Diskussion:Balgarski Darschawni Schelesnizi
Lemma Bearbeiten
Das Lemma sollte nach Bulgarischen Staatseisenbahnen verschoben werden. So heißen auch die Interwikilinks zum Artikel. --91.61.43.34 22:36, 11. Jul. 2008 (CEST)
- Sehe ich auch so. Bitte an die Person hinter der IP-Nr 91.61... : Vielleicht meldest du dich mit einem Pseudonym oder sonst an und beteiligst dich an der weiteren Bearbeitung, damit dein Beitrag in der Versionsgeschichte gekennzeichnet werden kann. MfG --Joh 15:23, 12. Jul. 2008 (CEST)
Verschiebungen, C&P? Bearbeiten
Der Artikel entstand im wesentlichen in zwei Stufen. Stufe 1: ich schreibe am 9. Juli über die Geschichte der Staatsbahn. Dazu lege ich von der Bulg. Bezeichnung der Staatseisenbahn einen Link auf „Geschichte der Bulgarischen Staatseisenbahnen“, weil es noch keinen eigenständigen Artikel zur Eisenbahngesellschaft gibt.
Stufe 2 die IP 91. baut den Artikel am 12. Juli aus und schiebt ihn auf die bulgarische Bezeichnung.
Und danach gab es dann ein etwas verwirrendes Karusell (ohne wesentliche weitere inhaltliche Veränderungen am Artikel). Würde vorschlagen jetzt doch allmählich zu einem deutschen Lemma zurückzukehren. Evtl. muß dabei unterschieden werden zwischen den jetzigen zwei Gesellschaften und der historischen Gesellschaft (bis 2001). Meinungen? --Joh 16:19, 12. Jul. 2008 (CEST)
- ich vermute mal, es hat seinen Sinn, das sämtliche Einträge in der Kategorie:Bahngesellschaft (Europa) die Originalbezeichnungen verwenden und nicht die deutschen Übersetzungen, von daher würde ich das so belassen, es sei denn, Du findest einen guten Grund in den Namenskonventionen, der für die Verschiebung spricht. Die Weiterleitung für alle Nicht-Bulgaren habe ich unter Bulgarische Staatseisenbahn jetzt wieder eingerichtet; falls es da mehrere Gesellschaften gibt, kann dort eine Begriffsklärungsseite angelegt werden.-- feba disk 17:01, 12. Jul. 2008 (CEST)
- Durch die wieder hergestellten Weiterleitungen erled. --Joh 08:59, 15. Jul. 2008 (CEST)
Balgarska Schelesnopatna Kompanija Bearbeiten
Handelt es sich bei der Schelesnopatna um eine Ausgliederung aus der BDZ? Dann kann der Absatz natürlich hier bleiben. Der Vorgang als solcher evtl. beschreiben? Sonst sollte vielleicht ein zusätzlicher (kleiner) Artikel angelegt werden. MfG --Joh 08:58, 15. Jul. 2008 (CEST)
- Nein, das ist keine Ausgliederung, sondern (wahrscheinlich die einzige) kleine private bulg. Bahngesellschaft. Es gibt derzeit zu wenig Informationen, um einen eigenen Artikel zu rechtfertigen. Ich bin dafür es erst mal hier zu lassen. allerdings ist dann der Satz im Text falsch: "Die Bulgarische Staatbahn wurde 1888 gegründet und hat das Staatsmonopol auf den Eisenbahntransport in Bulgarien."
- Ebenfalls fraglich: Das Gründungsjahr: 1888 (wie die offizielle Webseite der BDZ im Text versteckt mitteilt), oder 1885, wie in der bulg. und engl. Wiki (erscheint mir unglaubwürdig, da die Türken erstn 1887 aus Bulgarien rausgeworfen wurden. Ist aber nicht ganz ausgeschlossen, da die Bulgaren eine gewisse Autonomie hatten. Der offizielle Name heißt "bulg. staatliche Eisenbahn" - das wäre an das Vorhandensein eines Staates geknüpft. Gab es den 1888 eigentlich schon?
- Eher könnte man schon die Liste der bulgarischen Bahnhöfe als eigenes Lemma ausgliedern, da die Liste aber wenig Substanz hat (viele rote Links, keine Geokoordinaten), bin ich dafür die Liste hier zu lassen, schließlich gehört das alles wahrscheinlich der BDZ.
- Den ganzen Artikel möchte ich eigentlich so hinbiegen (und verstanden wissen), dass er die bulgarische Eisenbahn insgesamt beschreibt (ich hoffe, dass die bulg. Wiki dazu in 1-2 Jahren noch mehr Informationen bietet, die man dann übersetzen kann).
- Für eine Auslagerung der Bahnstrecke Russe -Warna plädiere ich allerdings sehr. Da ist genügend Substanz für ein eigenenes Lemma, da kommt auch kein weiterer wesentlicher Inhalt dazu.
- Die Rumänen haben sogar ihre einzelnen Kursstrecken als einzelnen Lemmas ausgelagert. Mir würde es aber besser gefallen, wenn der Artikel zusammenbleibt, bis er weiter wächst.
- Es fehlen noch: Loks, Wagons, Streckenbeschreibungen, Zustand der Anlagen, Geschichte des rasanten Eisenbahnausbaus unter den Kommunisten, Probleme der zahlreichen Gebirgsstrecken.
--ILA-boy 19:26, 15. Jul. 2008 (CEST)
- Zur Schelesnopatna: dann tun wir doch mal so, als sei das die Zusammenfassung eines noch entstehenden separaten Artikels. Sozusagen jüngste Geschichte. Weiteres im nächsten Abschnitt. Joh.
Weitere Planungen für den Artikel Bearbeiten
Hallo ILA, deinen Planungen stimmen ich weitgehend zu. Das ist doch ein Ziel für diesen Artikel.
Habe deshalb mal folgendes gemacht: Einen Abschnitt 3. zum Betrieb und Nr. 5 zur Infrastruktur (hier auch die Strecken=Schiene).
- 3.1 Passagierzahlen und Gütertransport
- 3.2 Geschäftszahlen
- 4 Fahrzeugpark
- 4.1 Siemens-Desiro
- 5 Infrastruktur
- 5.1 Nord- Süd-Verbindungen
- etc......
Wahrscheinlich gehören die Loks der BTZ (vorläufig Abschnitt 4). Oder? Je nachdem sollte die Zuordnung erfolgen. Wenn da mal viel steht, klar dann ..... kann das auch ein eigener Gliederungspunkt werden. Bei Entstehung des Artikels war ich froh, dass ich wenigstens ein Bild eines Triebfahrzeugs gefunden hatte.
Was ich spannend finde, wäre die Beschreibung der Konkurrenz Schiene - Straße. Gibt es da eine Aussicht, wieder Terrain gutzumachen? Gibt es die Alternative überhaupt? Oder fördert die EU so widersinnig, dass beides nicht richtig funktionieren kann?
Natürlich ist meine Unterteilung mehr oder weniger willkürlich, aber vor allem an den Begriffen Laufender Betrieb - BDZ und Infrastruktur orientiert.
Von Null über die bulg. Eisenbahnen noch vor wenigen Tagen auf den jetzigen Stand ist doch schon eine Erfolgsgeschichte. Vielen gegenseitigen Dank an die Beitragenden. --Joh 12:43, 16. Jul. 2008 (CEST)
- Die Loks der Privatbahn BŽK haben eine riesige Aufschrift "BŽK", so dass ich davon ausgehe, dass sie nicht der Staatsbahn "BDŽ" gehören.--ILA-boy 19:13, 16. Jul. 2008 (CEST)
- Nein, nein, hier ging es mir um den Fuhrpark der BDŽ. So wie du das oben als Aufgabe formulierst. Gruß --Joh 22:14, 16. Jul. 2008 (CEST)
- Da ich genut Material zusammenhatte habe ich die private Bahngesellschaft Balgarska Schelesnopatna Kompania mal ausgelagert. --ILA-boy 22:27, 17. Jul. 2008 (CEST)
- Nein, nein, hier ging es mir um den Fuhrpark der BDŽ. So wie du das oben als Aufgabe formulierst. Gruß --Joh 22:14, 16. Jul. 2008 (CEST)
Überschriften-Layout Bearbeiten
Bei vielen kleinen nicht weiter untergliederten Abschnitten machen sich weniger große Überschriften besser.--Ulamm 18:52, 14. Aug. 2009 (CEST)
Griechenlandverbindung Bearbeiten
Ich habe noch zwei Tickets Thessaloniki-Sofia vom 31.01.11, Abfahrt war um 00.28 Uhr. Zu diesem Zeitpunkt gab es noch drei Verbindungen täglich, allerdings keine von/nach Athen. Von einer Schließung war im Thessalonicher Bahnhof auch nichts zulesen oder zuhören. Anfang Mätz sind wir dann mit dem Zug von Russe nach Bukarest, ich bin der Meinung, da hing noch ein Kurswagen aus Griechenland dran. Ich muss jedoch dazu sagen, dass der Nachtzug auf dem Abschnitt Thessaloniki-Kulata aus lediglich einem bulgarische Sitzwagen besteht. Schlaf- und Liegewagen werden hier nicht mehr eingesetzt. (nicht signierter Beitrag von 78.53.101.195 (Diskussion) 14:15, 25. Mai 2011 (CEST))
- Am 06.04.2011 erhielt ich am Schalter im Bahnhof Sofia die Auskunft, dass "alle Zugverbindungen von Bulgarien nach Griechenland" eingestellt seien. --Stansted 15:19, 29. Sep. 2011 (CEST)
- Im Sommer 2016 besteht ein Tagzugpaar Sofia–Thessaloníki und zurück, 6.55 ab Thessaloníki und 15.15 ab Sofia. Zwischen Thessaloníki und Strimonas laufen die zwei Kurswagen mit einem Zug zwischen Athen und Alexandropolis mit, zwischen Kulata und Sofia verstärkt durch zwei BDŽ-Binnenverkehrswagen. Weil im Bahnhof Strimonas nicht alle Gleise befahrbar sind, ist das Kurswagenumstellen insbesondere in Richtung Sofia–Thessaloníki etwas umständlich. In der Zeit ohne grenzüberschreitendem Reiseverkehr bestand bulgarischer Reiseverkehr bis Kulata und griechischer in Strimonas. Die Lücke war etwa zwanzig Kilometer lang. Die Verbindung zwischen Thessaloníki und Plovdiv, die noch im Artikel steht, wurde nicht wieder aufgenommen. –Falk2 (Diskussion) 08:24, 14. Jun. 2016 (CEST)
Defekte Weblinks Bearbeiten
| Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://bdz.kobreti.com/files/20091214_balkan_express.doc
- Netzwerk-Fehler (6) andere Artikel, gleiche Domain
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://bdz.kobreti.com/files/20091214_sofiq_solun.doc
- Netzwerk-Fehler (6) andere Artikel, gleiche Domain
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://bdz.bg/files/20091214_romani%D0%B0.doc
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
Lückenlose Gleise Bearbeiten
Gibt es die im bulgarischen Netz überhaupt? Ich war im Mai und Juni ausgesprochen überrascht, dass auch der Knoten Sofia praktisch ausschließlich mit Stoßlückenoberbau ausgerüstet ist. Am Oberbau K kann es nicht liegen, der bietet seit Jahrzehnten genügend Längs- und Querverschubwiderstand für ein lückenloses Verschweißen. Unverschweißte Abschnitte auf Hauptstrecken habe ich in diesem Jahr ansonsten nur noch in der Slowakei und in Serbien angetroffen, in Serbien jedoch nur auf dem abgängigen Abschnitt Novi Sad–Subotica. –Falk2 (Diskussion) 11:40, 16. Aug. 2016 (CEST)
- Ich bin letzte Woche Warna-Plowdiw-Pasardschik-Septemwri-Bansko gefahren, 90% der Strecke waren ohne durchgehend geschweißtem Gleis. Der Abschnitt Plowdiw-Pasardschik-Sofia wird aktuell saniert, neue Gleise sind hier überwiegend lückenlos geschweißt. Gruß --Reneman (Diskussion) 12:18, 16. Aug. 2016 (CEST)
Nochmals: Lemna Bearbeiten
Das Lemma sollte nach Bulgarischen Staatseisenbahnen verschoben werden. Die bulgarische Bezeichnung steht Plural. Auch die englisch- und französischsprachige Wikipedia verwenden Plural. -- Plutowiki (Diskussion) 07:42, 24. Apr. 2018 (CEST)
Streckennetzkarte Bearbeiten
Die nach Strimónas weiterführende Strecke von Kulata ist nicht stillgelegt, auch wenn derzeit keine Reisezüge verkehren. Die Karte sieht so aus, als wäre in Kulata Schluss. Die EU hat zwar in Beziehung auf Griechenland und die OSE schon so einiges verbockt, aber eine Aufgabe der letzten Eisenbahnverbindung über Unionsgebiet ist kaum vorstellbar. –Falk2 (Diskussion) 23:44, 27. Nov. 2021 (CET)