Diskussion:Axolotl

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Beschreibung unverständlich

... Axolotl, die tatsächlich zeitlebens wachsen, wie es alle Larven tun (allerdings mit zunehmendem Alter erheblich verlangsamt)

Also sie wachsen zeitlebends, wie die Larven, die auch zeitlebends wachsen?! Der Satz ist doch Unfug. -- 78.51.237.26 17:39, 21. Feb. 2010 (CET)

Na Unfug mMn nicht unbedingt, aber nicht gerade sehr verständlich. Dieser Satz ist im Grunde besser im Zusammenhang mit dem aus der Einleitung zu verstehen, der da lautet:

"Der Axolotl ist ein nachtaktiver mexikanischer Schwanzlurch aus der Familie der Querzahnmolche (Ambystomatidae), der gewöhnlich nur in neotener, larvenähnlicher Form auftritt."

Also der gewöhnlich nur in larvenähnlicher Form auftretende Axolotl wächst ununterbrochen Zeit seines Lebens, wie es in der Regel die Larven aller Lurche zumindest in ihrem speziellen Lebensabschnitt als Larven auch tun (nämlich immer weiter wachsen). Nur im fortschreitenden Lebenalter eines Axolotl verlangsamt sich dieses letztlich endlose Wachstum deutlich.

Da der Artikel zur Zeit komplett gesperrt ist, kann ich momentan keine Formulierungsverbesserung vornehmen, aber vielleicht findet sich ja dafür ein kompetenter Biologe mit Adminrechten. Gruß -- Muck 18:13, 21. Feb. 2010 (CET)

Ganz allgemein kann man sagen, dass Amphibien zeitlebens wachsen – auch nach ihrer Metamorphose und sogar nach Erreichen der Geschlechtsreife. Nur geschieht dies mit zunehmendem Alter immer gebremster. Im Larvenstadium ist das Wachstum besonders stark, so dass eine – oft durch schilddrüsenhormonelle Störungen verursachte – Verzögerung der Metamorphose regelmäßig zu Riesenwuchs der Larven führen kann (vgl. z. B. auch Wasserfrösche; und im Fall des Axolotls bleibt die Metamorphose normalerweise eben zeitlebens aus).

Dass der Artikel gerade gesperrt ist, ist allerdings unschön (ich weiß, es gibt diesen Buch-Hype...). Er ist nämlich schon in einem verbesserungsbedürftigen Zustand, was Formulierungen betrifft. Auch das ausgeuferte Kapitel Heimtierhaltung finde ich nach wie vor deplatziert. Angesichts der derzeit offenbar starken Frequentierung des Artikels sollte man zumindest einige Ungenauigkeiten beseitigen. So handelt es sich nicht um eine "larvenähnliche Form", vielmehr ist es eine Dauerlarve, die irgendwann die Geschlechtsreife erreicht, ohne vorher zu metamorphosieren. Man sollte deshalb auch nicht von "erwachsenen", sondern besser von "geschlechtsreifen" Individuen sprechen. Die terrestrische, "echte" Adultform (die bei dieser Art natürlicherweise nicht vorkommt und nur künstlich herbeizuführen ist) würde einem Tigersalamander ähneln. Um den Begriff Neotenie nicht zu oft wiederholen zu müssen, kann man übrigens auch von Pädomorphie ("Kindgestalt") bzw. einer obligat pädomorphen Art sprechen. -- Fice 20:42, 21. Feb. 2010 (CET)

Hypophysenschädigung oder Schilddrüsenschädigung?!

Hi, soweit ich weiß, liegt die fehlende Metamorphose an einer Hypophysenschädigung. Die Hypophyse schüttet (normalerweise) ein Hormon aus (weiß leider nich wies heißt), das dann die Schilddrüse anregt das hier erwähnte Thyroxin zu produzieren. Nach meinem Verständnis ist die Schilddrüse beim Axolotl soweit funktionstüchtig, es fehlt lediglich die Initiierung zur Thyroxinproduktion durch das Hypophysenhormon. Leider hab ich aber noch keine Referenzend dafür finden können (ebensowenig eine die den Defekt der Schilddrüse bestätigt...). Gruß, -- Rockwurm 16:22, 24. Apr. 2010 (CEST)

--> http://www.ag-urodela.de/daten_arten/triturus/alpestris/neoten/t_a_neoten-bericht.htm --> Ein mögliche Erklärung:

"Eine Insuffizienz der Hypophyse (Hirnanhangsdrüse) oder des Hypothalamus ist die Hypothese, die am besten das gesamte Bild dieser Molche erklärt (Zusammentreffen verschiedener Probleme). Es ist sehr unwahrscheinlich, dass es sich um mehrere unabhängige Mutationen handelt, d.h.:

Kein oder wenig STH -> langsame Entwicklung STH = Somatotropes Hormon = Somatotropin, auch GH = Growth Hormon = Wachstumshormon genannt: fördert das Wachstum. (Bildung in der Adenohypophyse)

Kein TSH -> keine Umwandlung (Metamorphose) und Pigmentierungsprobleme TSH : Thyroidea-stimulierendes Hormon (aus der Hypophyse): stimuliert die Ausschüttung der Schilddrüsenhormone (T3=Triiodothyronin und T4=Tetraiodotyronin = Tyroxin): - befördert die Umwandlung (Metamorphose), Gewebe sprechen unterschiedlich auf Titer an und spielt eine Rolle im Aufbau der Hautpigmente; Gegenspieler Prolactin (verzögert die Metamorphose)

...

Diese Hormone der Hypophysen (= Hirnanhangdrüse) stehen unter der Kontrolle anderer Hormone, Releasing Factors genannt, die im Hypothalamus, einem Kern des Gehirns, ausgeschieden werden. Es ist also auch möglich, dass das Problem dieser Molche seinen Ursprung im Hypothalamus hat. Ohne Releasing Factors werden keine Hypophysen Hormone ausgeschüttet. Dieses Problematik ist sehr komplex. Zuerst könnte man Schilddrüsenhormone geben und sehen, ob sich die Tiere umwandeln. Man müsste auch die Spiegel der verschiedenen Hormone im Serum messen. Bekannt ist , dass die Pigmentstörung bei Teilalbinos auf einen Ausfall der Tyrosinase zurückzuführen ist. Das tritt häufig in kleinen oder isolierten Populationen auf (oder wird dort von den Biologen bemerkt!). Es wird als Inzuchtphänomen diskutiert. Der Defekt ist autosomal rezessiv vererbt und mit einer Wachtumsverlangsamung verbunden. Ob eine Neotenie (Geschlechtsreife bei Beibehaltung larvaler Merkmale) eintritt ist fraglich. ..." -- 46.223.67.247 20:27, 17. Mär. 2012 (CET)

In Freiheit ausgestorben?

In einer Bilderserie über die Erforschung der Regenerationsfähigkeiten der Axolotl auf n-tv.de wird erwähnt, dass das Tier in Freiheit ausgestorben ist. (http://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/wissen/Wunder-Molch-unter-der-Lupe-article2590881.html) (Bild 5+6) Leider ohne weitere Quellenangabe. Vielleicht sollte das jemand überprüfen, der sich in dem Feld besser auskennt. (nicht signierter Beitrag von 130.83.82.64 (Diskussion) 20:51, 23. Feb. 2011 (CET))

Vermutlich hat man das Wörtchen "nahezu" vergessen. Im Artikel hier wird ja auf aktuellere Bestandsuntersuchungen hingewiesen. Ein völliges Aussterben der Art in der kurzen Zeit danach verifizieren zu wollen, wäre in der Praxis gar nicht möglich. Es müssen außerdem formal erst einmal mehrere Jahre ohne Artnachweis (m.W. mind. 10) ins Land gehen, bevor man die Gefährdungskategorie "in der Wildnis ausgestorben" offiziell anwenden könnte. -- Fice 18:47, 24. Feb. 2011 (CET)

Laut der Arte-Dokumentation "Wilde Medizin" ist das Axolotl seit 2014 in der Freiheit ausgestorben. --JPF just another user 09:49, 23. Apr. 2021 (CEST)

Neotenie und Atmung

Eine Besonderheit, die Axolotl etwa mit dem Grottenolm ... gemeinsam haben, ... ihr gesamtes Leben im kiemenatmenden Larvenstadium unter Wasser verbringen ...
Der Grottenolm hat zwar Kiemen, atmet aber, laut Wikipedia, auch mit Lungen. (und das, obwohl er neotenischer als der Axolotl ist und trotz Thyroxingabe neotenisch bleibt) -- 46.223.67.247 20:12, 17. Mär. 2012 (CET)

Zahlen

Meiner Meinung nach sind ein paar Zahlen falsch. Axolotl sind beispielsweise schon mit ca. 13 cm geschlechtsreif (siehe Beschreibung) und ein Gelege kann auch schon aus 40 Eiern bestehen die nach neun Tagen schlüpfen (siehe Fortpflanzung). Ich kann das aber leider mit keiner geschriebenen Quelle sondern nur mit eigener Zuchterfahrung belegen.

Außerdem würde ich diese Seite zu den Weblinks hinzufügen: http://axolotl-online.de/ --Annika (Diskussion) 11:36, 20. Nov. 2012 (CET)

Stimmt! 2A02:8070:2499:5400:9932:A3C0:91A1:BAC1 12:26, 12. Apr. 2021 (CEST)

Heimtierhaltung

Gehört dieser Abschnitt auf Wikipedia? Ich finde, so ausführlich über die Heimtierhaltung zu schreiben, ist zu umfangreich für Wikipedia.(nicht signierter Beitrag von 82.83.61.165 (Diskussion) 25. Januar 2018, 20:09 Uhr)

Erwähnenswertes

In dem Videospiel Fran Bow spielt ein axolotlähnliches Wesen namens Palontras eine Nebenrolle.

wikipedia.org/Fran_Bow

fran-bow.wikia.com/Palontras

Wäre das was Erwähnenswertes?

Grüße

Eher nicht, nein. -- Quotengrote (D|B|A) 16:54, 22. Dez. 2018 (CET)

In Gustav Meyrinks Roman der Golem taucht auch ein Axolotl auf. Ich denke, das könnte man erwähnen. (nicht signierter Beitrag von 2003:C3:7F00:C2A:6C70:7D21:B149:25B (Diskussion) 10:08, 23. Aug. 2023 (CEST))

Im Roman dient er zur Charakterisierung einer wichtigen Person. --2003:C3:7F00:C65:89BF:588B:ACBC:58B2 16:00, 23. Aug. 2023 (CEST)

Weltanschauung eines Axolotl ?

Zitat: "In dem Lied Axolotl setzen sich Blixa Bargeld und Teho Teardo mit der Weltanschauung eines Axolotl auseinander."

--Über-Blick (Diskussion) 17:03, 25. Jan. 2019 (CET)

Bearbeitungssperre wegen Vandalismus

Habe mich gerade durch die Bearbeitungsliste der Seite gescrollt, wobei mir aufgefallen ist, dass jede Bearbeitung entweder Vandalismus oder eine Korrektur dessen ist. Nur so als Vorschlag, fände es richtig Diät-Alf (Diskussion) 11:05, 31. Dez. 2020 (CET)

Heimtierhaltung änderung

Die größe des Aquariums für 3 adulte Tiere ist zu klein. 80x40 reicht nur für einen Axolotl. 100x40 für zwei bis drei adulte Tiere --Zombe Pod (Diskussion) 17:12, 19. Dez. 2023 (CET)

die Kurzveschreibung wurde von einem Scherzbold für persönliche Anmerkungen missbraucht

Ich bin hier zwar Anfänger, um sinnlose Kommentare zu melden. Aber vielleicht kann jemand diesen Kommentar löschen? Er erscheint nur in der Smartphone- Absicht und gehört definitiv nicht hier hinein:

aquatil lebender mexikanischer Schwanzlurch lulu ist hässlich und kann kein fußball und 🤢 --85.216.107.98 14:41, 5. Mai 2024 (CEST)