Diskussion:Natalia Ushakova

Schreibung des Namens

Warum schreiben wir ihren Namen nach der englischen Transkription? Im deutschen Sprachraum muss sie doch Uschakowa transkribiert werden. Ein sh gibt es weder im Russischen, noch im Deutschen.

Das sh steht nur deshalb da, damit Englischsprechende den russischen Namen richtig aussprechen. (Bei der Eiskunstläuferin gleichen Namens ist die Transkription korrekt: Arina Andrejewna Uschakowa.)

-- Robert Sedlaczek 23:38, 1. Jan. 2011 (CET)

Nachtrag hierzu: Wenn sie bei ihrer Einbürgerung diese Schreibweise offiziell gewählt hat, ist das ausschlaggebend und "sticht" sprachliche Kriterien. Ob dem so ist, weiß ich nicht. --KnightMove (Diskussion) 21:55, 1. Mär. 2013 (CET)

Geburtsjahr- und Ort

Die Angabe des Geburtsjahres und -Orts in Who's Who in Classical Music 2009 kann man durch ein simples Mail ans OTRS entfernen lassen? Ich halte das nicht durch WP:BIO gedeckt. --Otberg (Diskussion) 12:39, 12. Dez. 2013 (CET)

Nein, das kann man natürlich nicht tun. Das (echte) Geburtsjahr ist allerdings nicht leicht zu finden, insofern denke ich, dass man da schon nachgeben darf. Der Geburtsort dagegen wird weiterhin erwähnt, zumal diese Angabe weit verbreitet ist (ausser, dass Who's Who in Classical Music Taschkent nach Russland verlegt). --Filzstift ✏ 12:48, 12. Dez. 2013 (CET)

Wir wissen nicht welches das echte Geburtsjahr ist, daher nehmen wir gemäß WP:Q das durch Literatur belegte. Wenn die Dame ihr Geburtsjahr „anpassen“ will, muss sie das gewünschte publizieren. Jede Angabe aus dem Artikel zu streichen ist der falsche Weg, denn da werden noch viele versuchen das einzutragen. --Otberg (Diskussion) 13:34, 12. Dez. 2013 (CET)

Hallo Filzstift!

Auch ich bin etwas befremdet über diese ganze Aktion, zumal sie nur durch einen ziemlich nichtssagenden Hinweis auf irgendein „ticket“ in dieser Zusammenfassungszeile begleitet wird. Magst Du nicht wenigstens Genaueres dazu bekanntgeben, damit ich mir ein Bild über die Hintergründe Deines Handelns machen kann?

Außerdem würde ich gerne wissen, ob dieses Entfernen mehrerer Diskussionsbeiträge von drei verschiedenen Benutzern (die unter anderem einige für die ganze Angelegenheit wertvolle Links enthielten) eine administrative Handlung von Dir war.

Liebe Grüße, Franz 14:18, 12. Dez. 2013 (CET)

Zum Begriff «Ticket» siehe WP:OTRS, dort steht eigentlich schon alles, auch, dass das keine administrative Handlung ist.

Zur Diskussionsseitenlöschung: Bist du dir sicher, dass die Dame selbst darauf besteht, dass ihr Geburtsjahr um 10 Jahre "verschoben" werden soll, oder war das nur ein x-fach unüberprüft kopierte Falschangabe? So lange wir das nicht wissen, müssen wir Vorwürfe in diese Richtung nicht auf Diskussionsseiten stehen lassen. --Filzstift ✏ 14:27, 12. Dez. 2013 (CET)

Nach Geburtsjahr (erfolgreich) und Geburtsort (erfolglos), soll jetzt auch der Ehemann entfernt werden, der sich vielfach in den Medien findet. Wenn etwas nicht korrekt ist, bitte korrigieren – ein Argument für die komplette Entfernung aus dem Artikel ist das nicht. --Otberg (Diskussion) 11:14, 8. Feb. 2015 (CET)

Nochmal Geburtsjahr in Fakten

Ich gehe mal chronologisch bis kausal vor:

• Der Artikel wird mit " 9. Februar 1979 in Tashkent)" angelegt
• Anlegerin scheint offenbar sehr spezielle Interessengebiete zu haben und hiernach mit dieser Person identisch zu sein.
• Hiernach ist 1969 richtig, wie es ja auch zeitweilig hier stand, aber hier entfernt wurde nebst dieser Info.
  • Interessant ist, daß 2010 auch noch Jahreszahlen auf der persönlichen Website standen, die aktuell irgendwie verschwunden sind.
  • Frühere Disk hier ergab durchaus schon einige Diskrepanz, dort verlinktes Interview findet sich heute hier.

Für mich Unbedarften spricht einiges dafür, daß der Artikel insbesondere auch angelegt worden wäre, um ein falsches, viel zu junges Geburtsdatum in Umlauf zu bringen. Klappt ja offenbar auch!

Als die Wikipedianer dann entdeckten, daß das Datum offenbar falsch war, kam plötzlich dieses Ticket.
Was stand da genau drin? Daß es halt üblich sei, sich als Sängerin ein Jahrzehnt jünger zu machen, und daß WP das bitte fördern solle? Filzstift weiß es nicht mehr und hat auch keinen Zugang mehr.

Kann uns ein aktueller OTRSler da Zugang geben?

Sollte jene Vermutung so hinhauen, so hieße das, die Wikipedia hülfe mit beim Betrügen mit dem eigenen Geburtsjahr. Ursprünglich aktiv per Angabe eines definitiv falschen, heute zumindest passiv per Verschweigen des offenbar korrekten.

M. E. gehört das referenzierbare Jahr 1969 zwingend in den Artikel. Wenn dieses nach Meinungen von außen sogar ein paar Jahre zu jung sein dürfte, schriebe man das halt referenziertermaßen in den Text. Ebenso wie dargelegt gehört, daß von Ushakovas Seite gerne das Jahr 1979 verbreitet wird.

Neben den eh schon Beobachtenden sei auch S64, bei dem sich ebenfalls gerne in anklagender Weise "zu alt" deklarierte Künstler gelegentlich melden, selbstredend herzlich eingeladen.

LieGrü --Elop 01:52, 24. Aug. 2016 (CEST)

Solange Frau Ushakova ihr Geburtsjahr nicht selbst angibt, ist das belegte zu verwenden. Der Hinweis auf ein Mail unbekannten Inhalts ans OTRS reicht da nicht. Zudem sind noch weitere Manipulationen des Artikels vorgekommen. --Otberg (Diskussion) 11:55, 24. Aug. 2016 (CEST)

Meine Ansicht zu dieser Angelegenheit geht ja wohl klar aus der Versionsgeschichte hervor. Leider hat Filzstift unmittelbar nach seiner Entfernung des belegten Geburtsjahres und einiger Fakten, die dieses stützen (aus dem Artikel) auch wesentliche Teile der Diskussion gelöscht. Er tätigte all das unter Hinweis auf OTRS, was mir damals gar nichts sagte (und heute fast nichts sagt). Deshalb fügte ich mich (als Unwissender in OTRS betreffenden Fragen), obwohl ja gerade in diesem nun gelöschten Teil ein freundliches Angebot an den fleißig revertierenden Herrn A. zu finden gewesen wäre, die Sache einer Lösung zuzuführen. Durch Filzstifts (mit Hinweis auf OTRS selbstsanktionierten) Rundumschlag wurden also nicht nur die meisten bis dahin beigebrachten Fakten und Argumente vom Tisch gefegt, sondern auch die mitten im Fluß befindliche Diskussion abrupt abgebrochen, die vielleicht zu einer „normalen“ Lösung geführt hätte.

Wenn nun die Berechtigung des damaligen Vorgehens auch von anderen in Frage gestellt wird, so erkläre ich hiermit ausdrücklich meine Unterstützung für ein (zumindest teilweises) Wiederherstellen der älteren Versionen. --Franz 12:54, 24. Aug. 2016 (CEST)

Was die Beiträge von Reneauer anbetrifft, sind diese selbsterklärend. Man schaue sich etwa den vorletzten an. Dreister kann man nicht vandalieren.

>>Aktualisierung laut offizieller homepage der Künstlerin<<

Übrinx halte ich schon das Anlegen eines Artikels mit wissentlich falschem Geburtsdatum für Vandalismus in jenem Punkt. Wie bereits gesagt, glaube ich, das sollte über WP gezielt gestreut werden.

Das Ticket dürfte eher eine "freundliche Bitte" sein, doch das Geburtsjahr rauszunehmen, weil man damit schwieriger Anstellungen bekomme.

M. E. hat OTRS überhaupt kein Mandat von uns, sondern nur eines von den Externen, die sich dorthin wenden.

Bitten, Forderungen, Drohungen, etc., die hier nicht kommuniziert werden, sind gegenstandslos. Lediglich Verifizierungen und diskrete Beweismittel kann OTRS nach Sichtung übermitteln. --Elop 13:57, 24. Aug. 2016 (CEST)