Amtliche Gewässerliste?

Bearbeiten

Moin @Enter, NordNordWest:, da mir dieser seit Jahren verwaiste Stub Kanäle in Hamburg‎ grad wieder über die Beo flimmerte, mal eine Frage: Gibt es beim LSBG oder anderswo zufällig auch eine amtliche Liste benannter Kanäle, Fleete und/oder sonstiger Gewässer? Und weiß einer, ob und ggf. wie die Behörden zwischen "Fleet" und "Kanal" unterscheiden? "Natürlich" vs. "künstlich" kann ja nicht das Kriterium sein, da auch viele Fleete (z.B. Alsterfleet, Herrengrabenfleet, Wandrahmsfleet) einst künstlich angelegt wurden. Ist es evtl. eher so, dass Fleet die traditionelle Bezeichnung war, während man seit dem 19. Jh. den "moderneren" Fachbegriff Kanal bevorzugte? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:11, 3. Feb. 2018 (CET)Beantworten

@ Uwe Rohwedder: Ich glaube mich dunkel zu erinnern, das ein möglicher Unterschied zwischen Fleet und Kanal der Wasserstand ist. Fleete sind im allgemeinen der Tide überlassen, während man beim Kanal die Wassertiefe über Schleusen regelt, um den Schiffsbetrieb so lange wie möglich zu gewährleisten. Künstlich bezieht sich vermutlich auf den Wasserstand, bei Kanälen wird er künstlich hoch gehalten, bei den Fleeten nahm man in Kauf, das sie fast trocken sind bei Ebbe. Fleete haben auch keine Kaimauern, Gebäude und auch Wohnhäuser befinden sich meistens direkt im Wasser oder auf Pfählen, während man Gebäude an Kanälen auf die Kaimauern baut, also nicht im Wasser stehend. Der Begriff Fleet ist wohl auch nur in Norddeutschland üblich, im Rest der Republik gibt es anscheinend keine Fleete. Wollte aber nicht " klug schietern ". V.l.G.--Pauli-Pirat (Diskussion) 23:02, 23. Feb. 2018 (CET)Beantworten
@Pauli-Pirat: Danke für die Hinweise. Das Kriterium der Tideabhängigkeit erscheint auf den ersten Blick plausibel und mag historisch auch zutreffend gewesen sein, aber aktuell wären nach dieser Logik das schleusenbewehrte Alsterfleet ein Kanal und der Zollkanal ein Fleet. Und was die Bebauung anbelangt, so stehen längs des Mittel- und Südkanals im Hammerbrook die Häuser auch direkt am bzw. im Wasser (siehe z.B. hier). --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:10, 24. Feb. 2018 (CET)Beantworten
@UweRohwedder:: Ich weiß Uwe und Du hast natürlich Recht, wenn der Einbau einer Schleuse ein Kriterium sein sollte, dann hätten einige Fleete umbenannt werden müssen in Kanal. Vielleicht wollte man das nicht, weil Fleet ja eine spezielle Hamburger Besonderheit ist und man die Eigennamen erhalten wollte. Zuerst waren die Fleete und später kamen einige Schleusen dazu. Ein weiterer Unterschied natürlich die örtliche Begrenzung, Fleete nur innerhalb der Stadt, Kanäle auch über die Stadtgrenzen hinaus. Welches Kriterium nun die Behörden ansetzen, weiß ich natürlich auch nicht. Vielleicht auch die Art der Befahrbarkeit, Fleete nur Boote oder Barkassen mit niedrigem Tiefgang, Kanäle auch für Schiffe nach oben offen, je nach Kanal. Keine Ahnung, wir werden es hoffentlich noch raus finden, ansonsten könnte man mal in der zuständigen Behörde anrufen und fragen. Kann ich gerne mal versuchen. Ein wesentlicher Punkt scheint mir auch die Durchfahrbarkeit, viele Fleete hatten ja nur eine Öffnung zur Elbe und irgendwo in der Stadt war das Ende, Kanäle sind ja zu beiden Seiten offen und passierbar. Aber beim Alsterfleet hast Du völlig Recht, müsste demnach Alsterkanal heißen. Aber Logik bei Behörden ?--Pauli-Pirat (Diskussion) 12:39, 24. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Zumindest hier müsste man alle Namen finden (nach <gml:name> suchen), die hier in der Karte zu sehen sind, also keine Seen (bis auf wenige Ausnahmen). Seltsamerweise ist „Alsterfleet“ nicht drin, obwohl es in der Karte erscheint. NNW 14:02, 3. Feb. 2018 (CET)Beantworten
In der Hoffnung, beim Herausholen der Namen nicht allzuviel falsch gemacht zu haben (doppelte können noch vorkommen):
  • Abfluss Jenfelder Moor
  • Abzugsgraben Fischbek
  • Allermoeher Bahnfleet
  • Allermoeher Hauptentwaesserungsgraben
  • Allermoeher Hauptfleet
  • Allermoeher Landscheide
  • Allermoeher Randfleet
  • Allermoeher Sammelgraben
  • Alster
  • Alsterblickgraben
  • Alsterreddergraben
  • Alte Brookwetterung
  • Alte Kollau
  • Alte Osterbek
  • Alte Suederelbe Hafen
  • Alte Suederelbe See
  • Altendeicher Wettern
  • Altenfelder Wettern
  • Ammersbek
  • Amtshofwettern
  • Assmannkanal
  • Baakenhafen
  • Bahnverbindungsgraben
  • Barsbek
  • Bauwiesenwettern
  • Bergstedter Graben
  • Berner Au
  • Billbrookkanal
  • Bille Kanal
  • Billhafen
  • Billhorner Kanal
  • Billufergraben
  • Billwerder Bucht
  • Binnenrehden
  • Blakshoerngraben
  • Blauer Graben
  • Bleichenfleet
  • Blumensandhafen
  • Bollengraben
  • Bornbach
  • Bornbek
  • Bornmuehlenbach
  • Bornweggraben
  • Bostelbek
  • Bostelbekgraben
  • Brabandkanal
  • Brackwettern
  • Bramfelder Dorfgraben
  • Bredenbek
  • Brookgraben
  • Brookkampgraben
  • Brooksfleet
  • Brookwetterung
  • Buckhoopgraben
  • Bullenhuser Kanal
  • Bullertwettern
  • Burggraben
  • Burgwedelau
  • Burgwedelau-Nebengraben
  • Daenenbek
  • Dallbek
  • Dammgraben
  • Deepenbrookgraben
  • Deepenhorngraben
  • Deepenreiengraben
  • Deepenwiesengraben
  • Derbygraben
  • Diamantgraben
  • Diekbarggraben
  • Diekbek
  • Diekkampgraben
  • Diekweggraben
  • Dingelau
  • Dove Elbe
  • Dove-Elbe-Wettern
  • Dradenauhafen
  • Driftreddergraben
  • Drosselbek
  • Dubbengraben
  • Duepenau
  • Duepwischgraben
  • Duvenackergraben
  • Dypgraben
  • Eichelhaehergraben
  • Eilbekkanal
  • Elbe
  • Elbeumlauf Schweinesand
  • Ellerholzkanal
  • Ellernbek
  • Ellernholtgraben
  • Elstorfer Heuweggraben
  • Engelbek
  • Entenfleet
  • Ericusgraben
  • Erlengraben
  • Ernst-August-Kanal
  • Este
  • Faehrbuernfleet
  • Faehrkanal
  • Fangdiek Graben
  • Feldhofegraben
  • FGS Alte Suederelbe (Altarm)
  • FGS Alte Suederelbe Aue
  • Filmgraben
  • Finkenrieker Feldwettern
  • Finkenwerder Fleet
  • Finkenwerder Landscheide
  • Finkenwerder Nessdeichgraben
  • Finkenwerder Vorhafen
  • Fischereihafen
  • Fischteichgraben
  • Fiskalische Wettern
  • Flottbek
  • Flottgraben
  • Forstgraben
  • Forstheil-Graben
  • Francoper Schleusenfleet
  • Freeren
  • Friedhofsgraben
  • Fuenfhausener Landwettern
  • Fuenfhausener Schoepfwerksgraben
  • Fuerstenmoorgraben
  • Furtbek
  • Geelebek
  • Geelebek Nebengraben A
  • Geelebek Nebengraben B
  • Geelenbek
  • Geelengraben
  • Geesthacht Schleuse
  • Gehegegraben
  • Gehoelzgraben
  • Geissleingraben
  • Georgswerder Randgraben
  • Georgswerder Schleusenwettern
  • Georgswerderwettern
  • Glinder Au
  • Goetjensorter Wettern
  • Goldbekkanal
  • Gose Elbe
  • Gose-Elbe-Graben
  • Graben Bahnhofsviertel
  • Graben Stadionstrasse
  • Graben Suederkirchenweg
  • Graben Vierzigstuecken
  • Grashofgraben
  • Grassbrookhafen
  • Grenzgraben
  • Grevenhofkanal
  • Grootmoorgraben
  • Gross-Sander-Wettern
  • Grossmoorbogengraben
  • Grotenmoorgraben
  • Grothwischgraben
  • Gruener-Damm-Wettern
  • Guenter-Damm-Graben
  • Gussau
  • Hafen Holstenkaten
  • Hafen Oortkaten
  • Hafen Zollenspieker
  • Haingraben
  • Hainholzgraben
  • Haken
  • Haken-Hafen
  • Hakengraben
  • Hansahafen
  • Harburger Holzhafen
  • Hasselwischgraben
  • Hauptentwaesserungsgraben Moorfleet
  • Hauptgraben
  • Havighorster Graben
  • Heidkoppelgraben
  • Herrengrabenfleet
  • Herzmoorgraben
  • Hochwasserbassin
  • Hoeder Wettern
  • Hoevelwettern
  • Hofwegkanal
  • Hohe-Schaar-Hafen
  • Hohendeicher See
  • Hohenwisch
  • Hohenwischer Schleusenfleet
  • Holtbarggraben
  • Honartsdeicher Wettern
  • Hopfengraben
  • Horstbek
  • Hovekanal
  • Huellbeengraben
  • Hummelsbuettler Moorgraben
  • Hummelsbuettler Schulgraben
  • Ilenwischgraben
  • Im Gehegegraben
  • Immenbuschgraben
  • Immenhofgraben
  • Industriekanal
  • Inselkanal
  • Isebekkanal
  • Iserbrookgraben
  • Jaarsmoorgraben
  • Jaffe-Davids-Kanal
  • Jenerseitewettern
  • Jenfelder Bach
  • Jugendparkgraben
  • Kaiser-Wilhelm-Hafen
  • Kampbille
  • Karlshoeher Graben
  • Kattwykahfen
  • Kiebitzfleet
  • Kirchdorfer Wettern
  • Kirchwerder Verbindungsgraben
  • Kleine Flottbek
  • Kleiner Kanal
  • Kleines Fleet
  • Klosterwiesengraben
  • Kluetjenfelder Hafen
  • Knollgraben
  • Knollgraben Grenzgraben
  • Koehlfleet
  • Koehlfleethafen
  • Koellerloogegraben
  • Koeterdammgraben
  • Kohlenschiffhafen
  • Kollau
  • Kornweidenwettern
  • Kraueler Elbe
  • Kraueler Sammelgraben
  • Kreisbahngraben
  • Krempenhegergraben
  • Kuckuckswettern
  • Kuehngraben
  • Kuhwerder Hafen
  • Ladenbek
  • Landscheidefleet
  • Langenbek
  • Langenhorstgraben
  • Langer Torfgraben
  • Lassdriftgraben
  • Laufgraben
  • Leinpfadkanal
  • Liedenkummer Wettern
  • Lohbek (Bergstedt)
  • Lohbek (Lokstedt)
  • Lohbruegger Graben
  • Lohmuehlengraben
  • Lotsekanal
  • Lottbek-Moorbek
  • Luedmmoorgraben
  • Luettkampgraben
  • Luruper Moorgraben
  • Magdeburgerhafen
  • Marktkanal
  • Meiendorfer Graben
  • Mellingbek
  • Mesterbrookgraben
  • Minnerweggraben
  • Minsbek
  • Mittelkanal
  • Mittlere Bille
  • Moenkedammfleet
  • Moewenfleet
  • Moldauhafen
  • Moorburger Landscheide
  • Moorender Hauptwettern
  • Moorfleeter Hauptgraben
  • Moorfleeter Kanal
  • Moorfleeter Randgraben
  • Moorfleeter Sammelgraben
  • Moorfleeter Schlauchgraben
  • Moorfleetgraben
  • Moorkampgraben
  • Moorkanal
  • Moorwerder Schleusengraben
  • Moorwerder Wettern
  • Moorwettern
  • Mueggenburger Durchfahrt
  • Mueggenburger Kanal
  • Mueggenburger Zollhafen
  • Muehlenau
  • Muehlenbek
  • Muehlenbek-Teiche
  • Muehlenkampkanal
  • Muehlenwettern
  • Muellergraben
  • Mushoerngraben
  • Nebengraben Berner Au
  • Nebengraben Drosselbek
  • Neesen
  • Neue Bullertwettern
  • Neue Hoeder Wettern
  • Neue Stillhorner Wettern
  • Neuenfelder Schleusenfleet
  • Neuenfelder Wettern
  • Neuengammer Durchstich
  • Neuengammer Sammelgraben
  • Neuer Brausielgraben
  • Neuer Schleusengraben
  • Neuerwallfleet
  • Neuhoefer Hafen
  • Neuhoefer Kanal
  • Neulaender Moorwettern
  • Neulaender Wettern
  • Neurahlstedter Graben
  • Neuwiedenthaler Graben
  • Nikolaifleet
  • Nincoper Wettern
  • Noerdl. Bahngraben
  • Noerdl. Kampdeichgraben
  • Noerdl. Kirchwerder Sammelgraben
  • Noerdl. Ochsenwerder Sammelgraben
  • Nordmeergraben
  • Obenburger Schleusengraben
  • Obere Bille
  • Oberhafen bis Binnenhafen
  • Oberste Untenburger Wetterung
  • Ochsenwerder Pumpgraben
  • Oderhafen
  • Oestl. Bauwiesenwettern
  • Oestl. Binnengraft
  • Oestl. Francoper Wettern
  • Oestl. Heuweggraben
  • Oestl. Neuenfelder Wettern
  • Oestl. Schwarzer-Weg-Graben
  • Oestl. Torfweggraben
  • Oestl. Viersielenwettern
  • Oestl. Wiesengraben
  • Oher Verbindungsgraben
  • Ohlmoorgraben
  • Ohlstedter Dorfgraben
  • Ohlstedter Rathausgraben
  • Ohmoor Nebengraben B
  • Ohmoor Nebengraben C
  • Ohmoor Nebengraben D
  • Ohmoor Nebengraben E
  • Ohmoor Nebengraben F
  • Ohmoor Nebengraben G
  • Ohmoorgraben
  • Oldenfelder Graben
  • Osterbek
  • Osterbekkanal
  • Ostkraueler Graben
  • Ottersbek
  • Palstekgraben
  • Pannsgraben
  • Parallelgraben (Fischbek)
  • Parallelgraben (Wilhelmsburg)
  • Parkhafen
  • Petroleumhafen
  • Peutehafen
  • Peutekanal
  • Pollhornwettern
  • Poppenbuettler Graben
  • Provisorischer Randgraben
  • Puckbek
  • Quellgraben
  • Quergraben
  • Querkanal
  • Querliniengraben
  • Raakmoorgraben
  • Raawischgraben
  • Radelandgraben
  • Raehnbach
  • Rahlau
  • Rathaus Teich
  • Rathauswettern
  • Reiherfleet
  • Reiherstieg Nord
  • Reiherstieg-Holzhafen
  • Reiherstieg-Schleusenfleet
  • Reiherstieger Wettern
  • Reitbrooker Sammelgraben
  • Reitbrooker Sielgraben
  • Rethe
  • Rethenbek
  • Rethwettern
  • Riepenburger Schoepfwerksgraben
  • Ringgraben
  • Ringkanal
  • Rissener Dorfgraben
  • Rissener Moorgraben
  • Rodenbek
  • Rodenkampgraben
  • Roethbek
  • Roethmoorgraben
  • Rondelkanal
  • Rosshafen
  • Rosskanal
  • Rotenhaeuser Werttern
  • Rueckerskanal
  • Rueschkanal
  • Rugenbek
  • Rugenberger Hafen
  • Saalehafen
  • Sandbek
  • Sandtorhafen
  • Sandwischgraben
  • Sarenweggraben
  • Saselbek
  • Saseler Graben
  • Saselheider Graben
  • Scheidebach
  • Scheidegraben
  • Schiessplatzgraben
  • Schiffsgraben Harburg
  • Schiffsgraben Wilhelmsburg
  • Schillingsbek
  • Schippelmoorgraben
  • Schittmoorgraben
  • Schlankweggraben
  • Schleemer Bach
  • Schleusengraben
  • Schluisgrove Hafen
  • Schmidtkanal
  • Schnaakenmoorgraben
  • Schnelsener Moorgraben
  • Schoenenfelder Wettern
  • Schoepfwerksgraben Eichbaum
  • Schoepfwerksgraben Kiebietzbrack
  • Schotstekgraben
  • Schulauer Moorgraben
  • Schulenbrooksbek
  • Schulteichgraben
  • Schwanenfleet
  • Seebek
  • Seefelder Schoepfwerksgraben
  • Seehafen
  • Seesreingraben
  • Seevekanal
  • Segelschiffhafen
  • Seggergraben
  • Sendergraben
  • Serrahn
  • Siedenfelder Wettern
  • Skagarrakkanal
  • Slipstekgraben
  • Sonninkanal
  • Spadenlaender Ausschlaggraben
  • Spadenlaender Sammelgraben
  • Specksaalgraben
  • Sporthafen
  • Spreehafen
  • Spruetzmoorgraben
  • Spueleinlass Dove Elbe
  • Staatlicher Liegehafen
  • Stadtparksee
  • Stapelfelder Graben
  • Stargraben
  • Steenbarggraben
  • Steendiekkanal
  • Steinbrookgraben
  • Steinfurther Graben
  • Steinwerderhafen
  • Stellau
  • Stellmoorer Quellfluss
  • Stillhorner Wettern
  • Stofferkampgraben
  • Streckengraben
  • Streekbek
  • Stuebenhofer Wettern
  • Suckweggraben
  • Suederelbe
  • Suedkanal
  • Suedl. Bahngraben
  • Suedl. Kirchwerder Sammelgraben
  • Suedl. Kretortgraben
  • Suedl. Ochsenwerder Sammelgraben
  • Suedl. Wilhemsburger Wettern
  • Suedwesthafen
  • Susebek
  • Tarpenbek
  • Tatenberger Graben
  • Tatenberger Hauptgraben
  • Tennisgraben
  • Teufelsbek
  • Tidekanal
  • Tiefstackkanal
  • Tonradsmoorgraben
  • Travehafen
  • Tweeltenbek
  • Twelenbek
  • Twisselwischgraben
  • ueberwinterungshafen
  • Uhlenhorster Kanal (Feenteich)
  • Untenburger Schleusengraben
  • Untere Bille
  • Unterer Warwischer Wasserweg
  • Unterste Untenburger Wetterung
  • Veddelkanal
  • Veringkanal Sued
  • Verkehrshafen
  • Verlegte Brookwetterung
  • Verteilergraben Kiebietzbrack
  • Vielohgraben
  • Viersielener Schleusenfleet
  • Viersielenwettern
  • Vorhafen
  • Vorhorngraben
  • Waltershofer Hafen
  • Wandrahmsfleet
  • Wandse
  • Warwischer Schoepfwerksgraben
  • Wedeler Au
  • Wegenkampgraben
  • Weiherheidegraben
  • Wellingbuetteler Grenzgraben
  • Werfthafen
  • Werfthafen B&V
  • Westerrodegraben
  • Westerschulgraben
  • Westl. Bahnhofskanal
  • Westl. Faehrbuernfleet
  • Westl. Francoper Wettern
  • Westl. Heuweggraben
  • Westl. Neuenfelder Wettern
  • Westl. Torfweggraben
  • Westl. Viersielenwettern
  • Westl. Wiesengraben
  • Wettern A
  • Wettern E
  • Wettern F
  • Wiemeldorfer Moorgraben
  • Wiesenhofgraben
  • Wietgraben
  • Wilhelmsburger Dove Elbe
  • Wittheckgraben
  • Wittmoorgraben
  • Woelpriegraben
  • Wohldorfer Graben
  • Wrietreyegraben
  • Wullenbuschgraben
  • Ziegelwiesenkanal
Uh, das sind ja gar nicht mal so wenige, danke! Wie ich sehe, sind darin auch etliche als ***hafen bezeichnete Gewässer drin, die vermutlich auch in dieser Liste Hamburger Hafenanlagen enthalten sind (die nebenbei bemerkt wieder teilredundant mit dem Listenteil im Fleet-Artikel ist). Diese beiden Emma-Artikel mag ich ja nicht ohne Not auseinanderpflücken, obwohl ich eine übergreifende Gewässerliste an sich nützlich fände. Was meinst Du?
Was das Alsterfleet betrifft, so wird das dort vermutlich zur Alster gerechnet, seit das Nikolaifleet nicht mehr der Hauptabfluss ist. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 19:19, 3. Feb. 2018 (CET)Beantworten
In der Kartenanzeige taucht der Name aber auf? Woher kommt er, wenn nicht aus diesen Daten? Egal …
Eine komplette Gewässerliste kann man machen, allerdings fehlen dann noch die Seen. Dann könnte die Altlast Kanäle in Hamburg‎ weg, analog der anderen Altartikel, die schon weg sind. Emmas Artikel können erstmal gut so bleiben, wie sie sind. NNW 19:27, 3. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Whow, das sind... äh... Sechshundert? Ich habe keine Probleme mit langen Listen (Stichwort WK2-U-Boote) aber höre doch manchmal von Vorbehalten. Jedenfalls hätte ich sehr viel Spaß mitzumachen, halte das für die konsequente Fortführung - bzw. ideale Ergänzung - des Brückenprojekts, habe bereits bei der einen oder anderen Brücke einen verschämten Rotlink auf entsprechende überquerte Gewässer gemacht, würde schon Mitte April mit ultra-exklusiven Fotomaterial angepaddelt kommen und lese mich auch gerne soweit ein, dass ich beim Landesbetrieb (oder ggf. sonstwo) qualifizierte Fragen stellen kann. Danke also von meiner Seite für die Arbeitsliste, von der ich insbesondere begeistert bin, weil sie meine Theorie von der "Eilbek-Verschwörung", der ich hier auf die Spur gekommen bin, unterstützt. --Enter (Diskussion) 15:26, 5. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Auf jeden Fall sollte das auf eine solidere Basis als die obige Liste gestellt werden. Seltsamerweise fehlt die Norderelbe, obwohl sie im Datensatz (Kartendarstellung) benannt ist. Möchte nicht wissen, was noch fehlt.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass die Wandse (offizieller Name) durch auch partiell einen anderen Namen gehabt hat, irgendwoher müssen die Bezeichnungen „Eilbek“, „Eilbektal“ (entlang der Wandse) und „Eilbekkanal“ ja kommen. NNW 15:46, 5. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Vielleicht gab es eine Eilbek, aber sie hat sich, ähnlich der Fischbek und der Barmbek, vielleicht im Strudel der Zeiten schlicht verflüssigt und wird nun von einer engagierten Eilbeker-Editier-Elite rüksichtslos wieder in die Existenz editiert. Eine erste zu klärende Frage für das Gewässer-Projekt --Enter (Diskussion) 17:05, 5. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Mooooment, die Eilbek hieß schon seit 800 Jahren so, zumindest auf Hamburger Gebiet (hier z.B. im noch teilweise naturbelassenen Zustand vor der Kanalisierung), während der Wandsbeker Teil im Lauf der Zeiten alle möglichen Namen hatte (z.B. Mölenbek); Wandse ist dagegen eine vergleichsweise neumodische Begriffsetablierung! Die "Verschwörung" liegt also eher auf Seiten der Wandse-Fans, das sind wahrscheinlich dieselben Pluto-/Bürokraten, die auch die "Horner Geest" von Billstedt bis nach St. Georg ausdehnen wollen!  Vorlage:Smiley/Wartung/augenroll  --Uwe Rohwedder (Diskussion) 17:39, 5. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Oh, das ändert alles, haben wir also ein Gewässer mehr. Danke, --Enter (Diskussion) 18:50, 5. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Und wenn ich dann in meine alten Karten schaue: Da kommt noch einiges hinzu, denn Relevanz vergeht ja nicht, denn grade im Hafen wurde immer wieder aufgebaggert & zugeschaufelt. nichts war so beständig wie die Unbeständigkeit.--Jom Klönsnack? 23:29, 18. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Fehlende-Foto-Liste

Bearbeiten

Kann bitte mal jemand diese Liste updaten? Ich habe heute einige Brücken umsonst abgeklappert, wie ich aber erst hinterher beim Hochladen und Einbinden feststellte :( Und wer entscheidet eigentlich, wann eine Brücke "gut genug" bebildert ist, um aus dieser Liste zu fliegen? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:13, 7. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Erstmal überhaupt bebildern, dann Eintrag löschen, und danach die übliche Vorgehensweise: Wenn jemand findet, ein Bild ist nicht gut, dann kann er es ersetzen. NNW 15:40, 7. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Oha, sorry, das sollte natürlich nicht passieren, Uwe! Ich fürchte, über Kriterien habe ich bereits mit Einigen geschnackt, sie aber bisher gar nicht allgemeingültig festgehalten. Persönlich halte ich bsp. das Foto eines Brückengeländers, oder auch ein Bild, auf dem nur die Straße zu sehen ist, die über die Brücke führt, für eine ungenügende Illustration unserer Brückenliste und würde einen Marker in der Fehlende-Foto-Liste beibehalten, bis wir ein Bild haben, wo mindestens ein Pfeiler, idealerweise auch noch Wasser zu sehen ist - erst dann sehe ich eine Brücke als eine solche abgebildet. So habe ich es bisher gehalten, wenn ich Fotos von Brücken in Commons gesichtet habe. Da ich den Heidenkampsweg seit 'ner Weile auf meiner Agenda hab, kannte bsp. auch das Bild von Kollege Hinnerk11, habe aber den Marker nicht entfernt. Es tut mir leid, dass Du nun extra hingefahren bist! Um das in Zukunft zu verhindern, sollten wir wohl tatsächlich erstmal jedes Bild aufnehmen, das wir haben. Ich setze mich gleich morgen ran. --Enter (Diskussion) 16:52, 7. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Apropos, auf dem Foto, wo Du über's Geländer längs des Hochwasserbassins fotografierst, sieht man eine Brücke, bei der es sich um die "Süderstraßenbrücke" handeln müsste. Die sieht aber nicht so aus, wie die Brücke, die in unserer Liste den Eintrag zur "Süderstraßenbrücke" illustriert. Ich glaub, ich muss da doch mal hin :-) --Enter (Diskussion) 18:13, 7. Feb. 2018 (CET)Beantworten
@Enter: Falls Du dieses Foto von Benutzer:Hinnerk11 meinst, das muss in der Tat eine Verwechslung sein, ist ja auch eindeutig ne Eisenbahnbrücke. Ein Foto der Süderstraßenbrücke hab ich heute auch gemacht, lad ich später noch hoch. Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 18:34, 7. Feb. 2018 (CET)Beantworten
PS: Auf dem Bild könnte es sich um diese Brücke handeln, ist ganz in der Nähe, S- und Eisenbahn über die Bille Richtung Rothenburgsort-Bergedorf-Berlin. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 19:43, 7. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Ich denke du hast recht. Auf der Tour hatte ich meinen Notizzettel verloren und mich danach auf mein Gedächtnis verlassen. Hat wohl nicht geklappt.--Hinnerk11 (Diskussion) 22:04, 7. Feb. 2018 (CET)Beantworten
@Enter: Ich hab gestern abend mal noch zwei Fern-Aufnahmen zweier Südkanalbrücken hochgeladen - leider büschen unscharf, weil zu weit weg für meine kleine Knipse, aber ist das in etwa das was Du Dir idealerweise für die Brückenliste vorstellst? Ich finde ja ehrlich gesagt in beiden Fällen die Nahaufnahmen irgendwie "schöner" und individueller. Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:51, 9. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Moin Uwe Rohwedder, vielen Dank für die tollen Fotos! Ja, ich finde die schräg über die Fahrbahn geschossennen Bilder als solche auch schöner, tolles Licht, freie Straße und ein augengefällig rumhockender Ausschläger und so. Aber von den eigentlichen Brücken, ihrer Konstruktion und ihrer Einbindung in die Umgebung, sowie den Grund ihrer Existenz (das Wasser) sieht man auf den beidne anderen Bildern viel mehr. Daher würde ich letztere Beide lieber in der Liste sehen. Grüße, --Enter (Diskussion) 15:31, 9. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Spezial:Linkliste/Liste von Brücken in Hamburg

Bearbeiten

Ein Blick auf die obige Funktionsseite zeigt, dass die tolle Brücken-Liste noch kaum verlinkt ist und daher nur über die (gezielte) Suche gefunden werden kann. Wer eine Idee hat, wo man die Liste sinnvoll verlinken kann, bitte vor! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:20, 15. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Evt. den Link der Brückenliste unter die Artikel über Brücken setzen, sowie bereits bei der " Blauen Brücke " ? Auf commons evt. unter die Kategorien " Bridges in Hamburg-Stadtteil" mit: siehe auch...(link Brückenliste ) ? --Pauli-Pirat (Diskussion) 23:18, 23. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Landungsbrücken?

Bearbeiten

@Enter: In der Liste der fehleden Bilder sind auch die St. Pauli-Landungsbrücken verzeichnet - was genau ist denn gemeint bzw. was möchtest Du auf dem Bild haben - die Anlegerbrücken oder die Fußgängerbrücke zum S/U-Bahnhof? Irgendwas von diesen Commons-Bildern wird doch wohl geeignet sein, oder? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 16:37, 15. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Moin Uwe, mir würde ein Übersichtsfoto mit möglichst vielen Brücken gut gefallen, gerade um den Fokus mal weg vom S-Bahnhof-Busparkplatz-Prüsse-HardRock-Komplex zu lenken. Wir sollten die Chance ergreifen, den Leuten zu vermitteln, dass "die Landungsbrücken" bis Brücke 10 reichen, wo ich persönlich dereinst noch an Bord der Englandfähre radelte, wo es das beste Backfischbrötchen der Stadt gibt, und wo die Party-Barkasse Hedi schläft. Grüße, --Enter (Diskussion) 10:09, 16. Feb. 2018 (CET)Beantworten
Na gut, was Besseres wünschen kann man sich ja immer, aber für den Anfang ist das obige Luftbild schonmal nicht schlecht. Ich hab die Landungsbrücken daher gestern abend mit Zustimmung der Anwesenden mal aus der Liste der "fehlenden" rausgenommen, damit wir uns auf den Rest konzentrieren können. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:25, 16. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Winsener Brücke in Liste von Brücken in Hamburg

Bearbeiten

da gibts unterschiedliche Infos was gemeint ist: Umseitig (z.Zeit Nr 48) ist eine koordinate angegeben Harburg Wilstorf (53,453743° N, 9,991682° O)

in der "Liste" steht aber "Eine Brücke über der Umgehung Harburg. Sie ist nach der Winsener Straße benannt, die von Harburg nach Winsen führt."

Ist jetzt die Brücke der B73 über den Seevekanal gemeint? (nach angegebener Koordinate?)

oder die daneben liegende Brücke der "Umgehung Harburg" ="A253" also die Hochstraße (und somit Brücke über Seevekanal, B73, und Südende des harburger Bahnhofs (nach Beschreibung in der Liste) --Jom Klönsnack? 23:12, 18. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Hab jetzt bilder von beidem (ist nichts tolles, licht war schlecht) und überlege was ich da hochlade. --Jom Klönsnack? 23:14, 18. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Vielleicht klären wir das auch gern an einem Donnerstag? Denn ich hab festgestellt: Viele der Harburger und Wilhelmsburger Brücken sind zur Zeit mit Baustellen behaftet, und somit ist es fraglich wieweit die zur Zeit möglichen Bilder enzyklpädisch sind --Jom Klönsnack? 23:18, 18. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Korrekt ist die B73-Brücke über die Seeve. Über die Harburger Umgehung führt eh nur eine Straßenbrücke und das ist die im Zuge der Neuländer Straße. NNW 16:00, 19. Feb. 2018 (CET)Beantworten

NDR die nordstory

Bearbeiten

Neubau der Marion-Gräfin-Dönhoff-Brücke

Bearbeiten

Schon mal vormerken für Eure Brückenliste, Neubau der Marion-Gräfin-Dönhoff-Brücke zwischen Neuem und Altem Wall über das Alsterfleet: Bild von heute (18.09.2018): https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/vom-neuen-wall-zum-alten-wall-ueber-diese-bruecke-muesst-ihr-gehn-57326252.bild.html Viele liebe Grüsse. --Pauli-Pirat (Diskussion) 21:45, 18. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Vielen Dank für den Hinweis! Menno, wenn die ständig neue Brücken bauen, werden wir ja nie fertig! Grüße, --Enter (Diskussion) 10:24, 20. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Gerne Enter, Bilder hab ich gemacht ( im Bau ) https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Marion-Gräfin_Dönhoff-Brücke_(_im_Bau)_(1).jpg, Kategorien: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Bridges_in_Hamburg-Altstadt und https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Alsterfleet. Wenn sie fertig ist, mache ich gerne ein Bild für Dich. Viele liebe Grüsse --Pauli-Pirat (Diskussion) 18:12, 28. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Mittelkanalbrücke (Amsinckstraße)

Bearbeiten

Benutzer:Emma7sternBenutzer:Enter In den Verkehrsmeldungen wird über den Abriss dieser Brücke berichtet. Aber es geht wohl um die benachbarte Brücke der Amsinckstraße, während die als Mittelkanalbrücke bezeichnete über den Sonninkanal geht.

Aber wie heißt die Brücke? Beim NDR wurden dazu vollkommen unverständlicherweise Bilder des flyovers Nordkanalbrücke gezeigt. --Bahnmoeller (Diskussion) 19:58, 9. Nov. 2018 (CET)Beantworten

Der eigentliche Name ist „Zweite Amsinckbrücke“. NNW 11:27, 10. Nov. 2018 (CET)Beantworten
Da geht städtischerseits ständig was durcheinander, siehe diesen Thread Zweite Amsinckbrücke... wenn man doch bloß auf uns hören würde! --Enter (Diskussion) 12:21, 10. Nov. 2018 (CET)Beantworten

Museumsbrücke

Bearbeiten

Hallo, dieses Exemplar ist mir neulich untergekommen und ich habe mal einen Begriffsklärungshinweis eingefügt. Ist der so richtig? Gruß, --Gnom (Diskussion) 00:01, 6. Jan. 2019 (CET)Beantworten

Sollte der Artikel geschrieben sein, müsste unter Museumsbrücke eine BKL I stehen, damit wäre dein Hinweis obsolet. Bis dahin kann man das machen, ob das allerdings sinnvoll ist (der Artikel existiert ja nicht und dass diese Brücke in Nürnberg steht, erfährt der Leser gleich im ersten Satz), darüber kann man streiten. Viele Grüße, NNW 12:51, 6. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Okay, aber heißt die Hamburger Museumsbrücke denn tatsächlich so und haben wir über sie wirklich noch keinen Artikel? Gruß, --Gnom (Diskussion) 13:07, 6. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Oha, berechtigte Rückfrage. Sie findet sich zwar im Netz unter „Museumsbrücke“, offiziell heißt sie lt. Straßenverzeichnis „Leon-Brücke“ bzw. lt. Grundkarte „León-Brücke“. Hamburg scheint nie nicht-deutsche lateinische Sonderzeichen zu verwenden, auch wenn sich dadurch die Aussprache ändert (wie Ramazan-Avci-Platz statt korrekt Ramazan-Avcı-Platz oder Tasköprüstraße statt Taşköprüstraße). Einen Artikel haben wir dazu noch nicht, aber zumindest ein (etwas verschattetes) Foto. NNW 14:32, 6. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Hier die Pressemeldung zur (Um-)benennung im Jahr 2011. Grüße, --Enter (Diskussion) 15:02, 6. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Okay, und dürfte/könnte ich über die Brücke einen Artikel anlegen? --Gnom (Diskussion) 18:51, 6. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Ich sehe da kein echtes Problem, wenn hier was von Einzigartigkeit steht. Der BKH sollte aus dem anderen Artikel allerdings besser wieder raus, wenn das nicht der wirkliche Name ist. NNW 19:52, 6. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Sehe ich auch so, Grüße --Enter (Diskussion) 11:17, 7. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Da: León-Brücke. Gruß, --Gnom (Diskussion) 10:20, 9. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Okay, aber wie heißen die Brücken, die vom Dar-es-Salam-Platz nach Osten gehen? Heißen die wirklich alle drei "Brooktorkaibrücke"? --Gnom (Diskussion) 12:23, 9. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Nur die beiden Straßenbrücken. Die Fußgängerbrücke zur Brooktorpromenade dürfte eigentlich keinen Namen haben. NNW 12:53, 9. Jan. 2019 (CET)Beantworten

Elbbrücken

Bearbeiten

Moin zusammen, wir haben offenbar einen neuen Mitarbeiter auf diesem Gebiet: [1] - bei den hochgeladenen Bildern bin ich allerdings unsicher, ob die korrekt lizenziert sind. Mag da mal bitte jemand draufschauen? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:27, 28. Mär. 2019 (CET)Beantworten

Moin allerseits, in der Hoffnung dass hier ein paar mehr Interessierte vorbeischauen: Ich hab auf der Diskussion zu den Elbbrücken einen Änderungsvorschlag hinterlassen und wäre für weitere Meinungen dankbar. Antworten bitte dort! Danke & Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:54, 18. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Lektüre-Tipp

Bearbeiten

@Enter: https://shmh.de/de/hamburg-wissen/dossiers/kunst-der-brueckenbauer Grüße aus dem Home office!    --Uwe Rohwedder (Diskussion) 23:20, 28. Mär. 2020 (CET)Beantworten

Eine eingängige, leicht verdauliche historische Einordnung, vielen Dank, Uwe! Grüße, --Enter (Diskussion) 11:43, 29. Mär. 2020 (CEST)Beantworten

Nachfolger der Sternbrücke

Bearbeiten

Heute wurden Bilder des Nachfolgers der Sternbrücke veröffentlicht: NDR am 16.04.2020: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Plaene-fuer-neue-Sternbruecke-vorgestellt,sternbruecke116.html Viele liebe Grüsse --Pauli-Pirat (Diskussion) 16:50, 16. Apr. 2020 (CEST)Beantworten

Nachtrag; Meldung heute vom NDR, der Entwurf wurde abgelehnt: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Entwurf-fuer-Sternbruecken-Neubau-abgelehnt,sternbruecke124.html --Pauli-Pirat (Diskussion) 18:39, 21. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Autobahnbrücke über die Süderelbe

Bearbeiten

Moin zusammen, im Artikel Hamburger Elbbrücken tauchte grad die Frage auf, ob die Brücke der A1 über die Süderelbe eigentlich einen offiziellen Namen hat. Im Artikel heißt sie seit langem "Moorwerder", obwohl letzterer weiter östlich liegt und "Stillhorn" eigentlich naheliegender wäre, wie eine IP jetzt auch meint. Weiß jemand genaueres? Antworten bitte hier. Danke & Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:47, 13. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Umseitige Liste alphabetisch sortieren?

Bearbeiten

@Enter: Spricht was dagegen die umseitige "Fertige Artikel"-Liste alphabetisch zu sortieren? Auf die zeitliche Reihenfolge der Erstellung bzw. Überarbeitung kommt es m.E. nicht so sehr an, aber im derzeitigen Zustand sehe ich die Gefahr, dass bei zunehmender Länge und Unübersichtlichkeit der Liste Artikel versehentlich doppelt eingetragen werden. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:28, 21. Feb. 2022 (CET)Beantworten

Ich war mal so frei, zumindest eine Brücke war schon doppelt eingetragen :) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:17, 21. Feb. 2022 (CET)Beantworten
Vielen Dank, lieber Uwe, für Idee & Tag! Grüße, --Enter (Diskussion) 12:34, 21. Feb. 2022 (CET)Beantworten