Diskussion:Mariam Shatberashvili

Staatsbürgerschaft

@Reisen8: Wie ist denn nun die Staatsbürgerschaft? Die Bio gibt ja so gar keine Auskunft zum Leben. Bisher suggeriert der Artikel georgische Staatsangehörigkeit, die (vermeintlich) Betroffene hat dem mit eigenem Account wiedersprochen. War das dann überhaupt je der Fall oder immer deutsche? --Don-kun • Diskussion 20:49, 11. Dez. 2021 (CET)

@Don-kun: Hier steht georgisch.

Hat die Person Belege für eine Abweichung angegeben? Hab mal gehört, man könne die über ein OTRS-Ticket als Quellen hinterlegen und damit anerkennen lassen... aber näher weiß ich das nicht. Im Zweifel würde ich die Staatsangehörigkeit ganz rausnehmen. Gruß --LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 • Wikiliebe?! 07:47, 12. Dez. 2021 (CET)

Siehe Benutzer Diskussion:MariamShatber. Belege gabs keine, die Identität des Kontos ist auch noch nicht bestätigt. filmstarts würde ich allerdings auch nicht so sehr trauen. Zumindest in den Kategorien müsste man nach Staatsbürgerschaft gehen und für die Schreibweise (transkribieren wir einen georg. Namen oder hat sie einen dt Pass) wäre es auch wichtig. --Don-kun • Diskussion 10:26, 12. Dez. 2021 (CET)

Stimmt schon, Filmstarts ist nicht mein Favourite, aber sonst finde ich nichts. Es müsste ihr doch ein Leichtes sein, ihre Behauptungen zu beweisen, wenn sie die Person ist. Ich würde erst mal warten. Wie gut, dass wir unsere Regeln haben. --LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 • Wikiliebe?! 10:48, 12. Dez. 2021 (CET)

Wieso wird denn ihr Name immer noch falsch dargestellt? Korrekt muss es heißen: Mariam Shatberashvili. Das steht so auch in allen Artikeln die es so gibt. Ansonsten bin ich auch dafür, die Staatsangehörigkeit einfach wegzulassen bis es irgendwo nachvollziehbare Aussagen gibt. Allerdings ist sie nicht so bekannt, dass bald zuverlässige Quellen über sie berichten. Viele Grüße--Zartesbitter (Diskussion) 14:28, 12. Dez. 2021 (CET)

Ja, so mach ich's. Ich stelle einen Schnelllöschantrag für die Weiterleitung von Mariam Shatberashvili auf das aktuelle Lemma. Wenn der bearbeitet ist, ist das Lemma Mariam Shatberashvili wieder frei, dann kann ich den Artikel nach Mariam Shatberashvili verschieben, ändere im Artikel die Schreibweise (so hatte ich den Artikel ja auch angelegt) und lasse die Staatsangehörigkeit und die entsprechende Kategorie mangels valider Quellen weg.--LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 • Wikiliebe?! 14:47, 12. Dez. 2021 (CET)

Super :D --Zartesbitter (Diskussion) 15:03, 12. Dez. 2021 (CET)

Leider kam beim Verschiebungsversuch nach Mariam Shatberashvili die Meldung Die Seite konnte nicht verschoben werden, aus dem folgenden Grund: Unter diesem Namen existiert bereits ein Artikel. Bitte wähle einen anderen Namen. --LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 • Wikiliebe?! 15:12, 12. Dez. 2021 (CET)

Ja, weil es von dort weitergeleitet wurde. Weißt du wie das geht, also dass der Artikel direkt wieder auf deiner ursprünglichen Seite abrufbar ist? Evtl. kann @Don-kun das machen? Soweit das für mich sichtbar, hat er den Artikel verschoben. --Zartesbitter (Diskussion) 15:24, 12. Dez. 2021 (CET)

Keine Ahnung, wie das geht... mir schwirrt schon der Kopf.... bitte, @Don-kun, ich wäre sehr froh. Dann kann ich mich später um den Rest (siehe oben) kümmern... wenn ich jetzt noch herumprobiere, wird alles noch verworrener...Ich kenne meine Grenzen. ;-)--LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 • Wikiliebe?! 15:32, 12. Dez. 2021 (CET)

@Zartesbitter: Nein, bei georgischen Bürgern wären die Transkriptionsregeln entscheidend, entsprechend dann Schatberaschwili (i.Ü. vermute ich mal, dass sie einen georgisch geschriebenen Namen hat/hatte, die Transkription wäre also in jedem Fall anzugeben und nicht falsch). Deswegen wäre das zunächst zu klären. Außerdem wird nach Staatsbürgerschaft kategorisiert. Man kann die Staatsbürgerschaft nicht weglassen. Die Verschiebung geht nicht mehr, weil MariamShatber durch ihre Unsinnsänderung in der Weiterleitung die Rückverschiebung blockiert hat. Müsste man dann erst löschen lassen. Aber davor sollten offene Fragen geklärt sein. --Don-kun • Diskussion 17:14, 12. Dez. 2021 (CET)

Hallo an Alle,

Ich wollte mich kurz noch einmal als Betroffene äußern.

Da ich bisher noch nicht auf Wikipedia (mit)gearbeitet habe, sind mir allem Anschein nach ein paar Fehler unterlaufen, da ich mit den Abläufen und Prozessen nicht vertraut bin. Ich bitte dies zu entschuldigen. Allerdings war ich sehr perplex plötzlich meinen geänderten Namen zu finden (der seit Februar bis vor kurzem ja die richtige Transkription trug) und wollte dies einfach und unkompliziert Ändern, da ich als öffentliche Person erheblichen Nachteil dadurch habe, wenn es verschiedene Schreibweisen meines Namens gibt.

Mein Account wird grad Verifiziert und dem Support Team habe ich in der Sache auch bereits geschrieben, da ich in der Namensänderung eine empfindliche Verletzung meiner Persönlichkeitsrechte sehe.

Wenn ihr mir sagt wie und wo, reiche ich gerne alle nötigen Dokumente und Nachweise ein. Auch sollte hier ja wie von Reisen08 bereits getan, Google helfen um zu sehen, das ich überall sonst Shatberashvili geschrieben werde.

Shatberashvili ist der in meinem deutschen Pass eingetragene Name.

Es gibt also bereits eine amtlich beglaubigte und vom deutschen Staat offiziell bestätigte Transkription.

Diese möchte ich gerne Verwendet sehen, um mehr bitte ich ja nicht.

Was die Namenskonvention generell betrifft, habe ich hier Beispiele von deutschen Wikipedia-Artikeln, die den Namen gemäß der internationalen Transkription führen und die deutsche Transkription als vermerkt in Klammern führen. Die Notwendigkeit, den Artikel in deutscher Transkription zu Überschreiben, gibt es also offenbar nicht.

Siehe hierzu folgende Beispiele:

Elguja Khokrishvili

Dito Tsintsadze

Merab Ninidze

John M. Shalikashvili

Im übrigen gibt es in jedem georgischen Pass neben dem Namen in georgischem Skript, eine internationale Schreibweise in lateinischem Skript, die meist SH und V beinhaltet. Natürlich gibt es Ausnahmen von Georgier*innen die den deutschen Pass angenommen haben und die deutsche Schreibweise offiziell führen möchten. Dies halte ich allerdings für die Ausnahme und würde gerne Anregen die internationale Schreibweise zu respektieren, sofern es keinen expliziten Grund gibt etwas anderes anzunehmen. --MariamShatber (Diskussion) 18:11, 12. Dez. 2021 (CET)

Wie schon gesagt: Wenn es einen deutschen Namen gibt, dann nehmen wir den. Nur ging das bisher aus dem Artikel nicht hervor. Generell wäre eine mit öffentlichen Quellen belegte Darstellung zumindest der wichtigsten biografischen Daten sinnvoll und würde da auch mehr Klarheit bringen. Daneben verstehst du aber nicht, was eine Transkription ist. Sowas wie eine "amtlich beglaubigte und vom deutschen Staat offiziell bestätigte Transkription" gibt es nicht, sondern das ist jetzt ein (nach Schriftsystem und Staatsbürgerschaft) deutscher Name. Die Beispiele sind Schall und Rauch, andere Artikel können auch fehlerhaft sein oder begründeten Ausnahmen folgen. Beim letzten handelt es sich überhaupt nicht um einen Georgier. Und dass international englische Systeme verwendet werden, heißt nicht, dass wir das in der deutschsprachigen Wikipedia automatisch nachmachen. --Don-kun • Diskussion 09:19, 13. Dez. 2021 (CET)

Ich weiß jetzt nicht genau was ich zu tun habe, muss jetzt durch irgendwelche Quellen belegt werden, dass ich deutsche Staatsbürgerin bin oder kann nun die richtige Schreibweise von meinem Namen übernommen werden? Und wieso muss das nicht jeder belegen dann, also Menschen deren Namen schon Deutsch klingen? Es würde ja niemand anzweifeln dass jemand mit dem Namen Schmitt eigentlich Schmidt geschrieben werden müsste...nur mal als Beispiel.

Btw zum letzten Beispiel handelt es sich nicht um einen Georgier, ganz richtig gesehen, genau so wie es sich bei mir nicht um eine Georgierin handelt wenn man nach der Staatsbürgerschaft geht...

Ich habe schon verstanden, dass in der deutschen Wikipedia nicht international englische Systeme verwendet werden, Ich habe lediglich vorgeschlagen, dass man darüber nachdenken könnte diese zu verwenden, da sie viel gängiger sind und bei den Menschen eh schon in den Pässen stehen.

Ich freue mich über kurze Rückmeldung ob mein Name nun geändert werden kann. Die Identität meines Kontos ist jetzt übrigens verifiziert. --MariamShatber (Diskussion) 12:01, 13. Dez. 2021 (CET)

Einfach warten. Lt bisheriger Darstellung im Artikel und der o.g. Quelle stand da (nur) Georgierin. --Don-kun • Diskussion 12:28, 13. Dez. 2021 (CET)

So, erledigt. --Don-kun • Diskussion 12:46, 13. Dez. 2021 (CET)