Diskussion:Pfarrkirche Riezlern
Anläßlich der Übergabe der Reliquien der thebäischen Legion an die Pfarrkirche sagte damals der Bischof von Sitten: Es mahnt uns keine fremden Götter stark werden zu lassen und das Knie zu beugen allein vor dem, der Himmel und Erde geschaffen hat und uns im Sohne der Jungfrau Maria Erlösung und den Geist der Heiligkeit und Nächstenliebe geschenk hat.
Flucht von Tannberg
BearbeitenBei der großen Flucht von Tannberg um 1300, so steht es im Führer. Finde dazu aber nichts näher verwertbares?
Lemma
BearbeitenME trägt der Artikel über ein Kirchengebäude ein falsches Lemma; Mariä Opferung ist ein katholischer Fest- bzw. Gedenktag im Kirchenjahr (21. November). Aus dem Lemma sollte hervorgehen, dass es sich in diesem Artikel um ein Gebäude handelt - auch um einem späteren Artikel über den Festtag nicht die Überschrift zu klauen. mfg,Gregor Helms 08:53, 26. Aug. 2008 (CEST)
- Habs verschoben. Gruß--Bene16 10:09, 26. Aug. 2008 (CEST)
Rachel
BearbeitenHallo Bene16,
ich zitiere: "Die zwölf Fresken an den Seitenwänden des Langhauses stellen die heilsgeschichtlich wichtigen Vorfahren Marias dar. Auf der Männerseite unter anderem Adam, Noe und Abraham und auf der Frauenseite, Eva, Sara, Rebekka, Rachel, Rahab und Ruth."
Mit Rachel kann ich nichts anfangen, denn Jakob bekommt von Laban erst Lea zur Frau und mit ihr zeugt er Juda, über den der Stammbaum dann weiter verläuft. Rachel steht außerhalb der Abstammungsreihe, warum soll sie eine Vorfahrin Marias sein? Weißt du eine Erklärung? Mit Gruß--Hermetiker 14:19, 25. Aug. 2008 (CEST)
- Muss ich mir überlegen. Gruß--Bene16 19:22, 25. Aug. 2008 (CEST)
- Siehe bei Rachel (Bibel):Nach vielen Ehejahren wurde Rachel doch noch schwanger und gebar Jakob die Söhne Joseph und Benjamin, Jakobs Lieblingskinder. Bei der Geburt des letzteren starb sie.Gruß--Bene16 07:36, 26. Aug. 2008 (CEST)
Hier sieht man das Schicksal Israels lag immer in der Hand von problematischen Frauen oder prekären Familiensituationen. Mal bekommen sie keine Kinder oder/und erst wenn sie sack-alt sind. Aber alles hat immer einen guten Ausgang. Schau dir Maria an, von wem wurde Sie schwanger!!!???....Herzlichen Gruß--Bene16 07:49, 26. Aug. 2008 (CEST)
- Hallo Bene16, das ist alles richtig, nur löst das mein Problem noch nicht. Bei Matthäus 1,2-3 findest du: "Abraham war der Vater von Isaak, Isaak von Jakob, Jakob von Juda und seinen Brüdern. Juda war der Vater von Perez und Serach; ihre Mutter war Tamar. Perez war der Vater..." Die Folge ist also Jakob - Juda - Perez...--- Mutter von Juda aber ist Jakobs erste Frau Lea und nicht Rahel. Da du den Text in den Artikel eingebaut hast, bitte ich dich um Auskunft über die Quelle: Woher kommt der Name Rachel? Ist er am Bild angebracht? Ist es eine Interpretation des Autors des Kirchenführers? Oder stimmt der Überbegriff "Vorfahren Marias" eventuell nicht? Von wem stammt dieser Überbegriff? Du schreibst im Artikel: "Auf der Männerseite unter anderem Adam, Noe und Abraham und auf der Frauenseite, Eva, Sara, Rebekka, Rachel, Rahab..." "Unter anderem" - das heißt, es gibt noch mehr, sind die Namen im Kirchenführer erwähnt? Wenn ja, passen sie zu den Vorfahren Marias? Fragen über Fragen... Ich will dir nicht deine Zeit rauben, würde mich aber freuen, wenn du noch ein bisschen Licht in mein Dunkel bringen könntest...--Hermetiker 08:56, 26. Aug. 2008 (CEST)
- Hallo Hermetiker:
- Quelle: Orts und Baugeschichte unseres Gotteshauses
- Ich zitiere aus der Quelle:Die zwölf gewaltigen Fresken an den Seitenwänden des Langhauses stellen heilsgeschichtlich wichtige Vorfahren Mariens dar: Adam, Noe und Abrahahm - dem der Künstler die Gesichtszüge des damaligen Pfarrers Julian Längle gab; dann Jakob, David und Salomon. Links vom Eingang: Eva, Sara, Rebekka, Rachel, Rahab und Ruth. Diese Fresken wurden in Kreisen der Kunstkritik als bahnbrechend gewürdigt.
- Gruß--Bene16 09:59, 26. Aug. 2008 (CEST)
- Hallo Bene16, danke für die Verschiebung nach Maria Opferung, das Problem ist hier besser aufgehoben, weil es Leser erreicht, die sich für diese Kirche interessieren, und die Umbenennung in "Rachel" finde ich sehr treffend, denn es führt genau zum Kern des Problems. Herzlichen Dank für Dein Zitat, es hilft mir in der Tat weiter, denn es bringt die vollständige Liste aller dargestellten Personen. Wir haben es also mit 3 Paaren zu tun (Adam und Eva, Abraham und Sara, Jakob und Rachel), 3 einzelnen Männern (Noach, David und Salomon) und 3 einzelnen Frauen (Rebekka, Rahab und Rut). Damit ist für mich die aufgestellte Behauptung, es handele sich um heilsgeschichtlich wichtige Vorfahren Mariens sehr fragwürdig geworden. Ich finde es notwendig, die bisher fehlenden 3 männlichen Namen in den Artikel einzubringen, um es dem Leser leichter zu machen, sich über das Thema der Darstellungen eine eigene Meinung zu bilden und werde dies jetzt tun. Herzlichen Dank für deine Mühe, du hast mir weitergeholfen! Viele Grüße--Hermetiker 11:32, 26. Aug. 2008 (CEST)
Welchen Zusammenhang gibt es zu der Kirche in Prenzlau? Das geht aus dem Text nicht hervor, ebenso wenig der frühere Link zur Hofkirche. Grüße --Montrachet (Diskussion) 17:19, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Abgesehen von Martin Feuerstein sehe ich auch keinen Zusammenhang. Ich habe mir erlaubt, das "Siehe auch" jetzt zu entfernen. --W.E. ✉ 12:27, 29. Apr. 2022 (CEST)