Diskussion:Çarşamba

Hallo Leute,

Änderungs-, Löschungs- oder Verbesserungswünsche bitte hier beschreiben.

Ich hoffe wir können friedlich Kompromisse schließen und diesen Artikel verschönern.

Alles Gute

--Danyalova 20:02, 6. Mär 2006 (CET)

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Folgendes habe ich gelöscht:

"Es wird vermutet, dass 800 v.Chr Amazonen in diesem Gebiet, insbesondere in Çarşamba gelebt haben."

Die Amazonen haben niemals gelebt, sie sind nur ein Volk in der griechischen Mythologie.

"Im Bezug auf die Einwohnerzahl ist Çarşamba größer als die 10 türkischen Provinzen:

• Bitlis (44.923)
• Muğla (43.845)
• Bartın (35.992)
• Bilecik(34.109)
• Bayburt (32.285)
• Sinop (30.502)
• Gümüşhane (30.270)
• Tunceli (25.041)
• Artvin (23.157)
• Ardahan (17.72)"

Müssen diese Provinzen wirklich alle aufgezählt werden, sagt nicht über den Ort?

Gruß Asia Minor 13:51, 15. Mär 2006 (CET)

Auf die Aufzählung der kleineren Orte kann man verzichten, aber nicht auf die Info, das es zenhtgrößte Ilce ist. Ich habe deine unbegründete Löschung über die Info des Befreiungskrieges revertiert!--Danyalova 15:48, 15. Mär 2006 (CET)

Ich habe mir erlaubt, den Satz mit den Amazonen wieder zu löschen, die hat es wirklich nie gegeben und die Einwohner von Milet heißen Milesier. Dazu noch ein paar Kleinigkeiten am Stil der deutschen Sprache. Asia Minor 17:06, 15. Mär 2006 (CET)

Osman Aga

Dieser Osman Aga war eine extrem umstrittene Person. Seine lobende Erwähnung entspricht der offiziellen türk. Geschichtsschreibung und hat somit hier nichts verloren. Ich habe mir erlaubt, den Satz zu entfernen. --Koenraad 13:37, 2. Dez. 2006 (CET)

Das hat nichts mit offzieller türkischer Geschichtsschreibung zu tun. Es gab damals eine Bedrohung. Osman Aga wurde damit beauftragt und er hat seinen Auftrag erfüllt. Über seine Person wird nichts geschrieben, nur das er die handelnde Person war, welches das Problem löste. Ich sehe da kein POV.

1920 wurde Osman Ağa befohlen, die griechischen und armenischen Banden in den Bergen unschädlich zu machen, um weitere Angriffe gegen die Bevölkerung zu verhinderten.

"Um weitere Angriffe gegen die Bevölkerung zu verhindern", kann man vielleicht als Spekulation gelten. Aber da es schon zu vielen Übergriffen kam, ist da eine relle Vermutung. Kann aber entfernt werden. Der Rest kann --Danyalova ☪ 18:58, 2. Dez. 2006 (CET)meiner Meinung nach bleiben.--Danyalova ☪ 13:52, 2. Dez. 2006 (CET)

Hast du eine neutrale Formulierung? Ich jedenfalls bekomme Bauchschmerzen, dass hier von " griechischen und armenischen Banden" die Rede ist die von jemanden unschädlich gemacht werden, den Griechen und Armenier für einen Massenmörder und Schlächter halten. (Wir sprechen hier von Topal Osman Ağa, alias "Osman der Lahme") Damit meine ich nicht, dass diese Seite, die Angelegenheit neutral betrachtet. Vermutlich liegt die Wahrheit in der Mitte, aber eben auch nicht in Formulierungen wie "griechische und armenische Banden". Das gibt doch sehr stark die türkische Sicht der Dinge wieder. --Koenraad 16:32, 2. Dez. 2006 (CET)

Auf Türkisch nennt man solche bewaffnete Gruppen von Zivilisten "Cete" und dies übersetze ich gewöhnlich mit Bande. Hast du einen besseren neutraleren Vorschlag?--Danyalova ☪ 17:39, 2. Dez. 2006 (CET)

Wie wäre es mit Gruppierungen? Dann lassen auch meine Bauchschmerzen nach. --Koenraad 17:44, 2. Dez. 2006 (CET)

So schlimm ist die Bezeichnung Bande auch wieder nicht, dass du Bauchscherzen bekommen solltest ;-). Guck doch, es gibt sogar einen Wikipedia-Artikel darüber. Siehe Bande (Gruppe)--Danyalova ☪ 17:52, 2. Dez. 2006 (CET)

Danke für den heilsamen Tipp. --Koenraad 18:44, 2. Dez. 2006 (CET)

Hast du etwas gegen Osman Aga? Okay ich gebe zu, er war ein sehr merkwürdiger, meiner Meinung nach auch komisch gesinnter Mann. Was nach seinem Tod passierte ist einfach unfassbar. Da kommen mir die Bauchschmerzen. Ich würde meine Hand für ihm nicht ins Feuer legen. Ich glaube auch, dass dieser auch unschuldige Armenier und Griechen getötet hat. Ich habe sogar gelesen, dass er Gerüchten zu Folge für jedes von Griechen und Armeniern überfallenes türkisches Dorf ein griechisch/armenisches Dorf als Rachezug überfallen haben soll.--Danyalova ☪ 19:04, 2. Dez. 2006 (CET)

Ich habe Osman Ağa zu einem Artikel verwurstet (hoffentlich nur ihn und nicht den Artikel) --Koenraad 18:31, 3. Dez. 2006 (CET)

unverständlicher Satz

Im Bezug auf die Einwohnerzahl ist Çarşamba größer als die 10 türkischen Provinzen. (im Abschnitt "Einwohnerzahlen"). – Welche 10 Provinzen? Steh ich auf dem Schlauch? --Reenpier 17:49, 6. Apr. 2007 (CEST)

Hm, heißt das also, Çarşamba ist die elftkleinste Provinz der Türkei? Dann wäre es einfacher, das auch so zu sagen. Gruß --Reenpier 01:27, 7. Apr. 2007 (CEST)

Söhne und Töchter der Stadt

Kerim Pamuk wurde in Carsamba geboren, dies wird in seinem Buch "Alles roger, Hodscha?" erwähnt. Außerdem habe ich hier noch ein Interview, wo diese Annahme bestätigt wird(http://www.oezlemtopcu.de/Wer%20niemandem%20auf%20die%20F%FC%DFe%20tritt,%20macht%20etwas%20falsch%20-%20%D6zlem%20Top%E7u.pdf).

Wie ich Dir schon auf meiner Disku geantwortet habe: Schreibs in seinen Artikel mit der Quelle rein, dann kann es auch wieder hier rein.-- Kpisimon 11:51, 12. Jan. 2009 (CET)

Geschichte (Altertum)

Bei den ersten Sätzen im Abschnitt "Geschichte" sehe ich Bedarf zu Korrekturen, näheren Erläuterungen und Belegen. Für die "erstmalige" Besiedlung um 4000 v. Chr. wäre ein Beleg (über entsprechend datierte Funde) sehr hilfreich. Soweit ich weiß gibt es aus dem späten 3. Jahrtausend in der Gegend Funde aus der frühen Bronzezeit. Stimmt das, könnte man sie ergänzen. Die Hethiter kontrollierten die Gegend nur während des Alten Reichs. Z. Z des Hethitischen Großreichs gehörte die Region entweder noch zum Gebiet der Kaškäer oder zu Hajaša-Azzi, das von manchen aber auch weiter südlich angenommen wird. Ferner ist mir völlig unverständlich, warum Çarşamba "670 v. Chr. unter die Herrschaft" von Milesiern kam. Die systematische Kolonisierung des Schwarzmeergebiets durch Milet begann erst in der zweiten Hälfte des 7. Jahrhunderts. Sowohl den meisten überlieferten Gründungsdaten nach (Sinope soll 631 v. Chr. gegründet worden sein - das ominöse frühere Datum im 8. Jh. v. Chr. bezieht sich nicht auf Milet) als auch nach den bisherigen archäologischen Zeugnissen (die früheste Keramik früher milesischer Schwarzmeerkolonien stammt aus dem späten 7. Jahrhundert v. Chr.). 670 v. Chr. wäre zudem mitten in der Zeit, in der die Kimmerier Kleinasien unsicher machten. Von dem falschen Datum abgesehen, stellt sich die Frage, ob man von der Kolonie Amisos (Samsun) bereits früh (z. B. um 600 v. Chr.) das Hinterland so weit beherrscht hat. Hier wäre zumindest ein Beleg nötig. Minos (Diskussion) 11:57, 15. Feb. 2016 (CET)