Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/August/30
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
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Das Lösch-Logbuch der Seite „Kategorie:Staatsstraße in Sachsen“ enthält folgende Einträge:
Gelöscht am 12. Januar 2006 durch He3nry: Alter Inhalt: '{{Löschen}} --Geograv 07:03, 12. Jan 2006 (CET)Kategorie:Verkehr (Sachsen)Sachsen' |
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mit nur drei Artikeln zu dünn besetzt -- Liliana • 19:18, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Sagt wer? --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 19:24, 30. Aug. 2012 (CEST)
- WP:KAT sollte man schon kennen, wenn man so lange in der Wikipedia mitarbeitet. Von den geforderten zehn Artikeln ist man hier noch meilenweit entfernt, und solange Staatsstraßen irrelevant sind, werden auch kaum neue Artikel dazukommen. -- Liliana • 19:31, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Eben, WP:KAT kenne ich zur Genüge. Wo steht das was von "geforderten zehn Artikeln"? Die Mindestzahlen sind lang abgeschafft, es zählt nur noch, ob eine Kategorie sinnvoll ist. Und das würde ich auf der obersten subnationalen Ebene generell bestätigen. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 19:36, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Zitat: Wenn eine sinnvolle Navigation zwischen Artikeln nur innerhalb einer einzelnen Kategorie möglich ist, ist eine größere Artikelanzahl zu empfehlen. Hat sich dagegen eine geschlossene Systematik etabliert, die eine übergreifende Navigation in mehreren gleichartigen Kategorien ermöglicht, können selbst kleinste Kategorien für mehr Übersicht sorgen. Eine Systematik gibt es hier nicht, und außer den beiden Listen gibt es nur einen einzigen Artikel über eine Staatsstraße. Das kann auch in die Oberkategorie gekippt werden, damit man auch gleich andere Landes-/Staatsstraßen findet, und sich nicht erst durch den Kategorienbaum hangeln muss. -- Liliana • 19:39, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Nein, eine Kategorisierung von Straßen nach Bundesländern ist immer eine geschlossene Systematik:
- Kategorie:Straße in Deutschland
- Kategorie:Straße in Baden-Württemberg (es gibt nur 16 Bundesländer, nicht 15 und nicht 17)
- Kategorie:Bundesstraße in Deutschland
- Kategorie:Bundesautobahn
- Kategorie:Landesstraße in Deutschland
- Kategorie:Straße in Österreich
- Kategorie:Straße in Israel
- Kategorie:Straße in Deutschland
- Eh? --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 20:00, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Wo sind dann Kategorie:Landesstraße in Baden-Württemberg, Kategorie:Staatsstraße in Bayern, Kategorie:Landesstraße in Brandenburg, Kategorie:Landesstraße in Hessen, Kategorie:Landesstraße in Mecklenburg-Vorpommern, Kategorie:Landesstraße in Niedersachsen, Kategorie:Landesstraße in Rheinland-Pfalz, Kategorie:Landesstraße im Saarland, Kategorie:Landesstraße in Sachsen-Anhalt, Kategorie:Landesstraße in Schleswig-Holstein und Kategorie:Landesstraße in Thüringen? Hmm? -- Liliana • 20:08, 30. Aug. 2012 (CEST)
- So langsam sollte sich aber das Gerücht mal verflüchtigen, dass es in den Kats eine geforderte Mindestanzahl Artikel geben soll. Oder ist einigen der Unterschied zwischen einer unverboindlichen Empfehlung und einem Muss nicht klar? Fehlende Artikel oder Kats waren auch noch nie ein Löschgrund nicht- --Pfiat diΛV¿? 20:10, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Wenn du es schaffst, WP:KAT entsprechend deinen Vorstellungen anzupassen, glaube ich dir. -- Liliana • 20:16, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Sie sind so wie von mir beschrieben und daher entferne ich den unbegründeten Antrag, auch wegen der eindeutigen Relevanz und Disk-Verlauf --Pfiat diΛV¿? 21:46, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Sorry, nö. Es gibt keinen Grund für einen LAE. -- Liliana • 21:50, 30. Aug. 2012 (CEST) Nachtrag: Relevanz gibt es nicht bei Kategorien. Wo hast du das her?
- Für das Entfernen des LAE solltest Du "gute Gründe haben und diese in der Löschdiskussion auch darstellen". -- Gödeke ☠ 23:01, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Der offensichtliche Grund lautet "Vandalismus". -- Liliana • 05:59, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Für das Entfernen des LAE solltest Du "gute Gründe haben und diese in der Löschdiskussion auch darstellen". -- Gödeke ☠ 23:01, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Sorry, nö. Es gibt keinen Grund für einen LAE. -- Liliana • 21:50, 30. Aug. 2012 (CEST) Nachtrag: Relevanz gibt es nicht bei Kategorien. Wo hast du das her?
- Sie sind so wie von mir beschrieben und daher entferne ich den unbegründeten Antrag, auch wegen der eindeutigen Relevanz und Disk-Verlauf --Pfiat diΛV¿? 21:46, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Wenn du es schaffst, WP:KAT entsprechend deinen Vorstellungen anzupassen, glaube ich dir. -- Liliana • 20:16, 30. Aug. 2012 (CEST)
- So langsam sollte sich aber das Gerücht mal verflüchtigen, dass es in den Kats eine geforderte Mindestanzahl Artikel geben soll. Oder ist einigen der Unterschied zwischen einer unverboindlichen Empfehlung und einem Muss nicht klar? Fehlende Artikel oder Kats waren auch noch nie ein Löschgrund nicht- --Pfiat diΛV¿? 20:10, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Wo sind dann Kategorie:Landesstraße in Baden-Württemberg, Kategorie:Staatsstraße in Bayern, Kategorie:Landesstraße in Brandenburg, Kategorie:Landesstraße in Hessen, Kategorie:Landesstraße in Mecklenburg-Vorpommern, Kategorie:Landesstraße in Niedersachsen, Kategorie:Landesstraße in Rheinland-Pfalz, Kategorie:Landesstraße im Saarland, Kategorie:Landesstraße in Sachsen-Anhalt, Kategorie:Landesstraße in Schleswig-Holstein und Kategorie:Landesstraße in Thüringen? Hmm? -- Liliana • 20:08, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Nein, eine Kategorisierung von Straßen nach Bundesländern ist immer eine geschlossene Systematik:
- Zitat: Wenn eine sinnvolle Navigation zwischen Artikeln nur innerhalb einer einzelnen Kategorie möglich ist, ist eine größere Artikelanzahl zu empfehlen. Hat sich dagegen eine geschlossene Systematik etabliert, die eine übergreifende Navigation in mehreren gleichartigen Kategorien ermöglicht, können selbst kleinste Kategorien für mehr Übersicht sorgen. Eine Systematik gibt es hier nicht, und außer den beiden Listen gibt es nur einen einzigen Artikel über eine Staatsstraße. Das kann auch in die Oberkategorie gekippt werden, damit man auch gleich andere Landes-/Staatsstraßen findet, und sich nicht erst durch den Kategorienbaum hangeln muss. -- Liliana • 19:39, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Eben, WP:KAT kenne ich zur Genüge. Wo steht das was von "geforderten zehn Artikeln"? Die Mindestzahlen sind lang abgeschafft, es zählt nur noch, ob eine Kategorie sinnvoll ist. Und das würde ich auf der obersten subnationalen Ebene generell bestätigen. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 19:36, 30. Aug. 2012 (CEST)
- WP:KAT sollte man schon kennen, wenn man so lange in der Wikipedia mitarbeitet. Von den geforderten zehn Artikeln ist man hier noch meilenweit entfernt, und solange Staatsstraßen irrelevant sind, werden auch kaum neue Artikel dazukommen. -- Liliana • 19:31, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Klar behalten, nächster macht bitte LAE da ein LAZ wohl nicht zu erwarten ist. -- Gödeke ☠ 20:20, 30. Aug. 2012 (CEST)
LAE. Der antragsgrund ist durch die entsprechende Regelseite nicht gedeckt und eine Kategorie auf bundeslandebene bei der Thematik Staatstraße mehr als naheliegend. Außerdem hat der bisherige diskussionsverlauf eine eindeutige Meinung wiedergespiegelt die zum zweiten auch noch ausschließlich vom mit Kategorien engstens Vertrauten Benutzern kam. -- Radschläger sprich mit mir 23:16, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Auf WP:KAT steht aber immer noch dass 10 Artikel für eine Kategorie notwendig sind. Die sind hier nicht gegeben. Und drei Benutzer sind bei weitem kein "eindeutiger Diskussionsverlauf". Das ist lachhaft. -- Liliana • 05:57, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Da steht nichts von einer Notwendigkeit oder gar müssen. Da steht: Die Mindestanzahl der Artikel in einer Kategorie hängt vom Zweck der Kategorie ab; eine allgemeingültige Mindestanzahl von Artikeln kann wegen der vielfältigen Kategorisierungsweisen in den verschiedenen Fachbereichen nicht angegeben werden. In jedem Fall als groß genug gilt eine Kategorie mit mindestens 10 Artikeln. (Hervorhebungen und Unterstreichungen durch mich) Das bedeutet, und ist auch gelebte de.WP-Praxis, dass Kategorien mit weniger als 10 Artikeln möglich und zulässig sind. Keinesfalls lässt sich aus dem Inhalt von weniger als 10 Artikeln ein zulässiger Löschgrund herleiten. Mir dann bei einem entsprechenden Hinweis, dass die von Liliana interpretierte Regel eben nicht existiert und somit wegen fehlendem Löschgrund der LA entfernt wurde, einen Vandalismus zu unterstellen, ist eine absolute Unverschämtheit. --Pfiat diΛV¿? 07:08, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Das bedeutet, und ist auch gelebte de.WP-Praxis, dass Kategorien mit weniger als 10 Artikeln möglich und zulässig sind. Das bedeutet aber nicht, dass sie auch in jedem Fall akzeptiert werden. Und jetzt warte verdammt noch mal die sieben Tage ab, sowas entscheidet man nicht in wenigen Stunden. -- Liliana • 11:03, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Sie werden aber in 98 % der Fälle akzeptiert, auch und weil es keine Mindestzahl von Artikel darin gibt. Aber Deine anhaltenden Störungen in der de.WP sind ja hinreichend bekannt. Wie wäre es denn, wenn Du mal sinnvolle Artikelarbeit machen würdest? Oder würde das Dich zu stark überfordern? Trollen ist ja einfacher. --Pfiat diΛV¿? 19:23, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Ich mach mehr sinnvolle Artikelarbeit als du, also pass auf, was du da sagst. -- Liliana • 19:56, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Wem willste denn das einreden? Was genau darf ich mir denn unter: also pass auf, was du da sagst vorstellen? --Pfiat diΛV¿? 06:24, 1. Sep. 2012 (CEST)
- Ich mach mehr sinnvolle Artikelarbeit als du, also pass auf, was du da sagst. -- Liliana • 19:56, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Sie werden aber in 98 % der Fälle akzeptiert, auch und weil es keine Mindestzahl von Artikel darin gibt. Aber Deine anhaltenden Störungen in der de.WP sind ja hinreichend bekannt. Wie wäre es denn, wenn Du mal sinnvolle Artikelarbeit machen würdest? Oder würde das Dich zu stark überfordern? Trollen ist ja einfacher. --Pfiat diΛV¿? 19:23, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Wird sowieso behalten und in der Affäre um die Staatsstraße 1 (Sachsen) ist das letzte Wort noch nicht gesprochen. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 11:57, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Das bedeutet, und ist auch gelebte de.WP-Praxis, dass Kategorien mit weniger als 10 Artikeln möglich und zulässig sind. Das bedeutet aber nicht, dass sie auch in jedem Fall akzeptiert werden. Und jetzt warte verdammt noch mal die sieben Tage ab, sowas entscheidet man nicht in wenigen Stunden. -- Liliana • 11:03, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Da steht nichts von einer Notwendigkeit oder gar müssen. Da steht: Die Mindestanzahl der Artikel in einer Kategorie hängt vom Zweck der Kategorie ab; eine allgemeingültige Mindestanzahl von Artikeln kann wegen der vielfältigen Kategorisierungsweisen in den verschiedenen Fachbereichen nicht angegeben werden. In jedem Fall als groß genug gilt eine Kategorie mit mindestens 10 Artikeln. (Hervorhebungen und Unterstreichungen durch mich) Das bedeutet, und ist auch gelebte de.WP-Praxis, dass Kategorien mit weniger als 10 Artikeln möglich und zulässig sind. Keinesfalls lässt sich aus dem Inhalt von weniger als 10 Artikeln ein zulässiger Löschgrund herleiten. Mir dann bei einem entsprechenden Hinweis, dass die von Liliana interpretierte Regel eben nicht existiert und somit wegen fehlendem Löschgrund der LA entfernt wurde, einen Vandalismus zu unterstellen, ist eine absolute Unverschämtheit. --Pfiat diΛV¿? 07:08, 31. Aug. 2012 (CEST)
Bleibt, kein Löschgrund gegeben (Kategorien, die in eine Systematik eingegliedert werden können, können nicht mit dem Argument "muss 10 Artikel haben" gelöscht werden). Erst wenn die letzte noch übriggebliebene Staatsstrasse (Staatsstraße 177 gelöscht würde, dann kann man die Kategorie löschen. --Filzstift ✎ 14:08, 6. Sep. 2012 (CEST)