Diskussion:Sechste Flottille (Volksmarine)

Allgemeines zum Artikel

Es wäre schön, wenn jemand die vielen Abkürzungen erläutern könnte, weil der Artikel sonst unverständlich bleibt. Viele Begriffe entstammen - logischer Weise- der NVA-Sprache und sind für Außenstehende nicht zu verstehen. Ich habe schon mal eingefügt, dass ein "schwimmender Stützpunkt" ein Versorgungsschiff ist. Aber da wäre noch mehr zu erläutern. Außerdem: Hat vielleicht jemand noch ein paar Bilder von den Schiffen und Booten? Damit würde der Artikel viel anschaulicher - im wahrsten Sinne des Wortes.--KuK 12:49, 2. Apr 2005 (CEST)

Hatte den Artikel noch mal komplett überarbeitet. Zuerst auf meinen Rechner und per kopiern - einfügen geändert. Und dabei habe ich dann übersehen, dass du schon Änderungen vorgenommen hast. Ich habe versucht sie möglichst wieder alle herzustellen. Ich persönlich finde es allerdings nicht sehr sinnvoll die Daten alle zu verlinken, da dort ja selten etwas direkt zum Thema steht. --Jwnabd 20:59, 2. Apr 2005 (CEST)

Wenn noch immer etwas unverständlich ist, dann sei so nett und führ es hier auf. Ich werde dann versuchen Licht ins Dunkel zu bringen. --Jwnabd 20:59, 2. Apr 2005 (CEST)

Ich habe vor den Artikel auch noch mit Bilder zu versehen. Leider bin ich noch nicht so ganz aus den Beschreibungen zu den Urheberrechten schlau geworden. Wenn ich die Bilder einscanne, reicht es dann wenn ich als Quelle Militärverlag der DDR angebe? Oder muß ich mehr beachten? Fragen kann man bim dem Verlag ja keinen mehr. --Jwnabd 20:59, 2. Apr 2005 (CEST)

Das mit den Urheberrechten ist nicht so einfach. Scannen und Quellenangabe ist nicht zulässig. Mehr dazu hier: Wikipedia:Urheberrechte beachten. Auch der Militärverlag der DDR sollte einen Rechts-/Rechtenachfolger haben. Dort kann man mit einem e-mail nachfragen, für das es einen Textbaustein gibt: Wikipedia:Textvorlagen.

Das mit den verlinkten Daten ist so eine Sache. Es ist aber so, dass manche Leute unter einem Datum nachschauen, um alle möglichen Jahrestage zu finden. Und da könnte es jemanden schon interessieren, dass heute genau vor xx Jahren etwas stattgefunden hat, wozu er oder sie einen Bezug sieht (z.B. eigener Heimatort o.ä.). Insofern ist das Verlinken der Daten eine Art Service.

Im übrigen finde ich Deine Informationen zur 6. Flottille sehr interessant. Ich meine auch, dass der Artikel Volksmarine durch aus noch ausgebaut werden könnte. Viel Spaß,--KuK 10:24, 3. Apr 2005 (CEST)

Ja, da stimme ich dir zu. Mal sehen wenn ich Lust und Laune habe, werde ich dort ein wenig werkeln -- Jwnabd 23:41, 3. Apr 2005 (CEST)

Schön wäre es, wenn jemand die Punktaufzählung in Fließtext umwandeln könnte, wie es ja in der wikipedia eigentlich sein sollte.--KuK 14:36, 4. Jun 2005 (CEST)

Genehmigung für Bilder

Zwecks einbinden von Bildern habe ich mich schon mal bei der deutschen Marine wegen der Urheberrechte erkundigt. Leider konnte man mir dazu keine Aussage machen. Ich wurde aber an das Militärgeschichtliches Forschungsamt weiter verwiesen. Werde über Neuigkeiten informieren.
-- Jwnabd 01:01, 8. Apr 2005 (CEST)

Die letzte Aussage die ich habe lautet:

„Die gewünschten Fotos (NVA/Teilstreitkräfte) mit Rechten befinden sich im MHM (Militärhistorisches Museum) in Dresden. Sie müssten allerdings an den Leiter des Museums - OTL Heuser - eine Anfrage stellen, der diese an das Bidarchiv weiterleitet.
Die Anschrift lautet:
Militärhistorisches Museum
Leiter OTL Heuser
Postfach 100637
01076 Dresden“

Falls jemand Lust hat, kann er ja den Schriftverkehr aufnehmen.
Jwnabd 16:37, 8. Jun 2005 (CEST)

Sachlicher Fehler

Sachliche Ergänzung zur Liste der Hilfsschiffe:

- Es gab in der Flotille immer 2 Torpedofangboote Pr. 65.1 + 65.2 (Libben + Strelasund) - Vom Schwimmenden Stützpunkt Pr. 62 waren in der Flotille 7 Schiffe vorhanden, neben den 8 Schiffen der RTSB- und TS-Brigaden gab es den Reservegefechtsstand auf eine speziell umgebauten Schiff (zusätliche Nachrichtenmittel). Diese Schiff war in Ralswiek(Großer Jasmunder Bodden)stationiert. Quelle: eigene Kenntnisse, da in der Flottille 12 Jahre aktiv gedient Benutzer Hannesch 16.12.05 19.36

In dem Fall glaube ich natürlich dir und nicht den gedruckten Werken, die viele Fehler aufweisen, wie ich schon mehrfach feststellen mußte. Ich als normaler Wehrdienstleistender mit meinen 2 1/4 Jahren (1986-88) in der 6. Flottille habe halt nicht soviel persönliche Erfahrung. Die alten Wohnschiffe waren vor meiner Zeit und bei den Torpedofängern kan ich mich nur an eins im Hafen erinnern. Umso schöner wenn sich alte Kameraden hierher verirren und helfen die Fehler zu korrigieren. --Jörg 11:50, 17. Dez 2005 (CET)

Aus dem Artikel hierher verschoben:
Am 7. Juni 1986 kam es vor ?Hiddensee? zwischen dem KTS-Boot (951 falsch) richtig 945 und einem (kleinen Raketenschiff vom Projekt 1241 falsch) richtig: RS-Boot (OSA1-Klasse, Projekt 205) 734 zu einer Kollision, bei der das KTS-Boot sank. (Zum Glück kam niemand ums Leben.falsch)richtig:Der Arigast des KTS verunglückte tödlich. Das KTS-Boot wurde nach der Bergung am 30. Juni 1986 außer Dienst gestellt.

Keine Ahnung, was da Richtig oder falsch ist, aber Diskussion darüber bitte hier und nicht im Artikel! -- RainerBi ✉ 19:47, 12. Mai 2005 (CEST)

Ich habe noch mal nachgeschlagen b.z.w. nachgeschaut. Leider sind die Quellen wiedersprüchlich.

• Bei der Angabe des KTS-Boot stimmen die Quellen in Verbindung mit der Bau- oder Bootsnummer überein. 951 müßte also richtig sein.
• Was das andere Boot/Schiff angeht, konnte ich nicht mehr finden, wo ich das mit dem kleinen Raketenschiff her habe. Der Fehler könnte also bei mir liegen. Momentan habe ich nur eine eine Quelle die eine Angebe darüber macht und das mit dem RS-Boot OSA-I Klasse bestätigen würde.
• Das der Ari-Gast dabei tötlich verunglückte deckt sich mit meinen Erinnerungen (was damals in der Flottille erzählt wurde). Bisher hatte ich nur Quellen die über die Anzahl der Verletzten oder Toten gar keine Angaben machten, und eine Quelle die angab das niemand ums Leben kam. Meine neuste Quelle gibt auch einen Toten an. Deshalb ändere ich dies schon mal im Artikel.
• Es gab zwar 2 Torpedofangboot Projekt 65 in der Volksmarine, aber meines Wissens gab es in der 6. Flottille nur ein Torpedofangboot. Das Andere müßte zu der 4. Flottille gehört haben. Weiß ich aber nicht genau und konnte auch nichts dazu finden. Vieleicht kann jemand Angaben dazu machen?

--Jwnabd 00:02, 13. Mai 2005 (CEST)

Korrektur durchgeführt. Die Infos stammen von jemanden der bei der Seeunfallverhandlung anwesend war.
--Jwnabd 21:32, 15. Mai 2005 (CEST)

Diese Arbeit ist zu loben aber es gibt andere Quellen als Sekundärliteratur, z.B. den Heimatverein Dranske e.V., der ehrenamtlich das "Marinehistorische- und Heimatmuseum Dranske-Bug" gestaltet und führt. Ich bin der 1. Vorsitzende und habe von 1973 bis 1990 meine Dienstzeit auf dem Bug verbracht. Die beiden schweren Seeunfälle sind hier nicht korrekt dargestellt, wir besitzen dazu alle notwendigen Unterlagen. Wenn möglich würde ich gern selbst die Fakten eintragen?

--Benutzer:Eddy 20:00, 18.10.2013

rev - Präsident

Hallo KuK, warum hast den Link zum Präsident (Verwaltung) wieder rückgängig gemacht? Ich fand ihn garnicht so verkehrt. Schließlich handelt es sich ja nicht um einen Staatspräsidenten. --Jwnabd 11:18, 12. Jun 2005 (CEST)

Hatte einerseits auf der Präsidenten-Seite übersehen, dass da auch noch der Vereinspräsident drauf vorkam, alle anderen passten ja nicht. Andererseits glaube ich aber auch nicht, dass man jedes Substantiv verlinken sollte. Aber nu isser wieder da!--KuK 14:56, 12. Jun 2005 (CEST)

Stützpunkt Dranske

Ein paar mehr Infos zum Stützpunkt Dranske wären schön. Er verdient m.E. einen eigenen kurzen Abschnitt. Ich kenne mich aber nicht so gut aus (Unterstellung, Organisation?), als dass ich den selber verfassen möchte.--KuK 16:25, 1. Jan. 2008 (CET)

Tarnnamen

Den Tarnnamen würde ich nicht mit in den Text nehmen, denn der wurde regelmäßig gewechselt. Wenn er denn doch mit rein soll, dann nicht an dieser Stelle, sondern gesondert im Text und mit Angabe des Gültigkeitszeitraumes. So wie er jetzt aufgeführt wird impliziert das, dass dieser Tarnname ausschließlich Bezug zur 6. Flottille und für die gesamte Zeit ihres Bestehens hat, was so nicht richtig wäre. --Pk59 19:01, 6. Jan. 2011 (CET)

Dachte nur, wäre eine gute Zusatzinfo. Kein Problem wenn du es änderst, wie auch immer. --Jörg 20:46, 6. Jan. 2011 (CET)

falscher Verweis

Im Abschnitt zur Zeit nach dem 3.10. steht der Verweis:

Über den Verbleib der Schiffe und Boote siehe Abschnitt „Einheiten des Verbandes“.

Nur steht leider dort überhaupt nichts zum Verbleib.--84.129.139.147 12:49, 11. Okt. 2011 (CEST)

Gliederung

Es wäre schön, wenn die Gliederung der Flottille nach Schiffsbrigaden im zeitlichen Kontext mal sauber und anschaulich dargestellt wird. Die 7. taucht nur im Nebensatz auf, auch die 9. nur kurz. Zudem gab es wohl 89 Umstrukturierungen in Raketenschiffsbrigaden!!--scif (Diskussion) 11:53, 8. Okt. 2012 (CEST)

Gäste des Verbandes

Unter dieser Überschrift wird 1967 auch E. Honecker genannt, hier als "Vorsitzender des Staatsrates der DDR". Das war E.H. aber damals mitnichten. Er war zu diesem Zeitpunkt nicht einmal Mitglied des Staatsrates. Erst am 29.10.1976 hat sich E.H. diese Spitzenfunktion auch noch unter den Nagel gerissen. - Zudem: Auch wird Minister Heinz Hoffmann für 1967 als Besucher erwähnt. Ich meine mich erinnern zu können, dass Hoffmann auch später, "zu meiner Zeit" bei der 6. Flottille (1969 - 72), die Einheit einmal besucht hat (leider, leider weiß ich aber nichts mehr Genaues dazu).--Cherub51 (Diskussion) 21:02, 12. Nov. 2012 (CET)

M.E. ist der ganze Abschnitt irrelevant. Es ist allgemein üblich, dass größere militärische Einheiten von mehr oder minder prominenten Gästen besucht werden, besonders von in der Staatsorganisation übergeordneten militärischen und zivilen Funktionsträgern. Daran ist nichts Besonderes und die Info ist wirklich entbehrlich. Auch in anderen Artikeln werden diese Besucher deshalb nicht erwähnt, solange mit dem Besuch keine berichtenswerten Ereignisse verbunden sind. --KuK (Diskussion) 18:21, 16. Nov. 2012 (CET)

Lemma

Wieso ist 6. Flottille (Volksmarine) selbst als Weiterleitung unerwünscht? In nicht wenig Literatur ist sie eher darunter zu finden.--scif (Diskussion) 19:12, 24. Mai 2013 (CEST)

Änderungen zurückgesetzt

@Bernd Borrmann: Deine Änderungen habe ich zurückgesetzt, weil sie nicht belegt sind. Außerdem ist es nicht erwünscht, Begriffe, hier Namen von Schiffsklassen, in Großbuchstaben zu schreiben. Wenn Du Deine Änderungen wieder einbauen möchtest, füge bitte jeweils Quellen hinzu, wie es hier und hier beschrieben ist. Gruß, --KuK (Diskussion) 19:27, 20. Okt. 2013 (CEST)

@KuK Ich darf dann mal Bernds Signatur aud dem NVA-Forum einstellen: Fregattenkapitän a.D. 6. Flottille, Vorstandsmitglied der Marinekameradschaft Bug 1992 e.V. ,1. Vorsitzender des Heimatvereins Dranske e.V.,ehrenamtlicher Leiter des "Marinehistorischen- und Heimatmuseums Dranske / Bug" Mir wäre sehr gelegen, wenn wir solche Leute nicht gleich vergrämen, sondern sie an die Hand nehmen und an den Untiefen von WP vorbeiführen. Auch die Alterskomponente sollte da niicht unbeachtet bleiben. Vielleicht schaffen wir es zusammen mit ihm, das da was richtiges draus wird.--scif (Diskussion) 19:20, 24. Okt. 2013 (CEST)