: als Kat zu Gale "Farewell" sagt. Die ganzen vier Teile hindurch grübelt alles, ob sich Kat letztlich für Peeta oder für Gale entscheiden wird. Am Ende von M II fällt die Entscheidung: Gale hat diese zweistufigen Bomben entwickelt, diese haben Prim getötet, und das ist der Grund oder zumindest der Auslöser für die endgültige Trennung Kats von Gale. Diese Entscheidung, auf die alle gewartet haben, muß hervorgehoben werden. Der Dialog: "Warst Du das?? - Ich weiß nicht - Farewell, Gale" muß hinein.

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2003:72:F00:3249:485F:7699:9B93:F417 07:08, 19. Nov. 2015 (CET)

Du hast natürlich Recht, ich hab das jetzt mal dezent ergänzt.--XanonymusX (Diskussion) 19:44, 19. Nov. 2015 (CET)

Fehler

Am Anfang steht: "der vierte und letzte Teil der Filmreihe.". Das ist ja Blödsinn. Die Reihe besteht aus 3 Teilen, wobei der dritte Teil aus zwei Filmen besteht. Beim ersten Teil des dritten Teils der Trilogie gab es diese Diskussion auch schon. Ich ändere das mal zu "der vierte und letzte Film der Reihe.". So sind alle zufrieden: diejenigen die den semantischen Unterschied nicht verstehen und auch die, die ihn verstehen. (nicht signierter Beitrag von ForeverAlone174 (Diskussion | Beiträge) 20:39, 19. Nov. 2015)

Diese Diskussion hatten wir schon in mehreren anderen Artikeln! Willst du jetzt schon wieder damit anfangen? Beim letzten Mal wurde dein Account gesperrt. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 20:45, 19. Nov. 2015 (CET) Und wie üblich musste ich wieder deine Signatur Nachtragen. Mach dich doch entlich mal mit der Wikipedia vertraut! --Natsu Dragoneel (Diskussion) 20:47, 19. Nov. 2015 (CET)

Sieh an.--XanonymusX (Diskussion) 21:32, 19. Nov. 2015 (CET)

Mir wurde mein Account nicht gesperrt. Ich bin neu hier. Tut mir echt leid, dass ich die Sig vergessen hab, aber das ist doch kein Grund so unfreundlich zu werden. ForeverAlone174 (Diskussion) 22:09, 19. Nov. 2015 (CET)

hm. Neu hier und findet auf Anhieb die VM. Du hast auch nur rein Zufälligerweise die VM beaobachtet so dass du, obwohl der Bot dir nichts geschickt hat, schnell reagieren konnte. Ist alles schon sehr Merkwürdig. Eine weitere Inkarnation weg. Wann lernst du entlich, dass du mit deiner merkwürdigen Interpretation alleine stehst und diese Art von Änderrung in der Wikipedia einfach unerwünscht ist? --Natsu Dragoneel (Diskussion) 21:25, 20. Nov. 2015 (CET)

Es würde helfen, weniger herablassend anderen Benutzern gegenüber aufzutreten.

Zum Inhaltlichen: Ich kann ForeverAlone174s Argumentation nachvollziehen. Man kann das tatsächlich als Trilogie sehen, wobei der dritte Teil weit über vier Stunden dauert und daher aus verschiedenen Gründen aufgeteilt wurde. Letztlich gilt in der Wikipedia aber immer, dass alles durch reputable externe Quellen belegt sein muss. Eigeninterpretationen haben in einer Enzyklopädie nichts verloren. Gibt es also nun Belege für eine der beiden Sichtweisen? Und wenn ja, wieso sind diese nicht im Artikel? -- Chaddy · D – DÜP – 16:42, 22. Nov. 2015 (CET)

Nicht alles muss Belegt werden. Sachen, die eigendlich eindeutig sind, müssen nicht belegt werden. Und das ist hier eindeutig. Hier geht es auch nicht darum, was er als Passend finden, sondern um Fakten. Defakto ist sind alle vier Filme Teile einer Filmreihe. MJ2 ist nicht ausserhalb der Filmreihe. Es bildet den Abschluss eines Zykluses. Man hat nicht gesagt: Oh wir haben für die Verfilmung vom Buch vier soviel Stoff, dass wir ne eigene Filmreihe machen. Der Film steht NICHT ausserhalb der Filmreihe und ist somit Teil der Filmreihe. Ob die Vorlage nun das selbe BVuch ist, spielt hier keine Rolle. Schneidest du eine scheibe vom Brotleib ab, so hast du zwei Brotteile. Schneidest du eine weitere Scheibe ab, hast du drei Teile vom Brot. Halbierst du eine Brotscheibe hast du vier teile vom Brot und nicht drei wovon der dritte zerteilt ist. Anders kann man dies z.B. bei der Star Trek Film Reihe sehen. So kann man von Star Trek: Der Film bis Star Trek VI: Das unentdeckte Land von der ersten Filmreihe (Kirk-Shatner-Crew (Enterprise NCC 1701 und Enterprise NCC 1701 A)), von Star Trek: Treffen der Generationen bis Star Trek: Nemesis die zweite Filmreihe (Picard-Crew (Enterprise NCC 1701-D und Enterprise NCC 1701-E)) und Star Trek (2009) bis Star Trek Beyond (Kirk-Pine alternative Zeitlinie (Enterprise NCC 1701)) als die dritte sprechen. Filmtechnisch hat man allerding mit Star Trek 2009 eine neue Filmreihe gemacht, so dass Star Trek Der Film bis Star Trek Nemesis eine Filmreihe ergibt und ab Star Trek 2009 eine zweite Filmreihe.

P.s.: Er braucht sich nicht wundern hier angefeindet zu werden, da er schon mehrere Diskussionen, mit teilweise Verletzungen WP:KPA geführt hat. Seine Interpretationsweise und penetrante Art anderen Disk-Beiträge zu ändern, weil mal ein Schreibfehler drinne ist, ist typisch für diese Person. Da hilft es auch nicht, dass er sich hier als "neuling" ausgibt. Seine Sockenpuppen wurden bereits schon mehrmals von Admins gesperrt.--Natsu Dragoneel (Diskussion) 18:39, 22. Nov. 2015 (CET)

Wir reden aneinander vorbei. Ich habe nicht behauptet, der Film stünde außerhalb der Reihe oder begründe eine neue. Vielmehr ist meine These, dass Teil 3 und 4 nicht für sich genommen als eigenständig angesehen werden können, sondern vielmehr als ein zusammenhängender Film.

So unstrittig und klar ist das eben nicht. Und gerade auch, wenn es eben nicht so unstrittig ist, muss es auf jeden Fall belegt werden. -- Chaddy · D – DÜP – 19:37, 22. Nov. 2015 (CET)

Also ich geh vier mal ins Kino nicht drei mal. Da spielt es keine Rolle ob die Vorlage ein und das selbe Buch ist. Die frage hat sich auch bei ähnlichen Sachen (z.b.: Serien) nie gestellt. Bei Serien ist eine zweihundert Folgen umfassende Serie immernoch 200 Folgen umfassend obwohl Folge 89 "Weihnachtsabend Teil 1" und Folge 90 "Weihnachtsabend Teil 2" ist. Mann muss nicht alles Totinterpretieren. Sicher werden "Weihnachtsabend Teil 1" und "Weihnachtsabend Teil 2" im TV (im Rahmen eines Specials) ggf. zusammen ausgestrahlt. Ändert aber nix an der Tatsache dass es als zwei Episoden produziert wurde. Und so ist es ja auch mit Panem. Panem ist als 4 teilige Filmreihe Produziert wurden. Ob nun Teil 4 die direkte Handlung von 3 aufnimmt ist dabei irrelevant. Ganuso könntest du im endeffekt sagen, dass es nur eine zweiteilige Filmreihe ist, da Teil 3 direkt an Teil 2 anschließt. Dies hilft aber in keinsterweise weiter. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 14:33, 23. Nov. 2015 (CET)

Um auf den Ausgangsedit zurückzukommen: richtig wären beide Fassungen des umstrittenen Satzes, da aber das Ändern einer richtigen Version in eine andere richtige Version (hier zusätzlich vom Einfachen zum Komplizierten) immer unerwünscht ist, erledigt sich eine Diskussion darüber eigentlich. Dazu kommt das provozierende und herablassende Verhalten des Users, das auch in der Vergangenheit zum Tragen gekommen ist. Bleiben wir dabei: Buchtrilogie und darauf basierende vierteilige Filmreihe.--XanonymusX (Diskussion) 14:40, 23. Nov. 2015 (CET)

Widmung an Hoffman

Hallo,

ich bin mir nicht sicher, ob das mit der Widmung an Philipp Seymour Hoffman stimmt. Ich weiß, dass im Abspann von Mockingjay 1 "In loving memory of Philipp Seymour Hoffman" oder so ähnlich steht, deswegen habe ich extra darauf geachtet, ob sowas bei Mockingjay 2 auch zu sehen ist, aber das war - falls ich es nicht doch übersehen habe - nicht der Fall.

Viele Grüße

 Christoph (nicht signierter Beitrag von 129.217.4.61 (Diskussion) 17:44, 31. Mär. 2016 (CEST))