Diskussion:Panhard 178

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Übersetzung

Für die Wehrmacht gebaut

Im Artikel ist eine Navigationsvorlage mit der Überschrift „In Serie für die Wehrmacht und Reichswehr produzierte gepanzerte Unterstützungsfahrzeuge“. Dass der Panhard 178 für die Wehrmacht in Serie gebaut wurde, geht nicht aus dem Artikel hervor. Bitte beheben. -- Gruß, 32X 18:46, 28. Mär. 2021 (CEST)

Panhard Panzerwagen

Guten Tag, wegen der Bezeichnungen und dem Umfeld habe ich zu den Panhard Panzerwagen etwas recherchiert und bin auf frühere Modelle gestoßen:

• D 658/11 Panzerspähwagen P (f), Gerätbeschreibung und Bedienungsanweisung zum Fahrgestell und Aufbau ohne Turm
• D 658/11 ist die Nummer der Dienstvorschrift oder Dienstanweisung
• Panzerspähwagen P (f) ist die Bezeichnung des Geräts
• Beleg im Bundesarchiv: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/4IDTBLQKEJUFTTQ2L47VIFN2TBVDOYSK
• So sieht das Deckblatt im Original aus: https://www.superborg.com/bilder/D0658_11.jpg

Das (f) kennen wir als Kennzeichnung von französischem Militärmaterial bei der Wehrmacht

• Das Bundesarchiv hat den Hinweis:
  • Provenienz: OKH / Heereswaffenamt, 1920-1945
  • Alt-/Vorsignatur: RHD 8/658/11 (das ist die frühere Reichswehr-Dokumenten-Nummer vor 1933)

Demnach sollte die Vorschrift ursprünglich ein Modell vor 1933 beschreiben ... was in der letzten Ausgabe von 1941 steht wissen wir nicht. Ein "Automitrailleuse de Découverte" könnte passen ...was Fr-Wikipedia dazu hat:

• https://fr.wikipedia.org/wiki/Classification_des_automitrailleuses_de_la_cavalerie_fran%C3%A7aise_(1931-1940)

davon könnte zeitlich passen:

• https://fr.wikipedia.org/wiki/Panhard_165/175

Die Italo-Wikipedia scheint weitere Vorgänger- und Nachfolgemodelle zu kennen:

• https://it.wikipedia.org/wiki/Panhard_138
• https://it.wikipedia.org/wiki/Panhard_165/175
• https://it.wikipedia.org/wiki/Panhard_179

Die deutsche Wikipedia hat den

• https://de.wikipedia.org/wiki/Panhard_178 aka Panzerspähwagen P204 (f)

Der soll denn auch gleich Vorläufer sein für:

• https://de.wikipedia.org/wiki/Panhard_AML

Was bedeutet das jetzt für die Benennung in der deutschen Wikipedia?

• 1.) Wir haben ein französisches Fahrzeug identifiziert. Zuständig für die Originalbenennung ist a) franz. Militär oder b) franz. Hersteller
• 2.) Panhard Panzerwagen könnte die Benennung eines Sammelartikels für diese Fahrzeuge in der deutschsprachigen Wikipedia (für D, Ösi & Schwyzer) sein, wenn man die Modelle 138, 165/175 bis 179 darin beschreibt. Für die Einzelmodelle kann man Weiterleitungen anlegen UND diese Weiterleitungen über Wikidata mit den Artikeln in anderen Sprachversionen verbinden.
• 3.) es gibt die deutsche Benennung: Panzerspähwagen P (f), die nur für die bei Reichswehr/Wehrmacht beschriebenen Fahrzeuge greift.
• 4.) die deutsche Wikipedia erweitert den Kreis der Panhard-Panzerwagen ohne Verbindung zu den anderen Modellen.

Der umseitige Artikel sollte Hinweise zu anderen Varianten und Bezeichnungen der Panhard-Panzerwagen aufzeigen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 18:57, 7. Apr. 2022 (CEST)