Diskussion:Lotte Berger
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BearbeitenWie wäre es mit einer kurzen Filmografie, damit man weiß, wo sie mitgespielt hat?--Ticketautomat 12:13, 3. Nov. 2007 (CET)
- Lotte Berger hat nie gefilmt. Sie war "nur" am Theater. Hatte schon mal mit einer Liste ihrer Stücke angefangen, die ist aber noch recht lückenhaft.--Holger.Ellgaard 16:40, 6. Feb. 2008 (CET)
- Ist meiner Meinung nach nicht so schlimm, wenn die lückenhaft ist, Hauptsache da steht wenigstens etwas. Wenn das zu ausführlich wird, ist das eh kaum noch lesbar. Wie wäre es auch mit Quellen, Weblinks, weiterführende Literatur? Gruß--Ticketautomat 17:40, 6. Feb. 2008 (CET)
- Vielleicht ist es schon aufgegangen, dass ich der Sohn bin (einer der Söhne). Die Quelle bin also ich, bzw mein Familienarchiv. Eine (lückenhafte) Liste wird demnächst erscheinen.--Holger.Ellgaard 23:04, 15. Apr. 2008 (CEST)
- Ich weiß, aber ich meinte damit was in die Richtung weiterführende Literatur oder sonstige Weblinks. Die Infos müssen auch nachvollziehbar bleiben.--Ticketautomat 11:53, 16. Apr. 2008 (CEST)
- Vielleicht ist es schon aufgegangen, dass ich der Sohn bin (einer der Söhne). Die Quelle bin also ich, bzw mein Familienarchiv. Eine (lückenhafte) Liste wird demnächst erscheinen.--Holger.Ellgaard 23:04, 15. Apr. 2008 (CEST)
- Ist meiner Meinung nach nicht so schlimm, wenn die lückenhaft ist, Hauptsache da steht wenigstens etwas. Wenn das zu ausführlich wird, ist das eh kaum noch lesbar. Wie wäre es auch mit Quellen, Weblinks, weiterführende Literatur? Gruß--Ticketautomat 17:40, 6. Feb. 2008 (CET)
OK, aber ich kann z.Z. nur auf die Unterlagen zurückgreifen, die meine Mutter hinterlassen hat. Etwas Anderes gibt es meines Wissens leider nicht, daher fand ich, es war höchste Zeit, auf sie bei Wiki aufmerksam zu machen. Gruß!--Holger.Ellgaard 17:39, 16. Apr. 2008 (CEST)
- Ja kannst du ja auch irgendwann mal hinzufügen. Gruß--Ticketautomat 18:04, 16. Apr. 2008 (CEST)
spam
Bearbeitenwerter herr ellgaard. sie versuchen, die wikipedia mit ihrer familiengeschichte zuzuspammen. so extrem viele fotos zu relativ unbedeutenden personen sind schon heftig. vergessen sie bitte nicht: dies sollte von der idee her mal ein lexikon sein, keine spielwiese für familienerinnerungen. auch wenn es mir um die nicht statt gefundene karriere ihrer mutter leid tut. ihr vater ist ja lexikalisch bedeutender, doch auch beim ihm haben sie mächtig holz vor die hütte gefahren. das kann man seriöserweise so nicht stehen lassen. nichts für ungut und gruß.--Movicadz 01:38, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Spam?? Werter Herr Movicadz! Über jeden (mehr oder weniger) bekannten Fussballspieler oder Sportler wird mehr berichtet. Etwas Kultur tut auch der Wikipedia gut. Und das "viele Holz" ist ja nun dank Herrn Movicadz abgeräumt. Zufrieden? Mit freundlichen Grüssen! --Holger.Ellgaard 10:51, 12. Aug. 2010 (CEST)
- sämtliche fakten zu lotte berger entstammen deinen angaben. sie lassen sich nicht überprüfen, es gibt keinerlei quellenmaterial über diese schauspielerin. einigen in der wikipedia scheint das egal zu sein, auch wenn die quelle nur aus dem sohn besteht. halte ich persönlich für grenzwertig. interessant ist schon, dass die mimin ausschließlich in der nazizeit karriere auf der bühne machen konnte, vorher und nachher spielt sie keine rolle im deutschen kulturleben. wer sie warum gefördert hat, wäre interessant zu erfahren. und warum sie nach 45 in der versenkung verschwand, auch. wurde sie mit berufsverbot belegt? eine erfolgreiche schauspielerin wird nicht plötzlich "hausfrau". aber wir werden es nie erfahren, weil der sohn, selber ein eifriger wikipedianer, von schweden aus die biografien seiner eltern pflegt und in seinem sinne lenkt. das musste mal gesagt werden.--Movicadz 13:05, 12. Aug. 2010 (CEST)
--Movicadz 13:05, 12. Aug. 2010 (CEST)
Was für ein Problem hast Du eigentlich mit diesem Artikel? Deine massiven Störversuche nerven! - -- ωωσσI - talk with me 13:09, 12. Aug. 2010 (CEST)
- lasst es doch mal sein, immer von "stören" zu reden, wenn man kritische artikelarbeit betreibt. komischerweise kommt das immer aus gewissen ecken. du machst ja gar keine artikelarbeit, wie du selber betonst. eher stiller beobachter, oder was?--Movicadz 13:23, 12. Aug. 2010 (CEST)
Die Primanerin
BearbeitenÜber das mysteriöse und laut dieses Wikipedia-Artikels autorlose Theaterstück "Die Primanerin" sind im Netz keine Quellen zu finden. Bis auf diesen Hinweis auf eine Aufführung während der NS-Zeit.http://www.theaterdergenerationen.info/hedwighesse.htm. Beim Googeln kommt ans Licht: Das Stück stammt aus der Feder von Sigmund Graff, seines Zeichens seit 1933 Referent im Reichsministerium für Volksaufklärung und Propaganda. Geschrieben hat er das Stück 1937. Weiteres Googeln ergibt, das Lustspiel wurde ab 37 landauf und landab auf deutschen Bühnen zur Aufführung gebracht. Nach 45 verschwand es still und leise in der Versenkung. Aus der verlinkten Quelle zum Stadttheater Kiel geht Folgendes hervor: Wie an allen gleichgeschalteten deutschen Theatern wurde auch hier eine Mischung aus völkisch interpretierten Klassikern und neu geschriebenen Propagandastücken geboten. Ein solches Propagandastück war demnach die Primanerin.--Movicadz 13:57, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Ja und, was willst Du uns jetzt mit dieser Erkenntnis sagen? - -- ωωσσI - talk with me 15:37, 12. Aug. 2010 (CEST)
- vielleicht was mir dein nick ohne griechische buchstaben sagt? freundliche grüße.--Movicadz 16:00, 12. Aug. 2010 (CEST)
- @Movicadz: Mir ist auch unklar, was Dein Diskussionsbeitrag hier sagen will. Der Spielplan des Theaters Kiel unterscheidet sich in nichts von dem damals üblichen Repertoire. Was gespielt wurde, war eine Mischung aus Klassikern und politisch opportunen Autoren. Was die Primanerin betrifft, handelt es sich wohl um die Bühnenfassung einer ursprünglichen Novelle von Alexander Turmeyer. MfG, --Brodkey65 17:22, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Interessante Informationen zu Graff gibt es übrigens im Kulturlexikon von Ernst Klee. Diese zeigen die widersprüchliche Rolle Graffs detaillierter auf. Ihn lediglich als Propagandaautor der Nazis einzuordnen, greift da mE zu kurz. MfG, --Brodkey65 18:23, 12. Aug. 2010 (CEST)
- @Movicadz: Mir ist auch unklar, was Dein Diskussionsbeitrag hier sagen will. Der Spielplan des Theaters Kiel unterscheidet sich in nichts von dem damals üblichen Repertoire. Was gespielt wurde, war eine Mischung aus Klassikern und politisch opportunen Autoren. Was die Primanerin betrifft, handelt es sich wohl um die Bühnenfassung einer ursprünglichen Novelle von Alexander Turmeyer. MfG, --Brodkey65 17:22, 12. Aug. 2010 (CEST)
- vielleicht was mir dein nick ohne griechische buchstaben sagt? freundliche grüße.--Movicadz 16:00, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Übrigens Movicadz hätte gar nicht så viel zu googlen brauchen. Unter "Theaterollen (Auswahl)" steht nämlich ganz unten: 1939, Die Primanerin, Bühnenstück von Sigmund Graff. Infos gibt's auch gleich "um die Ecke", nämlich bei Wikipedia: Sigmund Graff.--Holger.Ellgaard 18:32, 12. Aug. 2010 (CEST)
Quellen
BearbeitenUnter Quellen nur "Zeitungsausschnitte" zu schreiben, ohne präzise Angaben der jeweiligen Zeitungsartikel zu machen, ist dürftig. Du bist doch im Besitz dieser Archivalien, also stelle sie bitte vernünftig hier ein. Danke.--Movicadz 15:01, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Steht alles im Artikel, wenn du dich bemühst, zu lesen. Deine Andeutungen betr. Nazizeit sin zu absurd, als dass ich sie näher beantworte. Movicadz hat sich nun auf mich eingeschossen und wird wohl auch so schnell nicht aufgeben. Leider gibt es solche unangenehmen Zeitgenossen in der Wikipedia. Du siehst ja auch, dass dein Löschantrag total platt gemacht worden ist. Reicht das nicht? --Holger.Ellgaard 15:12, 12. Aug. 2010 (CEST)
- der freundliche herr aus schweden kann auch sehr uncharmant werden, wenn es nicht nach seiner pfeife geht, nicht wahr? und bei seinen von ihm in der wikipedia betreuten verwandten lässt er schon gar nicht mit sich reden. wieso sind die fakten über lotte berger in der nazizeit absurd? nur in dieser zeit verlief ihre karriere, sie wurde von einem von den nazis neu installierten generalintendanten in kiel gefördert und feierte - wie der zeitungsauschnitt von 1939 belegt - triumpfe in einem offiziellen ns-propagandastück. was ist daran sachlich falsch? du willst das andenken an deine eltern sauber halten, bei deinem vater hast du ja die mitgliedschaft in der propagandaeinheit auch entfernt. gingest du offener mit diesen themen um, wirkte das seriöser. deine nicht vorhandene quellenarbeit wurde ja von andererseite ebenfalls kritisiert.--Movicadz 15:58, 12. Aug. 2010 (CEST)
Übrigens, ich könnte den LA auch wieder einstellen. Darauf verzichte ich allerdings. Du bietest nach wie vor keine sachdienliche Quellenarbeit, deine Hauptquelle ist dein Archiv und die Aussagen deiner Mutter. Denk mal darüber nach, wie sachdienlich so etwas ist. Beweihräucherungen der eigenen Verwandtschaft in der Wikipedia sind mir zuwider. Bei den ganz Großen passiert das eher selten. Auch ein Wikipedia-Phänomen.--Movicadz 16:05, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Der freundliche Herr aus Schweden kann sauer werden, wenn er lange genug gereizt wird. Die Quellen, die ich anbiete sind nicht nur meine Aufzeichnungen, sondern auch Fotos und Zeitungszitate, den Rest hast du ja schon weggewischt. Dass Lotte Berger heute unbekannt ist, bedeutet ja nicht, dass das immer so war. Im Übrigen habe ich hier Diskussion:Helmuth Ellgaard#ns-zeit und hier Diskussion:Helmuth Ellgaard#Familienbande geantwortet. Damit ist für mich die Diskussion mit dir auch hier beendet. --Holger.Ellgaard 16:16, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Guten Abend, Herr Ellgaard. Hilfreich wäre es vllt. noch, die Rollennamen anzugeben, die Ihre Mutter gespielt hat, d.h. welche Rollen sie in den bekannten Stücken hatte. Grüße, --Brodkey65 18:25, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Ja, Guten Abend! Leider habe ich darüber nur lückenhafte Angaben, denn unter vielen Fotos fehlt ein hinweisender Text. Da Lotte Berger die weibliche Hautrolle in vielen Stücken hatte, müsste ich alle Zeitungsausschnitte durchgehen und dort nach Hinweisen suchen. Das kann dauern, denn es sind viele, aber ich mache gerne einen Versuch. Die Quelle bin dann allerdings schon wieder "nur ich", was nicht zu vermeiden ist, aber unglücklich (siehe Diskussionen hier). Gruß! Holger.Ellgaard 18:49, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Aus meiner Sicht würden die Rollen in den Stücken von Gerhart Hauptmann, Shakespeare und Goethe schon ausreichen, um auch mögliche Bedenken der letzten Zweifler auszuräumen. Quelle wären dann nicht Sie, sondern die jeweiligen Zeitungsausschnitte. Diese sind ja in dem jeweiligen Zeitungsarchiv verfügbar. Hilfreich wären natürlich auch Programmhefte und Besetzungszettel. Gruß, --Brodkey65 19:15, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Ich habe nun die Rollenfiguren eingefügt. Die Quellen dazu stammen von Hinweisen meiner Mutter auf Bühnenfotos. Mit Zeitungsausschnitten kann ich leider nicht dienen, es zeigte sich, dass die Mehrzahl dieser Zeitungsausschnitte aus ihrer Zeit am Rostocker Stadttheater stammen. Gerne hätte ich selbst Programmhefte aus der Theaterzeit meiner Mutter. Ist halt doch viel verloren gegangen. Ich hoffe, dass nun auch Zweifler etwas beruhigter sind und versichere, dass ich für meine Angaben bürgen kann. Gruß! Holger.Ellgaard 09:42, 13. Aug. 2010 (CEST)
- Vielen Dank! Damit ist nun dokumentiert, dass es sich bei den Bühnenrollen von Lotte Berger durchweg um wesentliche Rollen iSd WP:RK handelt. Gruß, --Brodkey65 18:11, 13. Aug. 2010 (CEST)
- Ich habe nun die Rollenfiguren eingefügt. Die Quellen dazu stammen von Hinweisen meiner Mutter auf Bühnenfotos. Mit Zeitungsausschnitten kann ich leider nicht dienen, es zeigte sich, dass die Mehrzahl dieser Zeitungsausschnitte aus ihrer Zeit am Rostocker Stadttheater stammen. Gerne hätte ich selbst Programmhefte aus der Theaterzeit meiner Mutter. Ist halt doch viel verloren gegangen. Ich hoffe, dass nun auch Zweifler etwas beruhigter sind und versichere, dass ich für meine Angaben bürgen kann. Gruß! Holger.Ellgaard 09:42, 13. Aug. 2010 (CEST)
- Aus meiner Sicht würden die Rollen in den Stücken von Gerhart Hauptmann, Shakespeare und Goethe schon ausreichen, um auch mögliche Bedenken der letzten Zweifler auszuräumen. Quelle wären dann nicht Sie, sondern die jeweiligen Zeitungsausschnitte. Diese sind ja in dem jeweiligen Zeitungsarchiv verfügbar. Hilfreich wären natürlich auch Programmhefte und Besetzungszettel. Gruß, --Brodkey65 19:15, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Ja, Guten Abend! Leider habe ich darüber nur lückenhafte Angaben, denn unter vielen Fotos fehlt ein hinweisender Text. Da Lotte Berger die weibliche Hautrolle in vielen Stücken hatte, müsste ich alle Zeitungsausschnitte durchgehen und dort nach Hinweisen suchen. Das kann dauern, denn es sind viele, aber ich mache gerne einen Versuch. Die Quelle bin dann allerdings schon wieder "nur ich", was nicht zu vermeiden ist, aber unglücklich (siehe Diskussionen hier). Gruß! Holger.Ellgaard 18:49, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Guten Abend, Herr Ellgaard. Hilfreich wäre es vllt. noch, die Rollennamen anzugeben, die Ihre Mutter gespielt hat, d.h. welche Rollen sie in den bekannten Stücken hatte. Grüße, --Brodkey65 18:25, 12. Aug. 2010 (CEST)
- Die "Quelle" eigene Aufzeichnungen des Benutzers habe ich gestrichen, da WP:TF. Zur Kenntnisnahme auch @Brodkey65: MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 09:50, 20. Aug. 2016 (CEST)