Diskussion:Mückentaler
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Weners in Abschnitt fälschlich Wespentaler
| Der Artikel „Mückentaler“ wurde im März 2020 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 13.04.2020; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels. |
Prägestätte, Varianten ? Bearbeiten
Hier findet sich die Information, dass der Taler in Goslar und Osterode geprägt wurde. Kann natürlich falsch sein. Und was mag mit Varianten gemeint sein ? --Wistula (Diskussion) 07:10, 26. Mär. 2020 (CET)
- Der Taler dort hat ein anderes Münzmeisterzeichen: Wahrscheinlich Heinrich Depsem, war 1599 bis 1612 in Goslar tätig. Geringe Unterschiede in der Prägung bei freien Prägungen sind normal. Ob es tatsächlich echte Varianten gibt, ist mir leider nicht bekannt geworden. Ich werde mal versuchen das zu prüfen. Goslar werde ich einarbeiten. Vielen Dank! --Weners (Diskussion) 09:55, 26. Mär. 2020 (CET)
- Was ich herausgefunden habe: Es gibt Unterschiede im Detail wie hier https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=XbRoRlud&id=3B77F29B3E19E9B5A45E62436D331ED6C4378DB3&thid=OIP.XbRoRludcM8ZU8TIm0bFtQHaDs&mediaurl=https%3a%2f%2fwww.kuenker.de%2fimg%2f00078%2f00955q00.jpg&exph=598&expw=1200&q=heinrich+julius+taler+1599&simid=608004980281771140&selectedIndex=11&ajaxhist=0. Das Blümchen auf der Blumenwiese ist nicht mehr vorhanden und die Wespen sind hier bedrohlich näher gekommen (u.a.). Das ist eine normale Erscheinung, weil wegen Verschleiß zahlreiche Stempel gefertigt wurden und die Gravur erneuert werden musste. --Weners (Diskussion) 11:41, 26. Mär. 2020 (CET)
- Alles klar, danke. --Wistula (Diskussion) 12:01, 26. Mär. 2020 (CET)
- Was ich herausgefunden habe: Es gibt Unterschiede im Detail wie hier https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=XbRoRlud&id=3B77F29B3E19E9B5A45E62436D331ED6C4378DB3&thid=OIP.XbRoRludcM8ZU8TIm0bFtQHaDs&mediaurl=https%3a%2f%2fwww.kuenker.de%2fimg%2f00078%2f00955q00.jpg&exph=598&expw=1200&q=heinrich+julius+taler+1599&simid=608004980281771140&selectedIndex=11&ajaxhist=0. Das Blümchen auf der Blumenwiese ist nicht mehr vorhanden und die Wespen sind hier bedrohlich näher gekommen (u.a.). Das ist eine normale Erscheinung, weil wegen Verschleiß zahlreiche Stempel gefertigt wurden und die Gravur erneuert werden musste. --Weners (Diskussion) 11:41, 26. Mär. 2020 (CET)
fälschlich Wespentaler Bearbeiten
Warum ist "Wespentaler" eine fälschliche Bezeichnung, wenn doch tatsächlich Wespen gezeigt werden? [1] [2] [3] --Sinuhe20 (Diskussion) 10:47, 13. Apr. 2020 (CEST)
- Die eigentliche Erklärung könnte ein Brief von Heinrich Julius sein, in dem er von Mücken auf dem Taler spricht: [4]:
„Aus einer Briefabschrift aus dem Staatsarchiv Wolfenbüttel geht allerdings hervor, daß der Herzog seine Widersacher selbst als wohl nicht bedrohlich wie Wespen, sondern eher lästig wie Mücken ansah:...“
- --Sinuhe20 (Diskussion) 11:06, 13. Apr. 2020 (CEST)
- Ich kenne das auch. Aus Köhlers Münzbelustigung ergeben sich weiterhin guter Erklärungen. In Helmut Kahnt: Das große Münzlexikon von A bis Z (2005) ist der Taler unter "Mückentaler" zu finden. Das ist das aktuellste Nachschlagewerk. Bereits Köhler bezeichnet ihn als Mückentaler, obwohl er in seiner Münzbelustigung Wespen nennt (die auch deutlich zu sehen sind). Die Zusammenhänge sind: Der Löwe (der Herzog) wird von Wespen (adeligen Familien) angegriffen. Der Herzog wird vom Adler (Kaiser) geschützt, sodass der Herzog sich vor den Wespen (Landadel) nicht zu fürchten braucht und sie daher nur als Mücken wahrnimmt. Vermutlich hatten spätere Autoren Köhlers "Münzbelustigung" nicht recht nachvollziehen können und noch den Münznamen "Wespentaler" erfunden. Der Herzog selbst (siehe deine Entdeckung) soll die Wespen auf dem Taler als Mücken bezeichnet haben. Köhlers Erklärung ist aber ausreichend. --Weners (Diskussion) 11:58, 13. Apr. 2020 (CEST)