Diskussion:Black Jackets

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Rocker?

Das ist ja wohl Unsinn, die BJ sind eine Gaunerbande/Gang von Ausländichen Jugendlichen in Deutschland. Sie haben mit Rockern nun garnichts am Hut. Sie fahren nicht mal Motorräder.

Ich versuch das mal zu Ändern.

Michel--91.36.231.96 08:01, 19. Apr. 2010 (CEST)

Leider lässt dich dieser völlig falsche Artikel das es sich um eine Rockerbande handelt nicht von mir Ändern. Kann sich jemand mit mehr Wikimacht bitte diesen Artikel erbarmen?

Vielen Dank !

Michel--91.36.231.96 08:04, 19. Apr. 2010 (CEST)

Black Jackets sind keine gaunerbande sondern ein international weltweit bunt gemischter club mit rockern bikern und auch Chaptern die man als Brüderschaft bzw Freudes Club nennen kann!Und nicht gerade wenige fahren motorräder(siehe bilder im netz) Bitte sachlich bleiben ! ! ! Die mitglieder in deutschland sind 40 % deutscher herkunft ca 30 % türkischer herkunft und 30 % quer gemischt! und auch im ausland sind es meist ethnisch gemischte chapter ausser vietnam. (nicht signierter Beitrag von Insider210 (Diskussion | Beiträge) 05:46, 31. Jul 2010 (CEST))

Wie bitte? 40% deutscher Herkunft? Wo? Ich Lebe in Stuttgart und habe noch nie einen Deutschen in der Gruppe gesehen! Des öfteren habe ich ca. 30-50 Mitglieder an einem Platz gesehen und konnte nur Araber, Türken usw. erkennen! Bin selber Türke und glaube mir, ich kann sehr gut zwischen Deutsche und Türken/Araber unterscheiden! Das ist eine verbrecherische Migrantengruppe die mit Drogen, Waffen und Prostitution ihr Geld verdienen! Informiert euch mal genauer, schaut euch mal die Szene genauer an! (nicht signierter Beitrag von 62.180.126.114 (Diskussion) 09:42, 6. Feb. 2015 (CET))

ich finde die Bezeichnung "Rockerbande" ziemlich unsinnig, wenn man sich bspw. mal diesen BJ-Song anhört:(YouTube)... "Gang" oder "Bande" allgemein reicht auch.--92.117.209.123 02:11, 13. Feb. 2010 (CET)

kann mich dem nur anschliessen , Black Jackets haben mit dem begriff Rocker nichts am Hut, fahren auf keinen Motorrädern haben nicht nen Highway Lifestile, also der Begriff ist Unsinn. Hells Angels und Bandidos sind Rockerbanden, Black Jackets ist eher eine Bande/Gang/ehem. FreundeClub .

Desweiteren bestehen Black Jackets größtenteils aus Ausländern was auch wieder Unsinn für den Begriff Rocker ist. (nicht signierter Beitrag von 79.227.70.133 (Diskussion | Beiträge) 21:49, 22. Feb. 2010 (CET))

also die black jackets sind ein sehr multikultureler verein darunter gibt es einige chapter die überwiedend durch deutsche bestehen und auch 2 reine MC chapter. der gossteil ist national bund zusammen gemischt! Jedes Chapter hatt seinen eigenen charakter es ist eher wie eine bundesstaatensystem auch wenn es etwas blöd klingt sie sind basies demokratisch es ist keine strenge hierarchie wie bei manch anderen clubs. einige chapter sind eher als rocker einzustufen einige eher als brüderschaft es ist eben ein sehr vielseitiger club der einen massigen zulauf hatt.sind mittlerweile weltweit erfolgreich expandierend mehr dazu kann man auf der homepage lesen (nicht signierter Beitrag von Insider210 (Diskussion | Beiträge) 12:36, 20. Jul 2010 (CEST))

man darf auch nicht vergessen das die black jackets seit 1985 existieren sich schon damals vor allen grösseren clubs z.b. bones mc,gohstriders usw behaubten mussten und dies erfolkreich getan haben und seit 25 jahren nicht patch over gemacht haben im gegensatz zu einigen anderen grossen clubs ! ! ! und trotzdem weltweit expandiert haben !Die ideologie dieses clubs ist einfach international offener und brüderlicher ohne vorurteile wegen herkunft religion rasse usw.

Momentan sind sie dabei nach cuba,ungarn,romanien,bulgarien,bosnien und Kongo zu expandieren,haben erstklassische expantions minister die jungs respekt soll mal einer nachmachen. man darf natürlich nicht verschweigen das die meisten bürgerlich oder sozial schwach gestellt sind dies wiederum sollte man nicht zwangsmässig negativ auslegen es ist eher der beweis das geld keine rolle spiel dies ist ein grosser unterschied zu andern clubs wenn dies der beweg grund ist das man sie als gaunerbande bezweichnet und vegement abstreitet das es viele rocker chapter drunter gibt dann seit ihr nicht objektiv und habt euch nicht mit dem thema beschäftigt! es ist ein heiteles thema darum lieber genau informieren mit daten fakten dann eusern, aber wenn es euch nicht junckt die zeit dafür zu nehmen dann am liebsten schweigen und bleiben lsassen reden ist silber schweigen ist gold. Blacj Jackets leben nach ihren eigenen moralischen werten und die meisten halten sich an das grundgesetz der brd nur leider die strafverfolgungsbehörden nehmen es mit gesetzen nicht so genau und überschreiten diese des öfteres mit folterandrohung und gewalt(quelle presse) der prozess in stammheim wird eine vass jür die justiz in bw denn sie haben wirkürliche menschenrechtsverletzungen erniedrigungen tollerriert seitens der ermittlungsbehörden.dieser fall wird bist leipzig bzw kahrlsruhe gehen sogar eu gerichtshöfe stehen in den überlegungen.

BJ sind der einzige club der 3 teiliges cholor trägt ohne generell mc zu sein und von allen grossen clubs akzeptiert wird und mit keinem probleme hatt! und überall gern gesehene gäste sind insider wissen das !

bei fragen email oder pn schicken mfg (nicht signierter Beitrag von Insider210 (Diskussion | Beiträge) 05:46, 31. Jul 2010 (CEST))

Rede doch keinen Stuss, die sind bei keinem der großen Clubs gern gesehene Gäste. Bei uns dürften sich diese Verbrecher nicht blicken lassen. Da sind uns Angels und Bandidos angenehmer. Du bist doch selbst Mitglied von BJ und versuchst hier das ganze schön zu reden. Abgesehen davon dass dein Deutsch grauslig ist, ist das hier reine Propaganda. --95.88.153.113 17:41, 20. Dez. 2012 (CET)

Ich bin auch der Meinung, dass es sich bei der Gruppe nicht um Rocker im landläufigen Sinn handelt, Streetgang oder so schon eher.Ein Insider wär wohl am Besten geeignet, den Artikel diesbezüglich zu ändern und zu ergänzen...--lisander 11:02, 19. Apr. 2010 (CEST)

In Markdorf gibt es kein Chapter der BJ! Desweiteren kann man deren "Chapter" nicht mit denen anderer Rocker vergleichen. In FN und ÜB gibt es meines wissens anch auch kein sogenanntes "Chapter", maximal 1 Mitglied. (nicht signierter Beitrag von 83.236.152.231 (Diskussion) 14:18, 10. Jun. 2010 (CEST))

ein chapter ist minimum 10 man bei bj und ja sie haben in diesen städten ihre männer auh wenn man nichts von ihnen sieht denn nicht alle wollen auffallen oder müssen sich outen das ist deren einstellung (nicht signierter Beitrag von Insider210 (Diskussion | Beiträge) 12:36, 20. Jul 2010 (CEST))

Rocker sind ausschließlich Motorradclubs/Bikerclubs, was sich auch an dem Kürzel MC auf einer Kutte erkennen lässt. Die Deutungshoheit über den Begriff Rocker haben mit Sicherheit nicht die BJ. Kein einziger MC, auch nicht die Onepercenter, erkennt diese Straßenbande/Streetgang als Rockerclub an. Dreiteilige Colors tragen auch Fußballfans, und es gibt keine Patchovers von Fußgängerclubs zu Motorradclubs. Die geplante Expansion nach Cuba und die Begegnung mit Fidels Sicherheitsorganen wird interessant. (nicht signierter Beitrag von 62.157.63.190 (Diskussion) 13:11, 24. Jan. 2013 (CET))

WP:WWNI, WP:BIO

Bitte die Grenzen der Wikipedia beachten: WP:WWNI. Wir dienen nicht der aktuellen Berichterstattung oder als Spiegel für Pressegerüchte. Ohne Urteil sind einige der Aussagen nach WP:BIO für uns sehr problematisch. … blunt. 10:45, 4. Jan. 2010 (CET)

Falschinformation

Die Gerichtsverhandlung gegen die 21 Angeklagten in Stuttgart-Stammheim wegen dreifach versuchten Mordes, u.a. läuft noch. Es sind Termine bis Ende Dezember angesetzt. Sie sind sogar auf der Homepage des Oberlandesgerichts einzusehen. Bis zur endgültigen Verurteilung gilt im Übrigen die Unschuldsvermutung.-- 87.180.102.99 16:11, 2. Jul. 2010 (CEST)

Desweiteren wurde das Video nicht beschlagnahmt weil es "zu brutal gewesen ist" sondern weil ein Verstoß gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz vorlag (siehe Vorspann des Musikvideos von Terror Hurricane). (nicht signierter Beitrag von 78.42.151.106 (Diskussion) 00:57, 23. Jul 2010 (CEST))

die zahl muss nach oben korrgiet werden an die 800 mithlieder in Baden-Wür.--88.253.129.160 06:01, 19. Jul. 2011 (CEST)

http://www.youtube.com/watch?v=twEWuW-fN5Q&feature=channel_video_title--88.253.129.160 06:02, 19. Jul. 2011 (CEST)

Nur so nebenbei, eigentlich gibbes ja keine Teleskopschlagstöcke ...das sind abwehrstöcke um einen messer angriff oder eben schlagstock angriff abzuwehren nur werden die "lustiger" weise immer als schlagstöcke missbraucht ... (nicht signierter Beitrag von 80.132.158.109 (Diskussion) 22:29, 7. Jul 2012 (CEST))

Sedat ist kein Albaner

SEDAT IST EIN TÜRKE BIN SELBER IN DER GANG ICH BIN EIN IRAKER KEIN TÜRKE ABER FINDE ES SCHEISSE DAS MAN BEHAUPTET ER WER ALBANER OB WOL ES EIN TÜRKE IST ALBANER SIND DA NICHT ERWÜSCHT WEIL IHR NUR UNSINN LABERT (nicht signierter Beitrag von 95.89.194.108 (Diskussion) 13:41, 18. Sep. 2010 (CEST))

Dann füge es in den Text ein, aber bitte mit einer Quelle. z.B. hier beim Abschnitt Mit Schlägereien im Internet geprahlt steht, dass er Albaner ist. Ich habe keine Quellen gefunden, in denen steht, dass er Türke ist. --Xxedcxx 14:58, 18. Sep. 2010 (CEST)

Er ist ein türke, da ich in der gang bin habe ich ihn persöhnlich gesehn bei ein fest von uns und hate auch mit ihn geredet (nicht signierter Beitrag von Hakkkan sezer (Diskussion | Beiträge) 22:55, 18. Sep. 2010 (CEST))

Jaja, das steht ja schon einen Abschnitt darüber. Aber es kann ja jeder kommen und irgendwas behaupten. Bitte beachte WP:Belege. "Ich kenne ihn persönlich" ist keiner. -- SibFreak 23:09, 18. Sep. 2010 (CEST)

Irgendwie riecht das, was die letzten Tage hier in der Disk. passiert, massiv nach Vandalismus. Ich bin für komplettes Löschen dieser Beiträge.--Squarerigger 23:16, 18. Sep. 2010 (CEST)

Naja, weiter oben wurde vermutet Ein Insider wär wohl am Besten geeignet, den Artikel diesbezüglich zu ändern und zu ergänzen... Offenbar eher doch nicht :-P -- SibFreak 10:00, 19. Sep. 2010 (CEST)

denkt mal logisch nach da steht es wurde von türken italiener und ehmaligen jugoslavien (kroaten) gegründet wie kann es dan sein das er ein albaner ist albaner sind keine jugoslaven da ich albaner kenne und zweitens im zeitung stand das er ein türke ist und das video von black jackets in youtube hat nicht 100 000 klicks sonder 850 000 (nicht signierter Beitrag von Hakkkan sezer (Diskussion | Beiträge) 12:43, 19. Sep. 2010 (CEST))

Dann nenn endlich mal eine vernünftige, korrekte Quelle, wo das drin steht, daß er Türke ist. Behaupten kann man viel...--Squarerigger 13:14, 19. Sep. 2010 (CEST)

Albaner in (ex-)Jugoslawien: guckstu Kosovo. Kopfschüttel, -- SibFreak 16:40, 19. Sep. 2010 (CEST)

Hier in einem Zeitungsartikel steht, dass er Türke sei. Ich zitiere aus dem Zeitungsartikel: “...war aber nicht beabsichtigt, meint der 44-jährige Türke, der sich auch als Weltpräsident der „Black Jackets“ bezeichnet. Im Stuttgarter Raum seien...“. Soll ich es verändern oder will es jemand anders tun? --Xxedcxx 19:02, 19. Sep. 2010 (CEST)

Und weiter? Hier (http://www.stimmt.de/news/webreporter/vorort/2009/art220,3197) steht, daß er Albaner ist. Was stimmt jetzt? Solange das nicht geklärt ist, nehm ich die Nationalität ganz raus.--Squarerigger 19:35, 19. Sep. 2010 (CEST)

Glaubwürdigkeit

Der Wiki-Artikel über die Black Jackets wurde in den letzten Monaten mehrmals (und teilweise sehr drastisch) verändert. Einerseits ist das ja das Gute an Wiki, aber andererseits leidet darunter allmählich die generelle Glaubwürdigkeit des Artikels. Ich bin kein Mitglied dieser Gruppe und fände es interessant zu wissen, weshalb der Chapter "Horb am Neckar" sich denn tatsächlich aufgelöst hat? Waren die internen Auseinandersetzungen zu groß nach den Überfällen? Bitte achtet auch ein bißchen mehr auf die Grammatik. Ganz zu Beginn steht bspw. "Sind eine Bande [...]Er wurde[...]". Es muss demnach heißen "Sie wurde..." Auch der folgede Satz beginnt falsch: "Durch eine Mitgliedschaft in der Gruppierung...". Es muss heißen "in die Gruppierung". Es heißt außerdem: "Der Grund des Überfalls war eine angebliche Provokation einiger der Opfer". Man müsste eher schreiben "Der Grund des Überfalls war eine angebliche Provokation durch einige der Opfer".

weil de führung von diesem genannten chapter horb von unserer linie abgewichen ist und nur stress angezettelt haben darum haben wir es aufgelöst wir tollerieren so etwas nicht--88.253.129.160 17:45, 19. Jul. 2011 (CEST)

Verurteilung nach Überfall in Esslingen

Die 21 Angeklagten sind noch nicht verurteilt. Die Hauptverhandlung läuft weiterhin. Außerdem wird nicht vor dem OLG Stuttgart verhandelt sondern vor der Großen Jugendstrafkammer des LG Stuttgart. Die Verhandlung findet lediglich in den Räumlichkeiten des OLG statt. (nicht signierter Beitrag von 78.42.169.217 (Diskussion) 20:24, 31. Mär. 2011 (CEST))

Die Tatsache, dass der Prozess in der JVA Stuttgart-Stammheim (die dortige Mehrzweckhalle wird seit den RAF-Prozessen als Außenstelle des OLG genutzt) stattfindet, hat auch nicht mit Sicherheitsgründen zu tun, sondern findet dort aus Platzgründen statt. Die Räume des OLG/LG Stuttgart in der Innenstadt sind nunmal zu klein für Prozesse mit solch einer Zahl von Angeklagten, Verteidigern, Zeugen etc. (nicht signierter Beitrag von 85.183.209.155 (Diskussion) 11:59, 15. Okt. 2012 (CEST))

Wiedersprüchlich!

Einerseits steht die Gruppe für international offene und brüderlichkeit ohne vorurteile wegen herkunft religion rasse usw Andererseits wollen sie keine Albaner ??

Wenn sie ein Motoradclub sein wollen, warum sieht man in dem ganzen Video keine einzige Maschine ? http://www.youtube.com/watch?v=D03khQQSL3Y Warum geht es in dem Video nur um Gewalt Drogen und Sex und nicht mit nur einem Wort um Motoräder? Meiner Meinung nach sind sie wirklich nur eine Vereinigung von Jugendlichen verschiedener Ethnien (es gibt aber auch Völker die ausgeschlossen werden...) die ein Internationales Netzwerk für Kriminelle Machenschaften aufbauen. Das mit den verschiedene MC´s ist nur Fassade oder für die Daseinsberechtigung der Black_Jackets. "Momentan sind sie dabei nach cuba,ungarn,romanien,bulgarien,bosnien und Kongo zu expandieren" Länder die brühmt sind für organisierten Kriminalität und natürlich für ihre ausschweifenden Rocker-.- (Kongo!!!! ^^) Alles Länder die aus der Ehmaligen Sovietunion ihre Waffen beziehen oder bezogen.

Meiner Meinug nach nur eine Gruppe von Sozial schwachen oder ausgenutzen Immigranten Kindern die das Zusammengehörigkeitsgefühl brauchen ! "Kohäsion (von lat. cohaerere, „zusammenhängen“) ist ein Begriff aus dem Bereich der Sozialpsychologie und dort aus dem Bereich der Gruppenprozesse.

Kohäsion beschreibt das Phänomen des inneren Zusammenhalts einer Gruppe. Die Bedingungen, unter denen sich ein Individuum veranlasst sieht, längere Zeit Mitglied in einer Gruppe zu sein oder zu bleiben, nennt man Kohäsionsfaktoren. Solche können zum Beispiel geplante oder aktuelle Aktivitäten und Ziele der Gruppe und die Befriedigung der individuellen Bedürfnisseur durch diese Aktivitäten, die Attraktivität einer Gruppe oder auch interpersonale Attraktivität, gegenseitige Vorlieben zwischen einzelnen Gruppenmitgliedern oder auch einfach Gruppenstolz sein. Insbesondere die Attraktivität einer Gruppenaufgabe wird für den Kohäsions-Leistungs-Zusammenhang verantwortlich gemacht.

Einige Forscher vertreten die Meinung, dass zu hohe Kohäsion in Gruppen Ursache von Gruppendenken sein kann, wenn sie in Entscheidungssituationen zur sozialen Isolation und/oder starkem sozialen Druck zur Einstimmigkeit führt.

In der Soziologie unterscheidet man zwischen einer strukturellen und einer individuellen kognitiven Komponente des Sozialkapitals. Die kognitive Komponente ist die soziale Kohäsion: allseitig anerkannte Normen, das Gefühl der Sicherheit und das Gefühl der Stabilität in der jeweiligen Gemeinde." Quelle Wiki

Interessant dabei ist :"Solche können zum Beispiel geplante oder aktuelle Aktivitäten und Ziele der Gruppe und die Befriedigung der individuellen Bedürfnisse durch diese Aktivitäten, die Attraktivität einer Gruppe oder auch interpersonale Attraktivität, gegenseitige Vorlieben zwischen einzelnen Gruppenmitgliedern oder auch einfach Gruppenstolz sein."

Geld, Sex und Drogen durch Gewalt. Man gründet ein Musiklabel um noch mehr Aufmerksamkeit zu bekommen. Natürlich nicht mit Rock (Hören ja nur alte Leute und Rocker ^^)sondern durch Rap !! Die Sprache der Strasse, der Sozial benachteiligten Jugend. Sie presentieren sich wie Kriminelle, sie Reden wie Kriminelle, sie handeln wie Kriminelle, wollen aber nur ein Motorad Club sein ?? Tut mir leid aber ich denke nicht das sie MC seid. Vieleicht gitb es ein paar interessierte unter denen, oder Clubs die mit euch sympatisieren aber sie sind "nur" eine Vereinigung von Kriminellen die kein bischen interessiert sind sich anders zu presentieren. 93.219.190.22 14:56, 18. Jul. 2011 (CEST)Anonymer93.219.190.22 14:56, 18. Jul. 2011 (CEST)

ich finde das was du schreibst und unterstellst hier ohne nachweisse ohne beweise oder sonst was ist eine bodenlosefrechheit ! wenn jemand genaue fragen hatt beantworte sich gerne so wie ich zeit habe ! und ich nenne eu ch quellen und nachweisse keine kriminellen unterstellungen ! --88.253.129.160 05:42, 19. Jul. 2011 (CEST)

Ich finde es klasse das du dich opferst mein(!!) Bild von eurem Verein zu bessern. Wie du meinem oben geschriebenem Text endnehmen kannst, steht dort immer "meiner Meinung", das heißt das ich meine Meinung aus Erfahrung und für mich ersichtlichen Dingen bilde ! Meine eigene Meinung muss ich auch nicht mit Fakten und beweisen untermauern. Wie wäre es wenn du mir ein bischen endgegen kommst und mir ein paar Fragen beantwortest:

Sind aktuell Mitglieder der BJ in Verfahren wegen Körperverletzung, Drogenhandel, KFZ-Diebstahl, etc. verwickelt?

Wenn ja, werden sie von den BJ unterstützt(Verfahrenskosten,etc.)?

Werden sie nach mehreren Delikten aus der BJ-Gruppe ausgeschlossen oder befördert ?

Welche Musiker werden von den BJ unterstütz ?

An welche Zielgruppe richtet sich die Musik ?

Wie geht ihr mit Gewalt inerhalb eurer Gruppe um ? (nicht signierter Beitrag von 93.219.189.155 (Diskussion) 17:24, 19. Jul 2011 (CEST)) --88.253.129.160 18:33, 19. Jul. 2011 (CEST)

1- Der Anteil von Mitgliedern die in Strafrechtliche Verfahren verwickelt sind unterscheidet sich nicht von der Häufigkeit des Vorkommens Strafrechtlicher Verfahren von Nicht-Mitgliedern.Das heisst würde man 800 Nicht-Mitglieder mit 800 Mitgliedern, im gleichen Altersrahmen vergleichen,wäre der Anteil in Prozenten gesehen der gleich.2+3 Bei Straftaten, vorallem berechtigter Strafverfolgung, erhält ein Mitglied keinerlei Unterstützung des Clubs.Bei einem rechtskräftigen Urteil wird je nach Schwere des Vergehens beschlossen ob diese Person noch den Vorstellungen und Ideealen des Clubs unterliegt. Bei moralisch nicht vertretbaren Straftaten wie z.B. Sexualdelikten, Gewerblicher Handel von BtM etc. folgt ein sofortiger Ausschluss aus dem Club.4- Black Jackets unterstützen vorallem Musiker aus sozial schlechter gestellten Schichten,die mit ihrer Musik Anhänger in unseren Reihen gefunden haben.Vielen unserer Jungs gefällt nun einmal Deutsch-Rap (mit all seinen Übertreibungen und Gangstergehabe) oder sie produzieren sogar selber desgleichen dadurch kommt automatisch Interesse an immer neuen Künstlern.Jedoch ist zu berücksichtigen das unsere Künstler keiner Zensur unterliegen da es sich um künstlerische Freiheit handelt.Desweiterne unterstützen wir neben Künstlern auch Sportler aus der sport-Szene.5- Unsere Musik richtet sich an jeden dem es gefällt und der sie gerne hört.Nach Rappern wie Bushido und Konsorten ist ja offensichtlich welch grosses Potenzal hinter dieser Art von Musik steht.6- Gewalt ist auch für uns keine Lösung jedoch ist Gewalt in der Natur des Menschens vorhanden.Gewalt gegeneinander oder auch unnötige Gewaltakte werden in keinster Weise geduldet.Bei rechtswiedrigen, gegenwärtigen oder androhenden Angriffen ist es jedem Menschen freigestellt sich zu verteidigen.Das ist nunmal ein menschlicher Instinkt de von uns nicht vereitelt wird.--88.253.129.160 18:35, 19. Jul. 2011 (CEST)

Wir haben nichts gegen Albaner oder andere Nationalitäten. Wir haben mehrere Chapter Presidenten, die selber Albaner sind. Sedat Karaca gehört zur dritten Generation Einwanderer aus der Türkei. Er besitzt die deutsche Staatsbürgerschaft seit seinem 18 Lebensjahr, hat seine Wehrpflicht in Deutschland absolviert und ist gelernter Bauzeichner. Mitlerweile ist er 44 Jahre alt und unser Verein welcher 26 Jahre alt ist, ist sein Lebenswerk. Die Beweggründe seines Lebenswerkes der Schutz von Schwächeren und Diskrieminierten, Loyalität, Respekt und Ehrlichkeit untereinaner vertreten wir alle miteinander.--88.253.129.160 18:59, 19. Jul. 2011 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort. Auch wenn mir noch noch Quellen schuldest, stellt sich mir die nächste Frage: "Bei moralisch nicht vertretbaren Straftaten"

Ist der junge Mann der wegen dem Verstoß gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz verurteilt wurde noch in eurer Gruppe ? Wie sieht es aus mit den Jungen Männern aus die am Überfall in Esslingen beteidigt waren ? Wartet ihr ein Urteil ab oder wurden sie schon ausgeschlossen ? (nicht signierter Beitrag von 93.219.181.109 (Diskussion) 13:01, 20. Jul 2011 (CEST))

Das war eine Anscheinswaffe :-) Verfahren eingestellt ! Die Mitglieder die " Rechtskräftig " verurteilt sind werden ausgeschlossen ! daraus versteht sich der rest von selbst.....--78.177.51.86 22:55, 23. Jul. 2011 (CEST)

Die Ursache der Gründung...

Dieser Abschnitt sollte nochmals ueberarbeitet werden. In keiner Angefuegten Quelle kann ich erkennen dass die "Black Jackets" wegen der, ich zitiere, "Die Ursache der Gründung war die Abgrenzung der zweiten Generation der Einwanderer gegen die Neonazis." gegruendet wurden. Bedeutet lt. Quelle [1] automatisch, dass "teilhaben an der Gesellschaft" bedeuted, sich gegen Nationialisten zur Wehr zu setzen? Lt. Quelle [2] heisst es, ich zitiere "„Ein Motiv der Gründung war die Abgrenzung der zweiten Generation der Einwanderer gegen die Rechten, die damals stark aufkamen“, erklärt der Kriminalrat.". Zur Orginalitaet der Quellen brauch ich hier nicht viel sagen, was der Wert einer aussage eines sog. Gruendungsmitgliedes ist und die des Kriminalrat Sigurd Jäger. Meiner meinung nach muss der ganze Abschnitt "Geschichte und Struktur" ueberarbeitet werden, die alleinige Versionsgeschichte gibt eien beleg, wieviel aenderungen an diesem artikel getaetigt werden und welche informationen nun korrekt sind. Allein die Diskussion ueber die Absammtung Sedat K. spricht baende. --ThomasBobb1986 13:18, 12. Feb. 2012 (CET)

Die Black Jackets begannen als Schlägertruppe, die sich einen Sport daraus machte an Wochenenden in Diskotheken Leute zusammenzuschlagen. Zu ihrer Gründungszeit waren in dieser Region Rechte bzw. Neonazis vereinzelt sicherlich vorhanden, aber weder groß organisiert, noch zahlenmäßig ein Thema. Diesen angeblichen Grund für die Gründung der Bande kann man unter Urban Legend abhaken. (nicht signierter Beitrag von 87.165.31.98 (Diskussion) 11:14, 8. Apr. 2016 (CEST))

Auflösung der Chapter

Rosenheim Erfurt Ludwigsburg die 3 Chapter bzw. Charter wurden aufgelöst (nicht signierter Beitrag von 87.143.28.152 (Diskussion) 23:32, 15. Jul 2012 (CEST))

Kriminalität

Stuttgart (dapd-bwb). Nach einem Raubüberfall in Giengen an der Brenz hat die Polizei sieben Mitglieder der Bande Black Jackets festgenommen. ... Sie stehen im Verdacht, am 28. September einen 22-jährigen Mann beraubt und zusammengeschlagen zu haben. Bei Wohnungsdurchsuchungen stellten die Beamten zudem Waffen, Schlagwerkzeuge, Drogen sowie illegale Muskelaufbauprodukte sicher." http://www.welt.de/newsticker/news3/article110237456/Polizei-fasst-sieben-Mitglieder-der-Black-Jackets-nach-Raub.html

Revert

Es geht um [1]. Bei der ersten Angabe geht es darum, dass das umstrittene Video wegen Kriegswaffen von Youtube ausgeschlossen wurde, jedoch schlussendlich doch noch eine grosse Verbreitung gelang. Ein Ermittlungsverfahren wegen des Verstoßes gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz wurde eingeleitet.

Beim der zweiten Angabe geht es darum, dass das Video eine grosse Bekanntheit erreicht hat, was mit 1 Mio Klick deutlich belegt wird. --KurtR (Diskussion) 20:39, 14. Feb. 2015 (CET)

Das lässt sich alles auch ohne eine direkte Verlinkung der Videos darstellen - wir sind hier keine Klick-Generatoren für irgendwelche Videos!--Squarerigger (Diskussion) 20:48, 14. Feb. 2015 (CET)

Dann bring bitte die Belege dazu! Und dass Youtube-Videos verlinkt werden, ist ein normaler Vorgang. Nicht ohne Grund gibt es mindestens zehntausende Links auf Youtube. Darum habe ich Dich schon mal aufmerksam gemacht, dann hast Du einfach eine andere Revert-Begründung aus dem Hut gezaubert. --KurtR (Diskussion) 21:00, 14. Feb. 2015 (CET)

Dir ist schon klar, daß bspw. eine auf Youtube zu findende Kopie einer Nachrichtensendung eine andere Qualität als ein Musikvideo hat, oder? Falls Du den Unterschied nicht erkennst, ist jede weitere Diskussion sinnlos.

Ein Beleg für das "umstrittene Video wegen Kriegswaffen" ist im Übrigen vorhanden, und zwar ein seriöser (Presseartikel), so daß eine Verlinkung zum Video selbst unnötig ist. Und das ein Video "eine große Bekanntheit" erlangt hat, ist evtl. im Artikel zum Interpreten relevant, aber sicher nicht hier.--Squarerigger (Diskussion) 21:15, 14. Feb. 2015 (CET)

Der Beleg für das umstrittene Video ist veraltet, dort wird von 100'000 Abrufen gesprochen und nicht mal YouTube erwähnt, kann also auch eine andere Website gewesen sein. Bei Youtube sind es übrigens über 1,7 Mio. Abrufe. Zum anderen Video: Da das Video nicht nur um den Künstler handelt, sondern der Inhalt sich rein um die Gang dreht, ist es auch in diesem Artikel angebracht. Betreffend Unterschied Youtube-Musikvideos und Nachrichtenvideos: Da beides als Quelle gebraucht wird (bei Musikvideos Anzahl Klick, weite Beliebtheit) und Nachrichten als Inhalt, sind beide verlinkbar. Ein Problem sehe ich bei WP:URV bei Nachrichtenvideos, sofern sie nicht vom entsprechendem Medium veröffentlicht wurde. Beim letzten Musikvideo ist der Veröffentlicher=Autor. --KurtR (Diskussion) 00:23, 15. Feb. 2015 (CET)

Die Gleichung "viele Klicks = große Beliebtheit" ist pure TF. Davon abgesehen sind Klickzahlen evtl- bei Artikeln zu den Videos selbst relevant, aber eben nicht hier bei einem völlig anderen Lemma. Wir verlassen uns übrigens bei WP auf zuverlässige Sekundärquellen, aber scheinbar hast Du Dich immer noch nicht mit WP:A befasst.--Squarerigger (Diskussion) 08:57, 15. Feb. 2015 (CET)

Du bevorzugst also einen veralteten Presseartikel über genaue Zahlen, die leicht abrufbar sind? Das meinst Du aber nicht im Ernst oder? Dann: Millonenklicks kann man auslegen als grosse Beliebtheit, wenn Du das nicht so siehst ok, die 1 Mio. zeigt eine weite Verbreitung, das wirst auch Du erkennen. Dies war ja auch neutral im Artikel, wie Du hier nachlesen kannst. Also kannst Du Dein TF-Hinweis wieder versorgen. Was soll ich jetzt mit WP:A? Du bist gar nicht bei der Sache, Dir gehts nur drum etwas zu verhindern, was Dir nicht passt als sachlich zu diskutieren. --KurtR (Diskussion) 00:10, 17. Feb. 2015 (CET)

Interessante Theoriefindung, die Du da betreibst...

Mir sind die Klickzahlen des Videos insofern egal, als daß sie nicht relevant für diesen Artikel sind. Der von Dir als "veraltet" bezeichnete Presseartikel beschreibt das Video und ist damit als Beleg absolut ausreichend. Ob das Video "beliebt" ist oder nicht, das ist enzyklopädisch irrelevant, zumal dann, wenn Du versuchst, das aus der Klickzahl abzuleiten.--Squarerigger (Diskussion) 06:18, 17. Feb. 2015 (CET)

Warum liest Du meinen Beitrag nicht richtig? Ich schrieb: Dann: Millonenklicks kann man auslegen als grosse Beliebtheit, wenn Du das nicht so siehst ok, die 1 Mio. zeigt eine weite Verbreitung, das wirst auch Du erkennen. Aber ich habs geschnallt, jetzt kommt noch Totschlagargument keine Relevanz... Die Diskussion bringt nichts, da Du jedesmal andere "Gründe" findest, um die Ergänzungen zu stoppen. EOD. --KurtR (Diskussion) 03:04, 20. Feb. 2015 (CET)

Stimmt, die ganze Diskussion bringt nichts, weil Du für Argumente gar nicht zugänglich bist und stattdessen irgendwelchen Behauptungen wie "jetzt kommt noch Totschlagargument keine Relevanz..." kommen. Wer lesen kann, der ist klar im Vorteil. Das Problem, daß die von Dir gewünschten Änderungen irrelevant sind, hab ich schon ziemlich von Anfang an vorgebracht.--Squarerigger (Diskussion) 06:28, 20. Feb. 2015 (CET)