Diskussion:Übersiedler

Dieser Artikel wurde für den Februar 2018 zum Artikel des Monats des Portals „Migration und Integration“ (Themenbereiche: Migration & Flucht, Interkultureller Dialog & Integration) vorgeschlagen. Beteilige dich an der Diskussion.

Auf diesen Artikel leitet eine Schon gewusst…-Frage des Portals „Migration und Integration“ (Themenbereiche: Migration & Flucht, Interkultureller Dialog & Integration) weiter. Diese Frage wurde für die 19. Kalenderwoche dieses Jahres (und ggf. folgender Jahre) vorgeschlagen. Beteilige dich an der Diskussion.

Zahlen

Es sollen gut eine halbe Million Westdeutsche und Bundesbürger (das wären etwas weniger als 1 % der Westdeutschen) in die SBZ und DDR übergesiedelt sein, und mehr als drei Millionen (das wären mehr als 16 % der Mitteldeutschen) aus der SBZ und DDR nach Westdeutschland und in die BRD. Hat dazu jemand vielleicht genauere Zahlen? (nicht signierter Beitrag von 91.52.154.206 (Diskussion) 05:40, 2. Aug. 2010 (CEST))

Habe die Zahlen recherchiert und eingefügt, siehe den angegebenen Einzelnachweis. --Carolin 17:29, 28. Jan. 2018 (CET)

Tja, und wo sind die nun geblieben? Der Artikel befaßt sich momentan nur noch mit der Bevölkerunsabwanderung nach Westen von der DDR in die BRD. Die jährliche Übersiedlung von der BRD *IN DIE DDR* lag höher als die gesamte Zahl der Mauertoten in 40 Jahren. Hinzukommt, daß die Tabelle der Altersstruktur für 1989 äußerst unrepräsentativ ist und ein verzerrtes Bild vermittelt; mindestens von 1961-1983 dürfte der Anteil der Rentner unter den Übersiedlern die deutliche Mehrheit gestellt haben, und auf das Gesamtjahr 1989 gesehen dürften auch sämtliche Übersiedler in den zwei Monaten nach dem Mauerfall das Bild noch weiter verzerren. --2003:EF:13C6:FE65:C995:2FC9:1915:588B 20:12, 29. Apr. 2019 (CEST)

Baustein Neutralität

Wieder mal ein Artikel um den Unrechtsstaat DDR möglichst schön aussehen zu lassen?

So lange niemand belegt ergänzt , dass für ganze viel das Menschenrecht Freizügigkeit nur über den Umweg Haftanatalt Bautzen möglich war gehört ein deutlicher Warnhinweis in den Artikel. --V ¿ 10:27, 11. Feb. 2018 (CET)

@Verum: Richtig, da fehlte wirklich einiges, siehe diesen Nachtrag. Jetzt kann m.E. der Neutralitätsbaustein nun wieder herausgenommen werden. --Carolin 11:53, 11. Feb. 2018 (CET)

Ist OK mit der Entfernung.

Wobei das weiter ein eher mässiger Artikel ist. Das fängt an mit dem Spiegelartikel von 1975 (einer von nur zwei EN), welcher die Aussage eines DDR-Apparatschiks unreflektiert wiedergibt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es zu dem Thema wesentlich bessere Belege gibt, mit welchen diese Aussage auch widerlegt würde. Und es geht weiter mit der vermeintlichen Gleichsetzung von Übersiedlern aus und in die DDR. Sowohl was die Anzahl als auch was die Gründe angeht gibt es da wenig gleichzusetzen.

Häftlingsfreikauf und m.E. Ausbürgerung#DDR (mit Einschränkungen weil dr Abschnitt bisher auch ziemlich inhaltsleer ist) wären noch zwei brauchbare wikilinks für den Artikel.

Aber mir fehlt da jetzt die Lust und Zeit mich da näher einzulesen. Wobei gerade die Entwicklung der Übersielerzahlen im Kontext zu politischen Entscheidungen der DDR den Artikel stark aufwerten würden. (siehe z,B,hier letzten Absatz - fällt mir nur ein weil der Artikel von mir hauptsächlich bearbeitet ist). Ähnliches gibt es zur Akademikerflucht vor dem Mauerbau zu schreiben, obwohl es durchaus direkt nach dem Krieg auch Umsiedlungen in die andere Richtung aus beruflichen Gründen gab (z.B. Gerhard Friedrich (Biologe)).

Vielleicht suche ich irgendwann einmal ein bißchen etwas zusammen. Aber da ich lange genug hier dabei um zu wissen, dass "Arbeitsaufträge" hier sehr ungern bearbeitet werden bedanke ich mich erst mal für Deine letzte Bearbeitung und finde mich damit ab, dass es ganz viele Artikel in der WP gibt, die in einem wenig vorzeigbaren Zustand sind. --V ¿ 12:30, 11. Feb. 2018 (CET)

Ja, der Artikel kann sicher ergänzt werden. Ich benachrichtige hiermit auch Sloyment, der den Artikel damals (2004) anlegte und womöglich noch Interesse am Thema hat. 2004 waren Artikel ja oft noch sehr kurz. --Carolin 13:08, 11. Feb. 2018 (CET)

Hallo Carolin, ich finde, dass deine Ergänzungen den Artikel aufwerten. Übersiedler-Zahlen würden den Artikel noch mehr aufwerten, aber ich habe keine Ahnung, woher man diese bekommen soll. -- Sloyment (Diskussion) 15:14, 25. Feb. 2018 (CET)

OK, ich habe ergänzt, was ich nun dazu finden konnte. --Carolin 18:52, 25. Feb. 2018 (CET) Ich finde übrigens, der Artikel könnte noch verbessert werden, indem umgekehrt auch mehr über die Übersiedlung aus der BRD in die DDR geschrieben würde. Denn laut Einleitung handelt der Artikel von beidem. --Carolin 19:11, 25. Feb. 2018 (CET)

Neuanlage eines Artikels zur Übersiedlung in Ost-West-Richtung

Dieser Artikel hier handelt von Menschen, die in beide Richtungen übergesiedelt sind: in Ost-West-Richtung und in West-Ost-Richtung. Ich möchte einen Artikel zur Übersiedlung in eine Richtung, nämlich Ost-West-Richtung aus der DDR in die BRD, ausarbeiten und in einen Review bringen. Hierfür möchte ich einen Artikel Übersiedlung aus der DDR in die Bundesrepublik Deutschland neu anlegen. Der jetzige Artikel würde als kurzer Überblicksartikel verbleiben, mit Hauptartikeln zu einzelnen Themen: Den neuen Artikel für die (offizielle, genehmigte) Übersiedlung aus der DDR, einen Artikel zur Flucht aus der DDR und einen Artikel für die umgekehrte Richtung. Die Neuanlage würde unter Übernahme derjenigen Inhalte geschehen, die ich in diesen Artikel eingebracht hatte (siehe Difflink, 5. Januar 2017 bis 8. Mai 2019 und die Versionsgeschichte). Der Plan ist dann, das Thema anhand der Literatur weiter auszuarbeiten und dann möglichst in Richtung eines Reviews zu bringen.

Die Änderungenen unter dem oben angegebenen Difflink sind übrigens bis auf Wikilinks, Typos und Aussschreibung des Kürzels BRD alles eigene Beiträge, so dass ich eine 100%ig lizenzkonforme Neuanlage selbst durchführen kann.

Zwecks Transparenz möchte ich das hier vorher ankündigen, für den Fall, dass es hierzu vorher noch Kommentare/Feedback gibt. Einen Ping schicke ich hier an Sloyment und Wikifreund, die an diesem Artikel zu Beginn mitgeschrieben haben. Beste Grüße an alle Interessierten --Carolin 13:53, 20. Nov. 2021 (CET)