Diskussion:Rachid Kassim

Letzter Kommentar: vor 6 Jahren von Atomiccocktail in Abschnitt Sprachliches
Der Artikel „Rachid Kassim“ wurde im November 2017 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 15.12.2017; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Problem mit Karte Bearbeiten

siehe [1], es wurde diagnostiziert, es wurde analysiert. Es gehört behoben. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:52, 18. Dez. 2017 (CET)Beantworten

@Wibramuc:, du hast dir viel Arbeit mit der Karte gemacht. Willst du die Karte retten? Eine Lösung wie auf FzW angedeutet, besteht in der Aufspaltung in zwei getrennte Karten. ME braucht es die Karte nicht wirklich, was zeigt sie uns bei einer Rekrutierung über das Internet? Keine Bewegungsprofile, keine Gegenden mit hoher / niedriger Anfälligkeit für solche Rekrutierungen. Die anderen Bilder illustrieren auch wenig: Mangels Portraitfoto und Bild des Grabes ein Luftbild der Stadt, in der er aufwuchs? Der Schule in die Hunderte andere auch gingen? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 00:18, 20. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Die Lösung mit der Aufteilung auf zwei getrennte Karten gefällt mir nicht, mit einer Ersetzung von {{Karte in einer Ecke}} gegen {{Detailkarte in einer Ecke}} ist das IMHO eleganter gelöst. Die Karte halte ich für hilfreich, weil sie zeigt, dass sämtliche 29 Verhaftungen in einem kleinen Bereich Frankreichs stattfanden, nämlich entlang der Rhonetalautobahn sowie in Paris. Einzige Ausnahme ist Rennes, ansonsten gab es keine einzige in Nord- oder Westfrankreich. Das Luftbild der Stadt (in das Du übrigens mit einem Mausklick hineinzoomen kannst) zeigt, dass zum Verständnis der Radikalisierung Kassims keine Klischees wie "in einem Slum aufgewachsen" helfen, auch die Schule erweckt zumindest dem Augenschein nach nicht den optischen Eindruck einer heruntergekommenen Brennpunktschule, von daher: ja, ich halte sie nicht nur für illustrierend, sondern sogar für hilfreich. --Wibramuc 19:42, 21. Dez. 2017 (CET)Beantworten
Passt, danke dir. OSM liefert allerdings verhunzte labels für die einzelnen Koordinaten. Auch hier ließe sich ein Teil durch die spezifikationsgemäße Verwendung der Vorlagen bereinigen Vorlage:Positionskarte+#Schriftattribute. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 22:37, 21. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Alternativvorschlag zur Karte Bearbeiten

 
Rachid Kassim (Frankreich)
Paris
Vereinigtes Königreich
Belgien
Frankreich
Luxemburg
Deutsch­land
Schweiz
Italien
Atlantik
Mittelmeer
 
Paris
mit Petite Couronne
Notre‑Dame
Im Text genannte Orte zu Kassims Netzwerk
  Anschlag
  Verhaftung

Folgender Alternativvorschlag zur Karte:

  • alle Auszeichnungen raus
  • Verlinkung der Punkte auf den Artikel statt auf den geohack funzt nicht
  • Damit brauchen die labels nicht mehr verlinkt werden.
  • Ordentliche Anzeige der Punkte in der OSM-Karte
  • Legende hinzugefügt
  • ich würde die Ländermarkerungen rundherum rausnehmen, tun hier nix zu Sache. (noch nicht getan, außer für UK)

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:28, 21. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Danke für Deine Experimentierfreudigkeit. War so frei, Deinen Vorschlag noch etwas zu überarbeiten, insbes. die Formatierungen konform zu {{Positionskarte+}} (z.B. Attribute label_style u.ä.) und die Schriftgrößen wie umseitig, sowie die Legende dahin gepackt, wo sie meines Erachtens auch hingehört. Bei den Ländermarkierungen frage ich mich immer, wieviele Geographiekenntnisse man bei Lesern voraussetzen darf bzw. welche Informationen sinnvoll sind. IMHO tun sie nicht weh - die Verlinkungen habe ich aber entfernt. So einverstanden? --Wibramuc 14:34, 23. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Hallo @Wibramuc:, habe deine Version jetzt vorne eingebaut. Die beiden Vorlagen haben ich wieder zusammengeführt (Rahmen=none). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:43, 23. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Feedback aus WP:RVG (31. Dezember 2017 – 25. März 2018) Bearbeiten

Rachid Kassim (* 1987 in Roanne; † 10. Februar 2017 in der Nähe von Mossul) war ein französischer Dschihadist. Der ehemalige Jugendbetreuer und Rapper, der gemäß Gilles Kepel eine Art „Poster Boy“ des Dschihadismus der dritten Generation war, gilt als Drahtzieher mehrerer ab 2016 geplanter und teilweise auch durchgeführter Terroranschläge in Frankreich. Mit seinem großen Netzwerk radikalisierter Jugendlicher zählte er zu den meistgesuchten mutmaßlichen IS-Terroristen und wurde gemäß Pentagon-Berichten mittels einer Kampfdrohne getötet.

Ein Artikel der ganz jungen Geschichte, der in den gut fünf Wochen seit seiner Erstellung gut fünfunddreißigtausend Pageviews hatte und damit IMHO eine gewisse Stabilität aufweist. Die Illustration hat mir Kopfzerbrechen bereitet, da die wenigen von Kassim online verfügbaren Bilder entweder Screenshots eines IS-Propagandavideos aus dem Juli 2016 oder von seinem Telegram-Profil sind und damit natürlich nicht gemeinfrei. Von daher war der Gedanke bei der Auswahl der verwendeten Bilder, Stationen seines Lebens zu zeigen, wobei IMHO auffällt, dass typische Klischees zu seiner „Karriere“ wie z.B. wohnen in sozialen Randgebieten oder Besuch von Brennpunktschulen hier zumindest dem Augenschein nach nicht greifen. Ich freue mich über Feedback zum Artikel, den ich hier mit der Intention einer späteren Platzierung auf WP:KLA vorstelle. -- Wibramuc 09:50, 24. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Die Einleitung darf ein wenig länger sein.--MBurch (Diskussion) 23:16, 24. Dez. 2017 (CET)Beantworten
  --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Um ganz ehrlich zu sein weiß ich nicht was ich vom Unterfangen einen so aktuellen Artikel prämieren lassen zu wollen halten soll. Das Manko ist halt die Quellenlage. Jedenfalls war ich bei der Lektüre durchaus positiv überrascht. Folgende Dinge sind mit als Denkanstöße aufgefallen :

  • Nach der erneuten Trennung der Mutter fiel Kassim immer wieder auf : Hier wird rumgeweaselt. Durch was ist er denn aufgefallen? Bestnoten in Mathe? Denkwürdige Interpretation der Marseillaise am 14. Juli?
Paris Match schreibt hierzu z.B. (übersetzt): [2] „Er brach sein Studium ab und dachte eine Zeitlang über die Aufnahme eines Fernstudiums nach; begann mit Karate und stellte sich vor, Meister zu werden; begeisterte sich für Mangas; lief im Kimono (vermutl. Keikogi) durch die Straßen.“ Typische Banalitäten, wie sie Pubertierende überall auf der Welt unternehmen.   Keine Details, aber Hinweis, dass keine Gesetzesverstöße aus dieser Phase bekannt sind, ergänzt --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
  • Rap und so : Rap is' ja Sprechgesang mit Musikuntermalung. Musik ist bei beschleunigten Religionsspinnern mit Mohammedfaible eigentlich Haramstufe Rot. Gleichzeitig ist es ein wichtiges Propagandamittel der Islamisten, soviel Doppelmoral muss sein. Hat er damit irgendwann aufgehört? Hat er jemals die Kunstform zum ideologisch-konformen Naschid gewechselt? Hatte seine Musik auch noch andere Inhalte als das Ethnoterroristengehabe z.B. Koks, Knarren und Bitches? Hat da irgedwann ein Wandel stattgefunden? Wo hat der werte Herr sein Werk voller Volksverhetzung eigentlich veröffentlichen können? Wer verlegt und promotet sowas? Hatte die Veröffentlichung dieses Machwerks irgendwelche Folgen oder ist Sympathie mit OBL und dem IS in F durch die Meinungsfreiheit gedeckt?
Hier ist leider nichts zu finden. Er trat wohl im Juli 2010 mal auf dem „fête de quartier au parc des sports“ auf, einem Stadtteilfest direkt vor seiner Haustüre, das war's.   aus genannten Gründen diesbezügl. (bisher) keine Änderung/Ergänzung. --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
  • Radikalisierung durch soziale Medien und Algerien: Hier entsteht der Eindruck soziale Medien und Algerien würden ein Eigenleben führen und von sich aus Leute radikalisieren. Mit wem hat sich der Herr den über soziale Medien unterhalten? Wen hat er in Algerien so getroffen? Wo war er da? Wo hat er geschlafen? In der Moschee? Im Hotel? Beim lokalen Salafistenimam auf der Couch?
Für die Radikalisierung werden als prägende Gestalten – beide aus Tarare (Rhône) stammend – als Mentor Julien Bataille aka Abdelsalem sowie als Vorbild Walid Othmani (Anfang 2016 in der Levante getötet), genannt.   für Othmani gibt es IMHO zu wenig von einander unabhängige Quellen --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
  • Jugendbetreuer : Welche Anzeichen f. Radikalisierung waren es konkret die für seinen Rauswurf sorgten?
Seine Anstellung als Jugendbetreuer war anscheinend befristet, sein Vertrag wurde nicht verlängert. Als Gründe sind Banalitäten genannt, wie z.B. dass er sich geweigert habe, Frauen die Hand zu geben und er einen eigenen Gebetsraum verlangt habe.   --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
  • Niniwah : Ist hier die Stadt oder die Provinz gemeint?
Nach meinem Verständnis wohl weder noch. Es wird allgemein von „Wilayat Nineveh“ geschrieben.[3] Eine Stadt gibt es meines Wissens ohnehin nicht (ist Teil von Mossul), ergo eine Art Landmarke.   --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
  • Roméo Langlois, Etienne Huver, Marina Ladous : Die haben anscheinend sich viel Internetsermon von Herrn Kassim gelesen. Wäre das nicht ein Fundus um die Ideologie und die Gedankenwelt des Herrn ein wenig auszuleuchten. Die kommt meiner Ansicht nach durchaus zu kurz. Material müsste ja da sein.
Hierzu gibt es einen langen Bericht auf slate [4], der Film ist auf Youtube verfübar.[5] Ich meine, dass alle relevanten Informationen bereits aufgenommen sind, wenn Du noch welche findest – sei mutig.
  • Lebensunterhalt : Der Mann hat ja anscheinend eher nicht so viel gearbeitet. Ein nicht erfolgreiches Rap-Album, eine Stelle als Jugendbetreuer anscheinend ohne formale Ausbildung. Von was hat der Herr eigentlich gelebt? Mami? Papi? Sozialhilfe? Ministerium f. Wafq-Angelegenheiten Ar-Riyadh, KSA?
Keine formale Ausbildung: Er hat wohl während seiner Zeit am Collège Albert-Thomas ein BAFA erworben [6] (vergleichbar einer deutschen JuLeiCa), Ausbildungsaufwand einige Wochen. Lebensunterhalt: s.u. – hier gibt es keine klaren Quellen. Hätte er Revenu de solidarité active bezogen, würde ich erwarten, dass dies irgendwo mal erwähnt worden wäre.   BAFA ergänzt. --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
  • Bruch? M. Kassim kam ja anscheind aus einem eher säkularen familiären Umfeld. Oft gibt es so einen Bruch bei Islamisten wo sie den Lifestysle wechseln und ihrem vormals säkularem Umfeld ständig auf den Sack gehen mit ihren Vorschriften, Bärten und Ghalabiyas. Gab es sowas oder war Kassim eher so ein Jeans-und-T-Shirt-Jihadist mit zwei Bier pro Abend?
Den Bruch im CV gab es wohl (nach Augenzeugenberichten) 2011 nach einem Trip nach Algerien, wo seine Radikalisierung begann - auch wenn er das in seinem Interview mit Amarasingam bestreitet,[7] ob die Rap-CD vorher oder nachher war, scheint nicht herauszukriegen zu sein. Dschallabija und Bart werden nirgendwo erwähnt, Fotos vor Juli 2016 scheinen leider nicht existent zu sein. Nach dem Ende seiner Tätigkeit im Jugendzentrum 2012 gibt es eine echte Lücke in seinem CV - was er da gemacht hat, wovon er gelebt hat weiß keiner. Selbst Gilles Kepel schreibt ja, er habe bereits 2012 Roanne verlassen,[8] Kassim selbst [9] und seine Nachbarn [10] bestreiten dies aber, es gibt aber nichts darüber, was er in der Zeit gemacht haben soll, erst recht nicht wovon er lebte (auch in der Levante sollen ja Milch und Honig nicht direkt aus dem Boden kommen).
Familie: seine Geschwister brachen wohl 2015 den Kontakt zu ihm ab, seine Eltern nach dem Enthauptungsvideo im Juli 2016.   Halte ich nach grübeln nicht für enzyklopädisch relevant, da zudem nicht nachprüfbar. --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Gruß -- Nasir do gehst hea RM 20:55, 25. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Danke für das umfangreiche Feedback, Nasir. Da sind wertvolle Anstöße dabei, werde aber noch einige Zeit brauchen, bis ich das Bild rund habe und es eingearbeitet bekomme. Vorab ein paar Kommentare in grün direkt in Deinem Edit eingefügt. Gib mir noch etwas Zeit. --Wibramuc 13:46, 30. Dez. 2017 (CET)Beantworten
Update (schneller als erwartet) - habe jeweils   bzw.   bei den Anmerkungen gem. Artikelausbau ergänzt. --Wibramuc 16:41, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Noch ein paar Anmerkungen :

  • Lt. frz. Artikel war die Hinwendung zum Rap 2010, das Album 2011. Ebenso ist er anscheinend in der Zeit vom mangalesenden Kampfsportfan zum selbsternannten Aushilf-Mutawwi mutiert (Il se fait remarquer dans son quartier pour son comportement rigoriste et prosélyte, parfois étrange. Il distribue des livres coraniques aux jeunes et les incite à aller à la mosquée. À un enfant qui promène un chien, il déclare « Les chiens, c'est 'haram', c'est Satan !)
  • Reaktionen des frz. Staats : Hier gibts gar nix, und wirds auch nix zitierbares geben bis in 50-70 Jahren die Unterlagen der DST und DCRI irgendwann mal offen sind.
  • Ideologie : Ich bleibe dabei hier hat der Artikel eindeutig Fehllage. Ich kann mir denken was der Herr so gesabbelt und geglaubt hat, die Oma welche den Artikel liest nur ständig den nichtssagenden Begriff Radikalisierung. Was hat dem Herrn denn an Frankreich und seinen Menschen nicht gefallen? Welche Staats- und Lebensform wollte er stattdessen mittels Gewalt und Massenmord befördern?

Gruß -- Nasir do gehst hea RM 17:21, 7. Jan. 2018 (CET)Beantworten

Irgendwie fehlt (mir) die Herausarbeitung der Motivation des Täters (was genau erwartete er vom Dschihad - er war ja nicht blöd), des sehr interessanten Artikels. -- Beademung (Diskussion) 17:38, 18. Jan. 2018 (CET)Beantworten

Danke für das wertvolle Feedback. Ich denke, das Interview von Amarnath Amarasingam [11] dürfte die größten Chancen bieten, hier noch etwas zu bekommen, bin aber derzeit zeitlich sehr eingeschränkt (aber bleibe dran). --Wibramuc 21:09, 15. Feb. 2018 (CET)Beantworten
@Nasir und Beademung – falls Ihr nochmal die Zeit und Muße habt: Es gibt jetzt einen Abschnitt Rachid Kassim#Ideologie und Motivation. Ein Abschnitt, der zeigt, dass Kassim primär vom Hass gesteuert war. Welche Staats- und Lebensform er wollte – außer gebetsmühlenartig „Dschihadismus“ kommt da nichts, auch wenn ich jetzt noch eine Quelle ergänzt habe. Dafür gibt es im Abschnitt Rezeption jetzt auch noch die Einschätzung von Amarnath Amarasingam. Das war's leider. Ich lasse das noch ein paar Tage hier stehen und würde dann das Review beenden – wenn nicht noch jemand mit guten Ideen um die Ecke kommen sollte natürlich. --Wibramuc 23:35, 3. Mär. 2018 (CET)Beantworten

Auszeichnungskandidatur vom 25. März 2018 bis zum 04. April 2018 Bearbeiten

Rachid Kassim war ein französischer Dschihadist. Der ehemalige Jugendbetreuer und Rapper galt als eine Art „Poster Boy“ des Dschihadismus der dritten Generation. Für mehrere ab 2016 geplanter und teilweise auch durchgeführter Terroranschläge wie zum Beispiel dem Terroranschlag in Magnanville und dem Anschlag in Saint-Étienne-du-Rouvray wird er als Drahtzieher angesehen. Mit seinem großen Netzwerk radikalisierter Jugendlicher in Frankreich, das er aus der Levante mittels sozialer Netzwerke steuerte, war er einer der meistgesuchten mutmaßlichen IS-Terroristen und wurde gemäß Berichten des US-Verteidigungsministeriums mittels einer Kampfdrohne getötet.

Ich möchte Euch einen Artikel der ganz jungen Geschichte vorstellen, der nach Präsentation auf WP:SG? eine ganze Weile in WP:RVG verbracht hat und dort wertvolles Feedback zur Verbesserung erhielt, und freue mich auf Feedback und Bewertungen. --Wibramuc 15:46, 25. Mär. 2018 (CEST)Beantworten

  • Lesenswert Ich bin generell der Ansicht dass Artikel welche aus Aktualitätsgründen vor allem aus Presse bestehen nur in seltenen Fällen ausgezeichnet werden sollten und hätte persönlich diesen Artikel nicht geschrieben. Der Artikel fasst aber IMHO wirklich alles seriös Fassbare über die Person zusammen so dass man sich ein lesenswertes Bild von der Vita eines Terroristen machen kann. Er ist dabei akribisch ohne sprachlich überausführlich zu werden und ergibt IMHO ein abgerundetes Bild ab. Was man noch überdenken könnte wäre die Stichpunkte bei den 2016 Festgenommenen durch Fließtext zu ersetzen, oder hier vielleicht ein bis zwei zusammenfassende Sätze welche diese Menschengruppe in Zahlen beschrieben voranzustellen. Das ist allerdings auch Geschmackssache und von meiner Seite nicht votumsrelevant. M.E. Solide Arbeit. Gruß -- Nasir Ha? RM 22:20, 29. Mär. 2018 (CEST)Beantworten
  • Lesenswert: Ich habe mir den Artikel bereits durchgelesen, als er noch im Review stand, und dabei ein paar sprachliche Kleinigkeiten korrigiert. Weitere Kritikpunkte, die nicht bereits von anderen Reviewern vorgebracht worden waren, habe ich damals nicht gefunden und finde sie immer noch nicht. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 02:50, 30. Mär. 2018 (CEST)Beantworten
  • Lesenswert Informativer, aufschlussreicher Artikel. Wobei mich das kompakte, aus einem Guss wirkende Ergebnis am meisten beeindruckt hat. Wobei sich die Quellenlage – auch wenn ich mir im konkreten Fall nicht sicher bin – aufgrund neuer Sachbuch-Publikationen zum dschihadistischen Terror in Frankreich zwischenzeitlich wesentlich verbessert hat. Hier dürfte auch über Kassim das ein oder andere nachzulesen sind. Der zur Kandidatur stehenden Artikel ist insofern löblicherweise seiner Zeit voraus, als er ein politisch brisantes Thema nicht in Form des sonst üblichen Überblick-Artikels offeriert, sondern in Form einer exemplarischen Biografie. Fazit: eine kleine Perle, die – entsprechenden Ausbau vorausgesetzt – durchaus das Zeug zum Exzellenten hätte. --Richard Zietz 10:36, 1. Apr. 2018 (CEST)Beantworten
  • Lesenswert --Geschichtsfanatiker (Diskussion) 13:08, 3. Apr. 2018 (CEST)Beantworten

Mit vier Stimmen Lesenswert wird der Artikel in dieser Version als Lesenswert ausgezeichnet. Tönjes 11:35, 4. Apr. 2018 (CEST)Beantworten

Sprachliches Bearbeiten

Hallo Wibramuc, ich habe einige sprachliche Sachverhalte geändert. Bitte check diese kurz gegen. Ich will hoffen, damit Sachaussagen nicht verzerrt zu haben. Sprachlich war der Artikel nicht so super. Hier einfach öfter laut lesen, dann fällt einem das selbst auf. Danke für diesen Artikel, der in der Tat lesenswert ist. LG Atomiccocktail (Diskussion) 06:22, 5. Apr. 2018 (CEST)Beantworten

Atomiccocktail, danke für die sprachlichen Änderungen, die empfand ich als gut und hilfreich. Du hast aber nicht nur sprachliches geändert, sondern auch diese Abbildung entfernt und einen Absatz umpositioniert. Abgesehen davon, dass Dein Zusammenfassungskommentar zu ersterem auf mich arrogant und verzichtbar wirkt: Weder während der Diskussion auf WD:SG? noch dem mehrmonatigen Review auf WP:RVG noch während der Lesenswert-Kandidatur auf WP:KLA hat sich irgendjemand an dem Bild gestört, ich habe es ergo wieder eingesetzt.
Das gleiche betrifft die von Dir mit dem Kommentar „K ist die Marionette des Julien B gewesen“ erfolgte Umstellung. Wie kommst Du auf „Marionette“? Ich habe nochmal jede Menge Presseberichte (z. B.hier und hier) dazu durchgeschaut. L’Express schreibt z. B., Julien B. werde explizit nicht verdächtigt, „intellektuellen Einfluss auf seinen ehemaligen Schüler gehabt zu haben“. Die Lokalzeitung Lyon Capitale schreibt immerhin „Mit seinem Mentor Julien B. gehörte Rachid Kassim zu den vorrangigen Zielen der Anti-Terror-Einheiten.“ Ansonsten immer nur der Hinweis, dass Julien B. der Mentor von Kassim gewesen sei, das er wohl einige Jahre zuvor maßgeblich die Radialisierung Kassims betrieben habe. Während Kassims Zeit an der Levante finde ich nichts über eine Sonderrolle von Julien B., erst recht nichts, das Kassim als seine Marionette beschreibt. Das gilt genauso für den 29-jährigen Jérémie C. aus Roanne. Ich habe daher auch diesen Edit wieder rückgängig gemacht. Ergänzt habe ich gem. Le Progrès, dass beide Konvertiten waren, Julien B. als „Personalvermittler Nr. 1“ des IS galt und Jérémie C. von Kassim zu Mordanschlägen motiviert worden sein sollte. Außerdem habe ich gemäß dem Vorschlag von Nasir auf WP:KLA noch zwei zusammenfassende Sätze zu den Verhaftungen ergänzt.
Für die restlichen Änderungen herzlichen Dank – nach dem gefühlten hundertsten Durchlesen tritt immer eine gewisse Betriebsblindheit ein. --Wibramuc 19:42, 8. Apr. 2018 (CEST)Beantworten
Die Flagge ist assoziativ. Das sollte man lassen. Der Bildkommentar gibt das ja zu. Und die Flagge ist nichtssagend. So wie eine blöde Sowjetfahne früher auf Demos. Die Verhaftung des Mentors würde ich abheben von den Verhaftungen jener Personen, die K verführt hat. Das ist mein Argument. Da würfelst du meines Erachtens die Beziehungen durcheinander. Atomiccocktail (Diskussion) 07:31, 9. Apr. 2018 (CEST)Beantworten
Ich habe die Formulierung „als deren Anstifter die Polizei jeweils Kassim annahm“ in „die die Polizei dem Netzwerk von Kassim zuordnete“ geändert, ausserdem ist jetzt mit „‚Personalvermittler Nr. 1‘ des IS“ Julien B. nochmal besonders hervorgehoben. Für Deine Annahme, Kassim wäre eine Marionette von Julien B. gewesen, bräuchten wir einen Beleg. Auch wenn Deine Ansicht zum Bild meiner widerspricht, respektiere ich sie. Angesichts von Diskussionen über viele Monate von WD:SG? über WP:RVG bis zu WP:KLA sowie bis zu sechundzwanzigtausend Zugriffen an einem Tag über WD:SG? ohne vergleichbare Ansicht bitte ich Dich um Verständnis, hieraus keinen Änderungsbedarf abzuleiten. --Wibramuc 10:18, 9. Apr. 2018 (CEST)Beantworten
Nein, da hast du schon Recht mit dem Foto. Das muss dann - finde ich - der Hauptautor entscheiden dürfen. Alles gut. Atomiccocktail (Diskussion) 17:49, 9. Apr. 2018 (CEST)Beantworten