Diskussion:Liste der Stolpersteine im Kraj Vysočina/Archiv

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren von CorrectHorseBatteryStaple in Abschnitt Žirovnice

trebic (erl.)

es ist eh immer ein suchspiel, aber bei trebic ist es dieses ganz sicher, sorry an den fotografen--Gedenksteine (Diskussion) 18:57, 22. Okt. 2015 (CEST)

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Route (erl.)

trebic

ecke Havlíčkova nábřeží / Žerotínova náměstí. (ich kann diese ecke nicht finden (na rohu Havlíčkova nábřeží a Žerotínova náměstí.) walter fürnberg

tiche namesti / Havlíčkovo nábřeží - verbindungsgasse (v uličce spojující Tiché náměstí a Havlíčkovo nábřeží) Name Arnošta Beneše

karlovo namesti (vor dem schwarzen haus = Černým domem - vielleicht auch als eigenname gedacht?) für annu Ingberovou - im atrium der synagoge - im text stand in der hinteren synagoge - es gibt 2 im jüdischen viertel, die hintere synagoge wäre in der ul. subakova, - die vordere synagoge befindet sich in tiche namesti 12, zu dieser gehört ein rabbinerhaus (tiche namesti 4) - da wäre der gedenkstein für eine rabbinerin logischer allerdings - beide wären nicht in der nähe vom karlova namesti!!!

situation vor ort

http://zpravy.idnes.cz/foto.aspx?r=domaci&c=A130923_1980306_jihlava-zpravy_mkk&foto=MKK4e13a2_210644_4440979.jpg

https://www.google.at/maps/place/Tich%C3%A9+n%C3%A1m.,+674+01+T%C5%99eb%C3%AD%C4%8D,+Tschechische+Republik/@49.2170971,15.8764008,19.29z/data=!4m2!3m1!1s0x470d423019ad894b:0x2f4b50963e07feab

in der verbindungsgasse zwischen tiche namesti und Havlíčkovo nábřeží


havlickuv brod

dolni 104 gegenüber mündung zyska str.


senozaty

senozaty 82


pacov

Španovského 172


chlum u trebone

Hejtmanská hráz 11

Masarykovo námesti 96


České Budějovice

Česká 142/64 (schule)

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Frage (erl.)

Wieviele Steine sollen in Trebic verlegt sein?--Meister und Margarita (Diskussion) 23:39, 20. Nov. 2015 (CET)

3--Gedenksteine (Diskussion) 00:10, 21. Nov. 2015 (CET)
sind alle 3 als foto oben im link abrufbar, wie geschrieben, in der hoffnung, es hilft a bisserl beim finden und erwähnt habe ich die namen, leider hier nicht so deutlich, wie es im meinem anderen text stand, sorry--Gedenksteine (Diskussion) 00:12, 21. Nov. 2015 (CET) habe die namen jetzt nachträglich gefettet

Was wäre die bitte gewesen?--Gedenksteine (Diskussion) 00:21, 21. Nov. 2015 (CET)

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aigen-schlägl

  • kirchengasse 3
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Elsa (erl.)

da scheint nichts zu passen, auf dem stein...--Gedenksteine (Diskussion) 21:37, 12. Jan. 2016 (CET)

Vor lauter Schreck verfällt GS sofort wieder in Präsens und verdoppelt das a im Familienlager.--Meister und Margarita (Diskussion) 23:08, 12. Jan. 2016 (CET)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Meister und Margarita (Diskussion) 20:20, 16. Jan. 2016 (CET)
wäre es nicht besser, diesen beitrag zu belassen, damit auch andere wissen, dass hier irgendwie ein problem existiert?--Gedenksteine (Diskussion) 20:22, 16. Jan. 2016 (CET)

Wo bleibt die Motivation (erl.)

Jetzt sind zwei Orte und 6 von 13 Biographien geschrieben. Es fehlt nicht mehr so viel … Bitte dranbleiben. (Dieses Lemma hätten wir schon im Vorjahr abschließen sollen). Gruß und Dank--Meister und Margarita (Diskussion) 20:41, 15. Jan. 2016 (CET)

wenn mensch doch immer wieder auf probleme stößt, siehe eins weiter oben. ich bin eh dran, an den frankenbuschs--Gedenksteine (Diskussion) 20:42, 15. Jan. 2016 (CET)
Probleme sind dazu da, gelöst zu werden. Und Barrikaden müssen überwunden werden!--Meister und Margarita (Diskussion) 20:58, 15. Jan. 2016 (CET)
das problem versuche ich ja derzeit zu lösen, bitte beachten, ich habe noch immer keinen sprachkurs besucht und kann die sprache noch immer nicht :-) es dauert also auch entsprechend. hab ja auch ein wenig gebraucht, um drauf zu kommen, dass die familie frankenbusch! sonst geschrieben wird, ich wußte schon, dass das S am ende so ausgesprochen wird, aber dachte, sie werden sonst auch so geschrieben, wie auf dem stein, ist nicht so...--Gedenksteine (Diskussion) 21:07, 15. Jan. 2016 (CET)
Lebenslänglich lernen! :-))--Meister und Margarita (Diskussion) 21:11, 15. Jan. 2016 (CET)
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Anna Ingberová (erl.)

Nummer auf Transport 2512, jedoch: „Auf diesem Transport befanden sich 2.451 Menschen“. Kann da ein Tippfehler vorliegen?--Meister und Margarita (Diskussion) 22:10, 20. Jan. 2016 (CET)

wohl ein fehler auf holocasut.cz :

Transport Dm, č. 2512 (06. 09. 1943, Terezín -> Osvětim)

Dm (06. 09. 1943, Terezín -> Osvětim) celkem deportováno osob: 2451

ich schaue später, ob ich irgendwo eine transportliste noch finde, ich lösche mal ihre transportnummer--Gedenksteine (Diskussion) 22:13, 20. Jan. 2016 (CET)

Bitte derzeit keine Bearbeitungen, ich korrigiere weiter. Der Rabbi heißt einmal Ingwer, einmal Ingber. Was ist richtig?--Meister und Margarita (Diskussion) 22:15, 20. Jan. 2016 (CET) Ingwer ist richtig.
ingber! sorry. moses ingber--Gedenksteine (Diskussion) 22:17, 20. Jan. 2016 (CET)
Verfluchtes Rechtschreibprogramm macht aus dem Rabbi ein Gewürz!--Meister und Margarita

ich bin doch noch dran! 2447 habe ich als weitere zahl und das am selben tag 2 transporte weggingen, die sogenannten tschechischen transporte mit gesamt 5.007! menschen, von denen entweder 37 oder 38 überlebten. ich nehme an, das die gefangennummer nicht stimmt. auf dem weg in die gaskammern sangen die menschen tschechiche und jüdische hymnen und die internationale! es ist zum heulen!--Gedenksteine (Diskussion) 00:11, 21. Jan. 2016 (CET)

habe jetzt eine quelle, da passt es - beide transport ergeben die korrekte anzahl, wie bei yad vashem angegeben und 2528 waren es, da passt dann 2512--Gedenksteine (Diskussion) 00:28, 21. Jan. 2016 (CET)
Danke und Gratulation: Seit Jahresbeginn vier tschechische Krajs, das ist eine ansehnliche Leistung.--Meister und Margarita (Diskussion) 14:36, 21. Jan. 2016 (CET)
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rudolf frankenbus (erl.)

stimmt auch was nicht, daten:

Transport AAi, nr. 921 (13. 06. 1942, Theresienstadt -> unbekanntes Ort) Transport AAd, nr. 636 (13. 06. 1942, Kolín -> Theresienstadt)

also erst von theresienstadt irgendwohin und dann am selben tag von kolin zurück nach theresiestadt...

scheine das rätsel entwirrt zu haben, aai ging auch nicht an einen unbekannten ort, sondern sobibor und bei 3 der 4 frankenbuschs hat holocaust.cz einen fehler gemacht.--Gedenksteine (Diskussion) 23:26, 15. Jan. 2016 (CET)

seufz, neue rätsel. auch yad vashem gibt das todesdatum von rudolf an, der 2. transport ging nach sobibor, auf dem weg dorthin wurden einige für arbeitseinsätze selektiert, für die anderen 3 familienmitglieder steht auch majdanek mit selben datum auf dem stein, gibt yad vashem so nicht an, holocaust.cz auch nicht. wahrscheinlicher ist, dass die anderen familienmitglieder nach sobibor deportiert wurden und man sie dort ermordete, woher die inschriftenbeauftrager die infos hatten, ist mit völlig unklar. was mach ich denn jetzt???--Gedenksteine (Diskussion) 00:14, 16. Jan. 2016 (CET)

Beide Versionen angeben, mit Quellen.--Meister und Margarita (Diskussion) 11:30, 16. Jan. 2016 (CET)
die eine version gibt es nur auf den steinen...--Gedenksteine (Diskussion) 11:34, 16. Jan. 2016 (CET)
Dann ist das so anzugeben: Während auf dem Stolperstein vermerkt ist, dass XY …, geben Yad Vashem und Holocaust.cz an, ….--Meister und Margarita (Diskussion) 12:21, 16. Jan. 2016 (CET)
ja eh, ich ärgere mich nur langsam, die einzigen, die familie frankenbusch so schreiben, sind die steinebesteller, sämtliche anderen quellen, auch eine tschechische jüdische zeitschrift, schreibt frankenbusch und nur auf den steinen sind die todesdaten so angegeben und der todesort, wo haben die diese infos her, die sich so völlig von allen quellen unterscheiden? bin eh seit gestern mit der suche nach kontakt beschäftigt, hätte es gerne gewußt. zumal der transport als "lost train of kolin" bezeichnet wird, weil da vieles ungeklärt zu sein scheint, inklusive destination (wobei anscheinend inzwischen entsprechend geforscht wurde),es gibt eine überlebende, auf jeden fall ist genau dieser transport noch immer nicht ganz aufgeklärt was ziele und weitere schicksale betrifft. dieser transport war wohl auch ein racheakt für das erfolgreichen attentat auf heydrich. jedenfalls wird dies hier noch ein wenig dauern, mag noch mehr infos finden --Gedenksteine (Diskussion) 12:49, 16. Jan. 2016 (CET)

Als unbedarfter Leser verstehe ich nicht, weshalb bei Rudolf in Sachen AAi alles klar ist, hingegen bei Zdeněk alles ungeklärt. (Bin noch am Korrekturlesen, bitte keine BK. Danke.)--Meister und Margarita (Diskussion) 20:27, 16. Jan. 2016 (CET)

Bitte immer den Dreigeviertel-Strich (anstatt des Minus bzw. Trennzeichen) zu verwenden, allerdings nur dann, wenn sie einen Gedankenstrich setzen wollen, wie hier: „Das Paar hatte zwei Kinder - Zdeněk (geboren 1926)“. Dann erspare ich mir eine Menge Korrekturen. Dieser Strich findet sich unten im Bereich Standard, zwei Positionen links vom +Zeichen. Danke.--Meister und Margarita (Diskussion) 20:30, 16. Jan. 2016 (CET)
Herzlichen Dank. Exzellente Recherche, sehr guter Text, nur ein Tippfehler (Gemischwaren bei der Ehefrau). Gratulation. (Ich bin fertig).--Meister und Margarita (Diskussion) 20:40, 16. Jan. 2016 (CET)
das verstehe ich auch nicht ganz, aber vielleicht gab es da eine liste, daher steht es auf holocaust.cz und yad vashem, vielleicht glaubte die besteller der inschriften, dass alle mitglieder das gleiche schicksal hatten, habe heute jemanden dieses problem erzählt, sie sagte spontan "ist doch klar, würde ich auch so sehen" und ich erklärte, warum es nicht klar ist, vater kann zum arbeitseinsatz, kinder zu jung und mutter nicht fit genug, wurden unter umständen im gegensatz zum vater gleich nach sobibor gebracht. aber wie geschrieben, vielleicht dachten die inschriftenbesteller das selbe, daher diese unbelegten informationen auf den steinen.--Gedenksteine (Diskussion) 20:44, 16. Jan. 2016 (CET)
Das ist nicht unser Problem, sondern deren. Fehler passieren, bei rund 56.000 Steinen überraschend wenige. Wir müssen weiter machen, in Brigittenau und Alsergrund stehen uns noch Mega-Aufgaben bevor. Nicht zu reden von den noch nicht bearbeiteten tschechischen Krajs.--Meister und Margarita (Diskussion) 21:20, 16. Jan. 2016 (CET)
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Trebic Unesco Weltkulturerbe (erl.)

vielleicht sollte man da noch irgendwo einbauen, dass es wohl keine weiteren steine dort geben wird, da weltkulturerbe und diese 3 steine schon problematisch waren.--Gedenksteine (Diskussion) 18:24, 20. Jan. 2016 (CET)

Das sind Spekulationen. Einer der Steine liegt am Hauptplatz (und ich denke, dass nur das jüdische Viertel Weltkulturerbe ist). Er könnte auch irgendwo anders für einen Nichtjuden verlegen oder die UNESCO gibt die Zustimmung. Die Probleme, die es gab, können wir sehr wohl berichten. Aber mir erscheint das nicht sonderlich dringend.--Meister und Margarita (Diskussion) 21:55, 20. Jan. 2016 (CET)
das eine verlegung erfolgte, bzw die erlaubnis kam, beruhte wohl auf einem missverständnis, man will die authentische form nicht mehr gestört wissen.--Gedenksteine (Diskussion) 22:04, 20. Jan. 2016 (CET)
Die Steine waren wohl unerwünscht, die erinnern an Schicksale. Die Touristen kommen wegen der malerischen Kulisse, nicht wegen der Opfer.--Meister und Margarita (Diskussion) 22:10, 20. Jan. 2016 (CET)
touristen die sich das jüdische viertel in trebic anschauen wissen bescheid und wollen wohl auch darüber informiert werden, es hat wohl wirklich nur damit zu tun, dass die original bausubstanz erhalten bleiben soll und es keine veränderungen geben darf.--Gedenksteine (Diskussion) 11:13, 21. Jan. 2016 (CET)
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Neuverlegungen in Chotěboř

Am 3. August 2016 wurden dort 3 Stolpersteine verlegt.--Meister und Margarita (Diskussion) 18:38, 12. Apr. 2016 (CEST)

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Neuverlegungen in Žirovnice

Am 4. August 2016 sollen dort zwei Stolpersteine verlegt worden sein. Nähere Informationen sehr erwünscht.--Meister und Margarita (Diskussion) 19:39, 4. Dez. 2016 (CET)

nähere infos vorhanden und werden ergänzt :-) --Donna Gedenk (Diskussion) 17:07, 12. Mär. 2017 (CET)
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Žirovnice

Hi, i did not find any information about stolpersteine in Žirovnice. And thanks for your information.--Frettie (Diskussion) 17:45, 13. Mär. 2017 (CET)

As Donna Gedenk wrote on the cz-page, she found out where the stones are collocated and to whom they are dedicated: Eduard Pfeffer and Marie Pfefferová. Thanks nevertheless.--Meister und Margarita (Diskussion) 21:43, 13. Mär. 2017 (CET)
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