Diskussion:Vennbahn (Radweg)/Archiv/1

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Diskussion:Vennbahn (Radweg)/Archiv/1#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Vennbahn_(Radweg)/Archiv/1#Thema_1

Grenzüberschreitungen

Was bedeutet: Der begleitende "Vennbahn Rad-/Wanderweg" wechselt in seinem Verlauf jedoch mehrmals die Staaten

Ist falsch! IWe im Satz darüber erwähnt. Die Trasse im Bereich Roetgen, Lammersdorf, Konzen, etc ist belgisches Staatsgebiet . Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 15:16, 22. Mai 2013 (CEST)

ist richtig. Die bahntrasse ist belgisch, das ist richtig. Der weg aber führt nicht immer auf der bahntrasse, sondern mal mehr mal weniger daneben. Dabei verlässt dieser weg also belgisches hoheitsgebiet und kommt mehrmals wieder nach deutschland zurück. Schau z.B. mal rein in Hemmeres...das ist nur eins der beispiele.--87.185.80.125 15:36, 22. Mai 2013 (CEST)

korrektur. Da die umleitung himmelsleiter (Roetgen) fertig ist, wird nur noch in HEMMERES die belg. trasse für ca 1000 mtr. (Stand Mai 2013) verlassen. --87.185.80.125 16:15, 22. Mai 2013 (CEST)

Bilder

Ich halte es zur zeit für wichtig, Bilder der (noch) unterschiedlichen Ausschilderung einzubinden bzw. zu erstellen. Die Ausschidlerung Vennbahn findet man nur im deutsprachigem raum. Südlich ab waimes gibt es andere schilder. Die beschilderung der Ravel route ist nicht immer trassenkonform, die der velo route erst recht nicht. In luxemburg hab ich gar keine schilder mehr gesehen, auch am ziel kein hinweis!!! (Wenn man in ulfingen starten möchte, ist dies ein manko!!)--217.255.162.43 17:05, 22. Mai 2013 (CEST)erledigtErledigt

Beschilderung

Wenn sich die beschilderung nicht einheitlich einstellt, dann zerbröselt der weg wieder in teilstrecken der jeweiligen interessengruppen und der touristische nutzen der vennregion schmälert sich erheblich. --217.255.132.212 11:35, 23. Mai 2013 (CEST)

besonderheiten sind die Weichen (!). Wer hinter waimes gedankenverloren oder auf der suche nach dem bekannten vennbahnschild einfach weiter den aspahtierten weg folgt, kommt in

jünkerath (D)oder malmedy aus, wer hinter lommersweiler nicht aufpasst, kommt in prüm aus. Man sollte ggf. ein "erleuterungsschild" aufstellen, wenn sich die beschilderung ändert.--217.255.159.215 12:27, 23. Mai 2013 (CEST)

im allgemeinen ist die beschilderung in belgien aber gut, keine pappschilder mit kabelbinder wie z.T noch bei uns. Richtige stabile, blaue hinweisschilder.....man muss nur wissen, das sie für den vennbahnroutenradler relevant sind--217.255.159.215 12:32, 23. Mai 2013 (CEST)

wissenswertes

angenehm ist, das man sich bis in luxemburg auf deutsch unterhalten kann, auch im französischsprechenden teil belgiens.

aus dem blickwinkel des raumes um sankt vith ist die vennbahnn die strecke nach norden (!), also in richtung Venn, also nach waimes (und darüber hinaus), die ehemalige L.48. Kann sein, dass dies dazu führt (man will die geschichte ja nicht verbiegen), das die beschilderung als vennbahn richtung süden dort nicht akzeptiert ist und ggf. sogar "berichtigt" wird.

man muss wissen, das st. vith ehemals ein bedeutender eisenbahnknotenpunkt war. Der personenverkehr z.B nach aachen ging (ab und an) st.vith. Täglich 10 personenzüge nach AC.

geschichte zwar aber wichtig. (zitat)

• Besonders das Wirtschaftsleben in St.Vith und Umgebung ist durch die Bahn gefördert worden. Der Bahnhof St.Vith beschäftigte in seiner Glanzzeit (1910-1925) rund 1.200 Personen und war das größte Unternehmen der Gegend. Die Bevölkerungszahl St.Viths nahm ständig zu. In den 1920er Jahren passierten täglich knapp 30 Personenzüge den St.Vither Bahnhof. Dazu kamen rund 80 Güterzüge. Pro Tag wurden 1.200 bis 1.500 Waggons in St.Vith rangiert.--217.255.141.200 09:34, 24. Mai 2013 (CEST)

Feldwege Mai 2013

Es sind diverse feldwege in nutzung, die auch von der fort- und landwirtschaft genutzt werden. Z.B im Bereich hemmeres-auel-reuland bahnhof. Zudem unasphaltiert. Bei oder nach regenwetter sollte man vielleicht mit teuren e-bikes diese routenabschnitte meiden (dem schlamm wegen). Auch die z.T steile umleitung (wir mussten teilweise schieben) am tunnel auf der grenze zu luxemburg führt über mehrere Kilometer (noch?) über grob geschotterte Feld- und Waldwege.. (Stand Mai 2013) ...--217.255.159.215 12:29, 23. Mai 2013 (CEST)

ein schelm könnte meinen, je mehr sperrungen-je mehr forst-und landwirtschaftliche wege werden mit mitteln des interrg projektes als temporäre umleitung qualifiziert befestigt und (dann dauerhaft) verbessert. Für lokalpolitiker und deren wähler eine beute! .(ironie ende)--217.255.141.200 09:45, 24. Mai 2013 (CEST)

Trasse bei Hemmeres

zitat: Eine ähnliche Situation entstand übrigens nach dem 1. Weltkrieg zwischen Raeren und Kalterherberg, wo die Vennbahn (Gleiskörper, Aufbau, Bahnbauten) belgisch wurde, wogegen das umliegende Gebiet bei Deutschland verblieb. Während die Vennbahn nach wie vor dort belgisches Hoheitsgebiet ist, ist die Bahntrasse zwischen Hemmeres und Auel wieder an Deutschland zurückgegeben worden, und zwar im Zuge der Rückgabeverhandlungen des Jahres 1956, als Hemmeres wieder an die Bundesrepublik Deutschland zurück kam. zitat ende. http://www.zvs.be/der-zug-kommt/?Wissenswertes:Eigenheiten_der_Bahnstrecke:Die_Bahn_blieb_belgisch --217.255.159.215 13:47, 23. Mai 2013 (CEST)

Marketing

Das marketing an diesem INTERREG IVa – Projekt „Vennbahn-Route“ (und damit auch an der strecke) liegt in den händen folgender einrichtung:

EWIV Eifel-Ardennen Marketing

c/o Tourismusagentur Ostbelgien

Hauptstraße 54

B-4780 St.Vith

Tel.: +32(0)80 282 099

Fax: +32(0)80 226 539

vennbahn@eastbelgium.com

www.eastbelgium.com

www.vennbahn.eu

Diese agentur war/ist auch finaziell an diesem projekt beteiligt und "steuert" aus eigeninteresse die anregungen aus der nutzergruppe grenzüberschreitend zu den jeweiligen Partnern.--217.255.180.162 10:49, 24. Mai 2013 (CEST)

unwahr

ist die behauptung auf der im artikel genannten offiziellen webseite http://www.vennbahn.eu/ die strecke sei durchgänig nicht steiler als 2%. Am tunnel bei lengeler hat es steigungen mit 12%!!! Da wird geschoben (auch e-bikes)!!! Und das über 1,5 km. Weiß nicht ob man das kindern und älteren mitbürgern "verschweigen" sollte...zudem brauchen sie wechselwäsche, oben sind sie durchgeschwitzt ( jedenfalls als biederer freizeitsportler und familienvater).

erst Artickel lesen und dann meckern bitte!Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 10:05, 14. Jun. 2013 (CEST)

meckern doch nicht.....tststs..... um´s helfen geht es! ICH kenn die strecke, aber andere lassen sich von der WERBUNG der offfiziellen webseite http://www.vennbahn.eu/ (im artikel genannt) verführen, was letzlich nur frust und enttäuschung bringt. Deshalb find ich es voll in ordnung, wenn im artikel auf diesen streckenabschnitt und seine besonderheiten hingewiesen wird. Bei nächster gelegenheit pack ich mir das moped und schau mir den aktuellen stand noch mal an.......--217.255.161.227 13:38, 14. Jun. 2013 (CEST)

aber wir können doch nicht die offiziellen webseiten ändern ;)! In unserem Artikel wird drauf hingewiesen (Zitat): mit Ausnahme der 12%-Steigung im Verlauf der dauerhaften Umleitung am Tunnel Wilwerdingen nahe dem belgischen Ort Lengeler und der luxemburgischen Grenze 12% ist wahlich happig! Ich frage mich wer so was baut, bei einem Radweg! Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 21:48, 14. Jun. 2013 (CEST)

vollkommen richtig, ÄNDERN können wir dies nicht. Darauf hingewiesen im artikel ist. Vielleicht geht es mir auch ein wenig darum die initiatoren der webseite vennbahn.eu, - sofern sie über den tellerrand blicken und auch in wikipedia mitlesen-, darauf aufmerksam zu machen, das sie ihre glaubwürdigkeit schlechthin aufs spiel setzen, wenn sie dieses manko weiterhin verschweigen? (Zur umleitung hier kurz meine meinung: Es geht nicht primär um die fledermäuse im tunnel.....lokalpolitiker lassen mit der umleitung lokale feld- und wirtschaftswege mit EU mitteln zu winter- und wetterfester, asphaltierten Wegen festigen und ausbauen. Zudem ist ein hotel jetzt durch die umleitung exklusiv mit ulfingen und burg reuland direkt verbunden.)--217.255.138.226 10:14, 15. Jun. 2013 (CEST)

PS: Ich hab den webseitenbetreiber ebenfalls angeschrieben.--217.255.140.209 12:55, 15. Jun. 2013 (CEST)

verbesserungswünsche

• zitat: "Es gilt die jeweilige nationale Straßenverkehrsordnung".  ????? Das ist räumlich mitunter schwer zu erahnen, welche nation jetzt gerade die ordnung bestimmt.
• Zudem: im Gegensatz zurm deutschen teil darf auf dem belgischen teil streckenweise auch geritten werden. Es sind als auch ggf. reiter/pferde zugelassen
• Die "Weiche" am banhof waimes ist immer noch nicht ausreichend deutlich gemacht. Viele (!) fahren hier (in richtung süden) falsch und kommen auf die linie 45 aus.
• Auf den unterwegs aufgestellten großen hinweistafeln

  

  werden "hinweisschilder" beispielhaft aufgeführt. Nur.....die sieht man unterwegs nicht!

Die eigentliche beschilderung (die ja für die weitere orientierung wesentlich ist) oder sind auf diesen hinweistafeln aber gar nicht dargestellt? --217.255.130.176 10:34, 26. Sep. 2013 (CEST)

zitat: Bei einem Unfall rufen Sie immer die 112 und teilen Sie ihren Standort mit. Damit ist dieser teil der anregungen nun geklärt.--217.255.161.128 10:03, 27. Sep. 2013 (CEST)

versteh ich nicht!

die deutsche grenze bei schmidthof ist von hier aus noch 34 km entfernt???? (nicht signierter Beitrag von 217.255.180.215 (Diskussion) 09:36, 10. Okt. 2013 (CEST))

verhalten

kann ein rechtwissender mal die unterschiedliche beschilderung (D,B,L) der gemeinssam mit anderen verkehrsteilnehmern zu nutzenden (Vennbahn)wege aufzeigen erledigtErledigt

• deutschem, , oder
• belgischen oder oder oder Ich frage mich, wo liegt im runden zum eckicgen schild der unterschied? Ist das zu vergleichen mit diesem hier?
• luxemburgischen oder ( zumindest baugleich mit den belgischen)

...........................................................................................................................................................
kann ein rechtwissender mal die unterschiede im erwarteten verhalten unter straf - und haftungsrechtlichen aspekten erläutern?

• für den fußgänger
• für den radfahrer

...........................................................................................................................................................
nach deutschem recht: (§41 StVO, Zeichen 240.241), oder

Ge- oder Verbot

• Der Radverkehr darf nicht die Fahrbahn, sondern muss den gemeinsamen Geh- und Radweg benutzen (Radwegbenutzungspflicht).
• Anderer Verkehr darf ihn nicht benutzen.
• Ist durch Zusatzzeichen die Benutzung eines gemeinsamen Geh- und Radwegs für eine andere Verkehrsart erlaubt, muss diese auf den Fußgänger- und Radverkehr Rücksicht nehmen. Erforderlichenfalls muss der Fahrverkehr die Geschwindigkeit an den Fußgängerverkehr anpassen.
• § 2 Absatz 4 Satz 6 bleibt unberührt.
  

(nicht signierter Beitrag von 217.255.166.241 (Diskussion) 09:55, 24. Mär. 2014 (CET))

---

Ersatzweise eine erläuterung auf der webseite von www.vennbahn.eu?? Ich weiss, umfangreicher anspruch meinerseits, aber sicher erhellend und nützlich. (Schade eigentlich, dass man in europa noch nicht zu einer einheitlichen verkehrsordnung gefunden hat.)--217.255.167.24 16:50, 3. Feb. 2014 (CET)

Interessant auch die frage, wer die verkehrssicherungspflicht hat? Deutschland=deutschland, belgien=belgien, luxemburg=luxemburg??? Oder gibt es "abtretungen" dieser pflicht kraft pachtverträge (wie an diversen bahnhöfen)?--217.255.167.24 16:58, 3. Feb. 2014 (CET)

Verbesserung

Bin soeben zurück von etappe 1 aachen-roetgen. Die beschilderung auf deutscher seite ist weit hinter dem standard der anderorts anzutreffen ist! Das ist weder in der anzahl noch in der deutlichkeit zufriedenstellend, allenthalben ein -ausreichend-. --217.255.133.161 18:32, 6. Mär. 2014 (CET)

länge der strecke

Ist bei der angegebenen länge der strecke die neue streckenführung kalterherbeg-sourbrodt bzw. die dauerumleitung lengerer tunnel mit eingerechnet? Bzw. ab wo in aachen angefangen?--217.255.175.29 09:21, 5. Mär. 2014 (CET)

Die vennbahnstrecke in aachen fängt an/endet nah beim bf. aachen rothe erde an den "aachen arkaden". Die ausschilderung als vennbahn ist allerdings für einen fremden ziemlich dürftig bis mangelhaft.--217.255.173.145 08:49, 7. Mär. 2014 (CET)

auf der webseite wird die länge -unverändert- mit 125 km angegeben. Die im artikel genannten 130 km sind wohl aktueller und inkl. der neuen streckenführungen.--217.255.150.112 10:28, 7. Mär. 2014 (CET)

aktueller Zustand

Weiß jemand, wo aktuelle Infos zum Zustand, insbesondere zu Sperrungen entlang des Vennbahnweges zu finden sind? Für Skater ist z.B essentiell, ob nachfolgende Info vom August 2013 noch aktuell ist: "Gleichzeitig sperrt die Stadt die Trasse zwischen Walheim und belgischer Grenze." (http://www.aachener-zeitung.de/lokales/aachen/bauarbeiten-vennbahnweg-wird-gesperrt-1.644330) --Schwobator (Diskussion) 16:41, 23. Mär. 2014 (CET)

Anscheinend wird der genannte Abschnitt erst dieses Jahr asphaltiert: http://www.aachener-zeitung.de/lokales/aachen/vennbahnweg-der-abfall-wall-ist-verschwunden-1.707754

die strecke ist durchgehend asphaltiert, zumindest im deutschen bereich. Bin mir aber nicht sicher, ob z.B. skater dort zugelassen sind. Gern gesehen wahrscheinlich eher nicht.--217.255.166.241 09:31, 24. Mär. 2014 (CET)

nein, ein Stück von Lammersdorf (bis Hohscheid?) Richtung Konzen nicht, wird es auch nie werden, aus Naturschutzgründen, durchlässiger Belag ist dort für die Erstellung Bedingung gewesen. Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 10:45, 24. Mär. 2014 (CET)

stimmt, da sind ein paar hundert meter kein asphalt. Dort ist die trasse aber auch schon belgisch und nicht mehr deutsch...:-)Es gelten also auch die allg. belgischen verkehrsregeln als auch die durch örtl. beschilderung besonderen verkehrsregeln für die fußgänger- und radfahrer sowie deren auslegung durch die belgischen gerichte. --217.255.166.241 11:11, 24. Mär. 2014 (CET)

schon klar, aber wem ist es so einfach ersichtlich, dass fast die ganze Trasse belgisch ist? deutsch isse ja nur von Aachen bis zu belgischen Grenze etwa bei Schmithof. Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 14:46, 24. Mär. 2014 (CET)

jenauuuuu......hinter schmithof bis ulflingen gibbet mehrere unasphaltierte wegstücke. Denke ab er mal, das sich die anfrage auf den aachener großraum bezog.--217.255.177.229 17:41, 24. Mär. 2014 (CET)

stolberg-walheim

der vennbahnradweg ist erst dann komplett, wenn auch der "stolberger ast" für radfahrer und wanderer erschlossen und ausgebaut ist!--217.255.175.128 17:42, 24. Mai 2015 (CEST)

kuriosum

an der umleitungsstrecke zwischen kalterherberg und sourbrodt befinden sich z.zt.(mai 2015) 2 hinweistafeln, die darauf hinweisen, das die umleitung 1.000.000€ gekostet hat. Nach meinung der aufstellers wohl ein protest bezüglich notwendigekit und "überdimensionierter" bauausführung der zaun- und querungsanlage.--217.255.138.44 09:07, 25. Mai 2015 (CEST)

Beschilderung

könnte deutlicher mit einer bodenmarkierung sein

Nach wie vor ist die Beschilderung vor dem bahnhof Waimes verbesserungsfähig. Hier muss man die strecke nach LINKS verlassen (weiche). (nicht signierter Beitrag von Albert Gr. (Diskussion | Beiträge) 09:28, 5. Jun. 2015 (CEST))

hier eine fast typische situation. Genussradler halten irritiert plötzlich an, rennradfahrer ziehen an sämtl. bremsen (nicht signierter Beitrag von 86.92.75.201 (Diskussion) 09:38, 8. Jun. 2015 (CEST))