Diskussion:Biathlon-Weltmeisterschaften 2017

Karte

Biathlon-Weltmeisterschaften 2017 (Mitteleuropa) Hochfilzen

Lage des Austragungsortes

Biathlon-Weltmeisterschaften 2017 (Österreich) Hochfilzen

Lage des Austragungsortes

Biathlon-Weltmeisterschaften 2017 (Österreich) Hochfilzen

Lage des Austragungsortes

Danke an Chris XC3000 für den dezenten Hinweis, daß die von mir verwendete Positionskarte nicht optimal ist. Allerdings finde ich diese Alpenkarte auch nicht sooo toll, insbesondere weil die Staaten fehlen und Österreich als Ausrichtungsland z.T. abgeschnitten ist. Da Hochfilzen selbst vielen Wintersportfans, die sich nicht mit Biathlon beschäftigen, nicht wirklich bekannt ist, könnte ich mir vorstellen, u.U. zwei Karten zu verwenden.

Mir persönlich gefällt die Reliefkarte von Österreich ganz gut, dazu paßt aber die weiße von Mitteleuropa wieder nicht.

Vielleicht doch lieber die große von Europa behalten und die Reliefkarte von Österreich als zweite Karte dazu? Wäre jetzt mein Favorit!--Luitold (Diskussion) 11:45, 8. Feb. 2017 (CET)

Ich wollte eigentlich auch zunächst die Österreichkarte nehmen, hab es mir dann aber anders überlegt, weil ich die Lage im von Hochfilzen im Alpenraum für aussagekräftiger halte, dass da jetzt ein kleiner Teil von Österreich auf der Karte fehlt finde ich nicht schlimm. Aber klar, genausogut kann auch die Reliefkarte verwendet werden, ist halt ne Geschmackssache. Die Europakarte finde ich nicht sonderlich hilfreich, wenn nur um einen Ort geht.--Chris XC3000 (Diskussion) 12:36, 8. Feb. 2017 (CET)

Flower-Ceremony Mixed-Staffel

Dieser Vorfall scheint nicht von einem neutralen Standpunkt aus betrachtet worden zu sein. Es scheint so, als liege die Schuld alleine bei Loginov bzw. Shipulin. Jedoch wird in keinster Weise darauf eingegangen, ob hier bereits andere Handlungen oder Auseinandersetzungen vorausgegangen waren, die zu diesem Vorfall geführt hat. Auch für den Ausdruck "höhnisch" vermisse ich WP:NPOV. Zudem wurde die Quelle z.T. fast wortwörtlich zitiert, bitte beachten bzgl. WP:URV. --Luitold (Diskussion) 18:55, 10. Feb. 2017 (CET)

Das ist weder wörtlich noch lang genug, um URV zu sein. --M@rcela 08:38, 11. Feb. 2017 (CET)

FAZ:Die Geschehnisse bei der Flower-Zeremonie, als Anton Schipulin und Alexander Loginow Fourcade den Handschlag verweigerten, er daraufhin höhnisch klatschte und vorzeitig vom Podium ging, sowie auf der denkwürdigen Pressekonferenz wird wohl auch Fourcade nicht so schnell vergessen.

Spiegel: Das russische Team war zuvor an ihm vorbeimarschiert und hatte den Handschlag verweigert, Fourcade applaudierte höhnisch.

sowie auch die im Artikel verwendete Quelle benutzen den Ausdruck höhnisch. --Chris XC3000 (Diskussion) 09:48, 11. Feb. 2017 (CET)

Es besteht schließlich ein großer Unterschied, ob man normal applaudiert oder höhnisch, das hat nichts mit NPOV zu tun. Wie soll man den Unterschied anders zum Ausdruck bringen? --Rufus46 09:56, 11. Feb. 2017 (CET)

@Marcela: Deshalb ja auch kein URV-Baustein. War jetzt nur als Hinweis gedacht.

Und das mit dem höhnisch ist mir später auch aufgefallen, daß z.B. das ZDF diesen Ausdruck auch gebraucht hat, nachdem ich mir gestern das noch in Ruhe in der Mediathek angesehen habe. Da es aber doch ein sehr (ab)wertender Ausdruck ist, wärs vielleicht gar nicht schlecht, da ruhig mal einen ganzen Satz eben z.B. aus dem Spiegel zu zitieren.

Davon unabhängig bleibt NPOV. Da fehlt einfach einiges an Vorgeschichte. Ich möchte allerdings jetzt nicht des Teufels Advokat spielen und mich auf eine Seite schlagen. Deshalb bislang "nur" der Baustein. Vielleicht gibts ja in den nächsten Tagen eine neutrale, seriöse und umfangreiche Aufarbeitung in der Presse. --Luitold (Diskussion) 10:20, 11. Feb. 2017 (CET)

Ich habe das ganze jetzt mal ein bißchen erweitert und versucht, die Vorgeschichte sowohl vor der WM als auch während des Wettkampfes mit einzubauen sowie die entsprechenden Bewertungen von Experten, neutralen Athleten und Trainern. Ich habe den Neutralitätsbaustein absichtlich nicht gelöscht, da vielleicht ein anderer User noch eine andere Sicht der Dinge hat oder einzelne Passagen ändern/ergänzen möchte.--Luitold (Diskussion) 12:42, 11. Feb. 2017 (CET)

Das mit dem "höhnischen" klatschen" habe ich jetzt aus der Quelle direkt und in einem längeren Zusammenhang zitiert und passend mit eingebaut, dann gibts damit definitiv auch kein Problem mehr, auch nicht mit NPOV. --Luitold (Diskussion) 12:43, 11. Feb. 2017 (CET)

Vielleicht könnte man sich jetzt auch kurz mal abstimmen, ob man den Neutralitätsbaustein behält oder löscht. Ich mach das nicht, weil ich ihn gesetzt habe und auch das ganze ausgebaut habe. Vielleicht gibts ja dazu 2-3 Meinungen und jemand, der nach dem Motto "sei mutig" vorgeht. Danke. --Luitold (Diskussion) 19:08, 19. Feb. 2017 (CET)

Furcate

Warum verweigerten die zwei Sieger dem Furcate den Handschlag? Hat er sich etwas zu Schulde kommen lassen oder bestehen irgendwelche Verdächte? (nicht signierter Beitrag von 88.78.219.139 (Diskussion) 10:25, 11. Feb. 2017 (CET))

Was ist ein Furcate? 141.90.9.62 09:02, 20. Feb. 2017 (CET)

Martin Fourcade? --77.181.97.16 18:29, 30. Jun. 2018 (CEST)

Damen-Staffel

Wenn es, warum auch immer, wichtig ist, das Regelwerk zu zitieren, dann sollte das Zitat auch belegt werden.--Chris XC3000 (Diskussion) 10:35, 19. Feb. 2017 (CET)

Steht doch im Text? (IBU Disziplinarregeln 5.6.o) --Luitold (Diskussion) 11:30, 19. Feb. 2017 (CET)

Gibt es auch nen link zum Zitat?--Chris XC3000 (Diskussion) 12:13, 19. Feb. 2017 (CET)

Verlauf

Ich habe jetzt die Sache mit den Medaillen etc. aus der Einleitung in einen eigenen Abschnitt verschoben. Bin mir mit der Gliederung noch nicht 100%ig sicher, evtl. kann man die Dopinggeschichten und das mit den Siegerehrungen da ja auch mit eingliedern. Das mit Dahlmeiers Medaillen habe ich verkürzt, steht ja ein bißchen weiter oben alles im Medaillenspiegel und bei den Rennergebnissen. Der Rest mit dem Wetter und den damit verbundenen Problemen z.B. von Svendsen und Dahlmeier sind wohl durchaus nennenswert, weil nicht alltäglich und es macht auch Sinn, hier etwas mehr Inhalt anzubieten als nur langweilige Ergebnistabellen, dafür würds nämlich eigentlich reichen die Listen der IBU zu verlinken. Falls jemand noch eine Idee für eine Gliederung hat oder ein Idee, was man da noch mit aufnehmen könnte, nur zu. --Luitold (Diskussion) 19:06, 19. Feb. 2017 (CET)

Hausdurchsuchung kasachisches Team

Der Kasachische Verband hat sich über die Behandlung der Athleten im Zusammenhang mit der Hausdurchsuchung beschwert, falls dazu jemand einen Link zur Hand hat, wär das evtl. für den Abschnitt noch eine gute Ergänzung. --Luitold (Diskussion) 19:08, 19. Feb. 2017 (CET)

Medaillengewinner

Bei der Nennung der persönlichen Medaillengewinner hat es sich hier auf den Biathlon-WM-Seiten eingebürgert, Frauen und Männer gemeinsam in einer Tabelle zu führen. Eigentlich halte ich das nicht für ganz richtig, denn die Geschlechter treten in verschiedenen Wettbewerben nicht gegeneinander an und können somit auch nicht untereinander verglichen werden. Die Medaillen-Tabelle beinhaltet über die Platzierung auch eine Wertung, die nach meinem Dafürhalten so nicht den korrekten Stand wiedergibt. Passender wäre es, Männer und Frauen in einer jeweils eigenen Aufzählung zu führen. So wäre es vergleichbar und transparenter. Ich hatte mir in den letzten Wochen die Arbeit gemacht und alle älteren Biathlon-WM-Artikel mal durchzusehen, habe Ergänzungen vorgenommen und u.a. zu jeder WM eine Auflistung der Medaillengewinner / -gewinnerinnen hinzuzugefügt, getrennt nach Geschlechtern Ich war dann ganz überrascht, als ich bei den neueren Artikeln angekommen war und feststellen musste, dass es hier gemeinsame Auflistungen gibt. Wenn ihr das auch so seht und euch damit anfreunden könnt, würde ich das gerne für die letzten Jahre entsprechend aufarbeiten. Kommentare wären schön dazu, so lange warte ich estmal.--Fammautz (Diskussion) 13:12, 21. Mär. 2017 (CET)

Dann antworte mir ich dir mal hier. Ich halte ein Aufteilen auch für sinnvoll. Darfst die Artikel, von mir aus, gerne anpassen. --Hoppetosse13 (Diskussion) 17:50, 21. Mär. 2017 (CET)

Mir ists ehrlich gesagt egal. Ich bin ohnehin kein so großer Fan von diesen Medaillenlisten und die Veranstalter haben die ja meist auch nur nach Nationen. Aber wenn dann bitte drauf achten, daß das ganze optisch halbwegs ansprechend ist, evtl. Männlein/Weiblein nebeneinander. Die Nationenliste würde ich definitiv darüber setzen. Mir wärs sogar fast lieber, wenn die Athletenlisten dann am Ende des Artikels wären, aber das ist auch wieder Unfug wenn oben der Medaillenspiegel Nationen und ganz unten der Medaillenspiegel Athleten ist.

Oder nein, das würd mir gefallen: den Medaillenspiegel Nationen ganz normal wie bisher und darunter den Medaillenspiegel Athleten - zum Aufklappen. Dann nimmt der mal grundsätzlich keinen Platz ein und wer den sehen will, soll draufklicksen. Dafür gibts doch hier eine Funktion, bei den technischen Daten zu den KFZ haben wir hier öfter solche Tabellen. --Luitold (Diskussion) 18:06, 21. Mär. 2017 (CET)

Ich fände es auch getrennt besser. Zum Vergleich habe ich mir mal den Artikel von 1993 angeschaut. Ich finde das gut so. Allerdings würde ich befürworten, die Listen für Männer und Frauen bei hinreichend großen Monitoren nebeneinander zu sehen (so wie im Augenblick beim Artikel von diesem Jahr die beiden Medaillenlisten). Das mit dem Ausblenden finde ich allerdings nicht so gut.--Senechthon (Diskussion) 22:18, 21. Mär. 2017 (CET)

+1, wenn, dann bitte nicht mit ausblenden und draufklicken, denn das machen nur wenige Leute.

Nationen- und Athletenliste ist ja derzeit auch nebeneinander, also sollte das von der Breite passen. Schließe mich Luitold an: wenn (finde es nicht umbedingt notwendig [1]), dann Nationenliste nach oben und darunter nebeneinander männliche und weibliche Medaillengewinner. Gute Nacht, -- Toni (Diskussion) 22:25, 21. Mär. 2017 (CET)

Die Anmerkung Endstand nach xy Wettbewerben halte ich für überflüssig. Die WM ist abgeschlossen, es ist doch dann eindeutig, dass es sich dabei um das Endergebnis handelt.--Chris XC3000 (Diskussion) 17:26, 23. Mär. 2017 (CET)

Abgesehen davon, dass die Formulierung auch bei den Weltcupständen so verwendet wird, halte ich es trotzdem für sinnvoll, um nicht nachzählen zu müssen, wie viele Rennen es gegeben hat. So weiß man z. Bsp. sofort/schnell das Dahlmeier bis auf ein Rennen alle gewonnen hat.--Hoppetosse13 (Diskussion) 17:32, 23. Mär. 2017 (CET)

Ich finde die getrennten Tabellen für Frauen und Männer für gerechtfertigt. -- HeBB (Diskussion) 17:35, 23. Mär. 2017 (CET)