Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanzkriterien für Einsatzorganisationen

Dieses Meinungsbild befindet sich noch in Vorbereitung, bitte noch NICHT abstimmen. Diskussionen zum Thema sind auf der Diskussionsseite erwünscht. Sei mutig und beteilige Dich an der Ausarbeitung des MB-Textes.
Ziel dieses Meinungsbilds

Dieses Meinungsbild soll klären, ob einer der aktuellen Vorschläge für Relevanzkriterien für Einsatzorganisationen als gültig anerkannt wird.

Hintergrund und Vordiskussionen Bearbeiten

Seit geraumer Zeit gibt es Unklarheiten über die Relevanz von Einsatzorganisationen bzw. Einheiten/Einrichtungen der Gefahrenabwehr.

Da die Diskussionen immer weiter ausgeufert sind, wurde das Schiedsgericht mit diesem Fall betraut, woraufhin dieses ein Expertengremium einsetzte, das keine Ergebnisse liefern konnte. Deshalb wurde der Fall vor dem Schiedsgericht erneut aufgerollt und ein neues Expertengremium eingesetzt. Da zwischen der ersten und zweiten Behandlung dieses Falles dem Schiedsgericht die Entscheidungskompetenz in inhaltlichen Fragen abgesprochen wurde, geschah diese Einsetzung eines neueren Expertengremiums in Überschreitung seiner Kompetenzen.

Das zweite Expertengremium hat eine ausführliche Stellungnahme zur Relevanz von Einsatzorganisationen vorgelegt, die vom Schiedsgericht dann (wiederum in Überschreitung seiner Kompetenz) bestätigt wurde. Die Relevanzkriterien wurden vorläufig als verbindlich eingeführt.

Diese neuen Relevanzkriterien, die auf der Empfehlung des Expertengremiums oder der Entscheidung des Schiedsgerichtes beruhen, wurden dann jedoch angezweifelt, da in ihrer Definition eines Herausstellungsmerkmals "als keine historische oder statistische Besonderheit (größte, älteste, usw.)" ein Verstoß gegen die Grundprinzipien der statistischen und historischen Relevanz gesehen wurde. Darüber hinaus wurde angeführt, dass ein Mitglied des Expertengremiums vorzeitig ausgeschieden sei, das Schiedsgericht ohnehin seine Kompetenzen überschritten hatt und die Ergebnisse des Expertengremiums durch kein Meinungsbild bestätigt worden seien.

In Löschdiskussionen, die entsprechend der Empfehlung des Expertengremiums durchgeführt wurden, kam zudem der Vorwurf auf, dass Berufsfeuerwehren als grundsätzlich unrelevant betrachtet würden, während doch zumindest ein dahingehender Teilkonsens bestünde, dass Berufsfeuerwehren relevant seien. Infolgedessen wurden die Relevanzkriterien in ihre jetzige Form gebracht, nach welcher Berufsfeuerwehren relevant sind und die per Adminentscheid bis auf weiteres so festgesetzt ist.

Seit einiger Zeit läuft eine Umfrage zur Thematik, die nochmal ein anderes Bild aufwirft.


Damit ergibt sich folgende Problematik:

  1. Es existiert nach wie vor der Vorschlag eines Expertengremiums, das in Überschreitung seiner Kompetenzen vom Schiedsgericht eingesetzt wurde, auf welchen in Löschdiskussionen bezug genommen wird und der bisher weder bestätigt noch abgelehnt wurde
  2. Auf WP:RK stehen zur Zeit Relevanzkriterien, die regelmäßig in ihrer Gültigkeit angezweifelt werden, da sie weder durch ein Meinungsbild noch durch ein anderes Gremium bestätigt wurden, sondern zur Unterbindung von Diskussionen so festgesetzt wurden
  3. Die Praxis der Löschdiskussionen entspricht weder den Relevanzkriterien die das Expertengremium vorgeschlagen hat noch den Relevanzkriterien, die zur Zeit auf WP:RK nachzulesen sind.


Im Falle das neue Relevanzkriterien im Meinungsbild Gültigkeit zugesprochen wird, wirft sich zusätzlich die Frage auf, wie mit bestehenden Artikeln zu verfahren ist, die nach diesen neuen Relevanzkriterien dann nicht mehr relevant sind.

Hinweise zur Auswertung dieses Meinungsbilds Bearbeiten

Die Art der Auswertung dieses Meinungsbilds soll – wenn es erfolgreich ist – einen Konsens der Community abbilden. Dies bedeutet:

  • Das Meinungsbild besteht aus einer Hauptfrage und einer Verfahrensfrage. Letztere wird nur ausgewertet, wenn sich in der Hauptfrage eine klare Mehrheit ausbildet.
  • Ein Vorschlag in der Hauptfrage des Meinungsbildes ist dann gültig, wenn die Zahl der Stimmen für diesen Vorschlag um 10% höher ist, als die Zahl der Stimmen für den Alternativvorschlag oder die Enthaltungen. Tritt dieser Fall nicht ein, gelten künftig keine Relevanzkriterien für Einsatzorganisationen.[1]
  • Ein Vorschlag in der Verfahrensfrage des Meinungsbildes ist dann gültig, die Zahl der Stimmen für diesen Vorschlag größer ist als die Gesamtzahl aller Stimmen dagegen.
  • Ein Teil des Meinungsbild ist gescheitert, wenn mehr als 1/3 der insgesamt abgegebenen Stimmen zu diesem Teil diesen Teil ablehnen. Wird dieses 1/3 nicht erreicht, so werden die Ablehnungen bei der Auswertung der zur Wahl stehenden Fragen nicht berücksichtigt.
  • Das Gesamte Meinungsbild ist gescheitert, wenn mehr als 1/3 der insgesamt abgegebenen das Meinungsbild komplett ablehnt. In diesem Falle bleibt der Status Quo erhalten.

Abstimmung Bearbeiten

Dieses Meinungsbild begann am 27. Mai 2009 um 12:00 Uhr und endete am 4. Juni 2009 um 12:00 Uhr. Bitte nicht mehr abstimmen!

Kurze Begründungen zur Stimmabgabe sind erwünscht; Anmerkungen und Nachfragen zu Begründungen bitte auf der Diskussionsseite posten.

Hauptfrage: Wahl des Vorschlags für Relevanzkriterien Bearbeiten

Welcher Vorschlag für Relevanzkriterien soll angenommen werden?

Option 1 - entsprechend der Empfehlung des Expertengremiums Bearbeiten

  1. Alle Einheiten, Einrichtungen und Einsatzmittel der Gefahrenabwehr (Katastrophenschutz-/Feuerwehreinheiten, Leitstellen, Schutzräume, Rettungshubschrauber etc.) sind nur dann relevant, wenn sie über ein deutliches Herausstellungsmerkmal verfügen.
  2. Alle Landes-/Regionalverbände etc. der Sanitäts-/Hilfsorganisationen sind prinzipiell nicht relevant. Aufgrund eines deutlichen Herausstellungsmerkmals kann eine enzyklopädische Relevanz vorliegen.
  3. Alle Feuerwehren, Landes-/Regionalverbände etc. des Technischen Hilfswerkes und kommunale Ämter zur Gefahrenabwehr sind prinzipiell nicht relevant. Aufgrund eines deutlichen Herausstellungsmerkmals kann eine enzyklopädische Relevanz vorliegen.
  4. Behörden und Ämter auf Bundesebene sind grundsätzlich relevant.
  5. Ferner gilt:
    1. Für Bundesverbände der Hilfsorganisationen sind die Relevanzkriterien für Vereine anzuwenden
    2. Für Gebäude (Wachen etc.) sind die Relevanzkriterien für Gebäude und Denkmäler anzuwenden
    3. Für Ausbildungseinrichtungen sind die Relevanzkriterein für Schulen anzuwenden
    4. Für Seenotkreuzer/Seenotrettungsboote sind, sobald sie bestehen, Relevanzkriterien für Schiffe/Boote anzuwenden.
    5. Herausstellungsmerkmal im Zusammenhang mit Einheiten/Einrichtungen der Gefahrenabwehr bzw. der an der Notfallhilfe beteiligten Organisationen und Behörden meint zweierlei (beides muss erfüllt sein):
      1. Eine grundlegende Besonderheit (keine statistische, historische, etc.) eines entsprechenden Artikelgegenstandes gegenüber allen bzw. den meisten anderen vergleichbaren.
      2. Ferner besteht ein großes öffentliches Interesse entweder am Gegenstand des Artikels selbst oder an dieser genannten Besonderheit.

Eventuelle enzyklopädische Informationen könnten stattdessen beispielsweise im jeweiligen Stadtartikel vorgestellt werden.

für diesen Vorschlag stimmen
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Option 2 - entsprechend der gegenwärtigen Formulierung auf WP:RK Bearbeiten

  1. Behörden und Ämter auf nationaler Ebene (Bundesebene) sind grundsätzlich relevant.
  2. Einheiten, Einrichtungen und Einsatzmittel der Gefahrenabwehr (Katastrophenschutz-, THW- und Feuerwehreinheiten, Leitstellen, Schutzräume, Rettungshubschrauber etc.) sind nur dann relevant, wenn sie über ein deutliches Herausstellungsmerkmal verfügen.
  3. Berufsfeuerwehren sind normalerweise relevant.
  4. Alle anderen Feuerwehren, Landes-/Regionalverbände etc. des Technischen Hilfswerkes sind dagegen normalerweise nicht relevant.
  5. Aufgrund eines deutlichen Herausstellungsmerkmals kann auch bei ansonsten irrelevanten Einrichtungen/Einheiten eine enzyklopädische Relevanz gegeben sein.
  6. Alle Landes-/Regionalverbände etc. der Sanitäts-/Hilfsorganisationen sind prinzipiell nicht relevant. Aufgrund eines deutlichen Herausstellungsmerkmals kann eine enzyklopädische Relevanz vorliegen
Für diesen Vorschlag stimmen
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Option 3 - entsprechend dem derzeitigen Stande der Umfrage auf WP:Umfragen Bearbeiten

  1. Einheiten, Einrichtungen und Einsatzmittel der Gefahrenabwehr (Katastrophenschutz-, THW- und Feuerwehreinheiten) auf Landes-/Länderebene bzw auf überregionaler Ebene sind prinzipiell relevant.
  2. Einheiten, Einrichtungen und Einsatzmittel der Gefahrenabwehr (Katastrophenschutz-, THW- und Feuerwehreinheiten, Leitstellen) auf regionaler Ebene sind prinzipiell nicht relevant.
  3. Berufsfeuerwehren sind prinzipiell relevant.
  4. Seenotrettungskreuzer und Luftrettungsmittel sind prinzipiell relevant
  5. Seenotrettungsboote sind prinzipiell nicht relevant
  6. Aufgrund eines deutlichen Herausstellungsmerkmals kann auch bei ansonsten irrelevanten Einrichtungen oder Einheiten eine enzyklopädische Relevanz gegeben sein.
Für diesen Vorschlag stimmen
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Enthaltungen Bearbeiten

Achtung: Da der Status Quo in diesem Meinungsbild zur Disposition steht, kann er im Falle eines Scheiterns des Meinungsbildes aus anderen Gründen als der Ablehnung nicht erhalten bleiben. Mit einer Enthaltung stimmt ihr somit gegen alle Vorschläge.

Ihrer Stimme enthalten sich
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Ablehnung des Verfahrens bei dieser Frage Bearbeiten

Hinweis: Wer hier eine Stimme abgibt, kann dennoch für einen der Vorschläge stimmen bzw. sich seiner Stimme enthalten. Vgl. dazu auch die #Hinweise zur Auswertung dieses Meinungsbilds!

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Verfahrensfrage: Wie ist mit bestehenden Artikeln zu verfahren Bearbeiten

Sollen die bestehenden Artikel im Bereich Einsatzorganisationen einer erneuten Prüfung ihrer Relevanz anhand der neuen Relevanzkriterien unterzogen werden? (eine Überschwemmung der Löschkandidaten ist dabei unbedingt zu vermeiden)


Pro Bearbeiten

Bereits bestehende Artikel zu Einsatzorganisationen dürfen erneut in die Löschkandidaten eingetragen werden, um ihre Relevanz zu prüfen. Es handelt sich dann um keinen Wiederholungsantrag.

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Contra Bearbeiten

Bereits bestehende Artikel zu Einsatzorganisationen dürfen nicht erneut in die Löschkandidaten eingetragen werden, um ihre Relevanz zu prüfen. Es handelt sich dann um einen Wiederholungsantrag. D. h. bestehende Artikel erhalten Bestandsschutz

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Enthaltung Bearbeiten

Ablehnung des Verfahrens bei dieser Frage Bearbeiten

Hinweis: Wer hier eine Stimme abgibt, kann dennoch für einen der Vorschläge stimmen bzw. sich seiner Stimme enthalten. Vgl. dazu auch die #Hinweise zur Auswertung dieses Meinungsbilds!

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Diskussion Bearbeiten

Bitte unter WD:Meinungsbilder/Relevanzkriterien für Einsatzorganisationen.

Erläuterungen Bearbeiten

  1. Der Status Quo auf WP:RK hätte sich, da es sich um einen zur Wahl stehenden Vorschlag in diesem Meinungsbild handelt, damit als nicht mehrheitsfähig erwiesen. Es sei besonders auch darauf hingewiesen, dass die Regelung auf WP:RK auch nicht der Praxis in den Löschdiskussionen entspricht.