Diskussion:Liste autobahnähnlicher Straßen

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von 2003:C7:470D:D322:9CCB:6053:1E24:844F in Abschnitt L328

Lemma-Schreibweise und eigenständige Relevanz

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Wie unter Autobahnähnliche Straße steht, ist gelbe Autobahn ein umgangssprachlicher Name. Daher sollte das hier den Namen Liste autobahnähnlicher Straßen tragen. Angesichts der Kürze der Liste hätte die Auslagerung nicht sein müssen, oder soll das eine vollständige Liste werden? Ich stelle keinen LA, weil ich dafür erst mal die Diskussionen lesen müsste, aber seid Ihr Euch sicher, dass Ihr hier das Richtige tut? --Mopskatze 16:20, 19. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Umbenennen wäre aus den von Dir genannten Gründen schon sinnvoll. Allerdings sollte dies auch mit dem Inhalt der Liste im Einklang stehen, in der bisher nur gelbe Autobahnen drinstehen. In sofern sollte IMHO die Umbennung zumindest mit einer kleinen Aufzählung von Straßen aufwarten, die nicht Gelbe Autobahnen sind, um der Artikelüberschrift gerecht zu werden. Vor der Auslagerung wurde die Liste im Wechsel erweitert und verkürzt. Dieses Hin und Her ist auf ewig so vorprogrammiert, wenn die Liste dort verbleibt. In jedem Falle war die Liste mit dem, was die Wikipedia Gemeinschaft dort eintragen wollte, zu lang für den Artikel. Ich gehe mal davon aus, dass nach der Auslagerung die Verkürzungsargumente hinfällig sind und die Liste sich nach und nach erheblich erweitert. Nicht jede Liste muss ja von Anfang an eine Prädikatsliste zu sein. -- Tirkon 11:29, 30. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Ich habe die Liste nach Liste autobahnähnlicher Straßen verschoben, da hier nicht mehr nur "Gelbe Autobahnen" aufgeführt sind, sondern auch mittlerweile viele "autobahnähnliche Straßen". Ich denke, da ist die Liste passender aufgehoben und kann noch weiter wachsen als bisher.--Woehlecke 00:22, 31. Okt. 2008 (CET)Beantworten

Landesstraße 419

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Der Artikel Landesstraße 419 ist heute enstanden, ich habe die Tabelle deswegen auch ergänzt. Der Baubeginnt zu einer autobahnähnlichen Straße beginnt in wenigen Wochen. Das Problem ist, falls der Artikel den Löschantrag übersteht, muss überlegt werden ob (hier!) eine BKL geschrieben werden muss (evtl. aber nur als BKL Typ II). In der Tabelle ist nämlich eine gleichlautene L419 in Rheinland-Pfalz einsortiert. Dies wäre dann das erste Lemma, was nach Bundesland spezifiziert werden muss. --Atamari 16:03, 20. Nov. 2008 (CET)Beantworten

B4: Dreieck Coburg-Nord bis Dreieck Coburg-Süd

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In Coburg gibt es so etwas nicht!

Im Norden handelt es sich um eine ganz normale Anschlussstelle an die A73 mit dem Namen "AS Coburg" (ohne Nord!) Im Süden gibt es überhaut keinen Anschluss an eine mehrspurige Straße resp. Autobahndreieck. Es ist einfach die Ausfahrt zur B289 (nach ihrem neuen Streckenverlauf)

Innerhalb der Stadt Coburg ist die B4 einspurig (mit diversen Kreuzungen) und es ist wegen der A73 auch kein Ausbau mehr geplant.

-- 79.234.241.28 11:09, 26. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

B33 Konstanz

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Der B33-Abschnitt Konstanz ist in Konstanz zwischen Rheinbrücke und Schweiz nicht kreuzungsfrei und hat daher hier nichts zu suchen. Hat jemand Einwände gegen die Löschung?--Zwangunddrang 08:38, 4. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Im Gegenteil, die Löschung ist richtig. Obwohl es auf der Seite "Autobahnähnliche Straßen" eine Definition gib, besteht wohl die Gefahr, dass innerstädtische vierstreifige Straßen mit Kreuzungen bzw. Ampeln hier reingestellt werden. Also bitte Leute: Kreuzungsfrei, mind. vierstreifig und eine eindeutige Trennung der beiden Fahrtrichtungen durch Leitplanken, Grünstreifen etc.! -- ManfredV 20:34, 5. Nov. 2009 (CET)Beantworten

... und planfreie Knotenpunkte! Die machen erst den Unterschied zwischen nur vierstreifig (oder halt mehr) und eben autobahnähnlich. Also auch von mir: B33 sollte gelöscht werden, insofern nicht doch die Knoten südlich der Rheinbrücke planfrei umgebaut wurden (da waren doch erst kürzlich Aus-/Umbaumaßnahmen, oder?). Radical 20:47, 5. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Das meinte ich doch mit "Kreuzungsfrei": kein Querverkehr und auch kein Kreuzen der Gegenfahrbahn beim Ein- und Ausfahren - heißt das mit Fachterminus "planfreie Knotenpunkte"? Ich war zuletzt Mitte August in Konstanz, da war das eine vierstreifige Straße mit Fahrtrichtungstrennung durch Leitplanke und Bepflanzung, aber mit zwei Ampelkreuzungen zwischen Rheinbrücke und Grenze. Auf Google Earth habe ich auch keine Planfreiheit erkannt (aber die Aufnahmen sind nicht immer aktuell). Gebaut wird nördlich der Rheinbrücke. Dort soll die Strecke entlang des Flughafens bis zur (noch)Ampelkreuzung bei Waldsiedlung/Hegne "autobahnähnlich" werden. Kann ein Einheimischer mal Auskunft geben? -- ManfredV 10:12, 6. Nov. 2009 (CET)Beantworten


St 2245 Südwesttangente Nürnberg

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Da ist im Artikel wohl was durcheinander geraten bzw. verwechselt worden. Die bayerische Staatstraße 2245 ist nicht identisch mit der Südwesttangente. Wo soll denn die St 2245 "autobahnähnlich" sein? Ich kenne sie nicht in ihrer ganzen Länge, aber sie ist im Stadtgebiet Nürnberg eine innerstädtische Straße mit Kreuzungen und Ampeln, im Kreis Fürth ist sie auch nirgendwo kreuzungsfrei, wenngleich sie in Stadt und Kreis tw.vierstreifig ist. Die Südwesttangente Nürnberg/Fürth hingegen ist vom Ausbauzustand de facto eine Autobahn. Sie ist im Stadtgebiet Nürnberg und Fürth quasi der Ersatz der nie gebauten A 752. Wenn ich richtig weiß, dann hat sie sogar "nur" den Status einer städtischen Straße, erst die Fortsetzung Fürth/West - Langenzenn ist als B 8 eingestuft. Kann das mal jemand klären, der genaue Ortskenntnisse hat bzw. Zugang zu offiziellen Daten dieser Strecken?-- ManfredV 21:02, 2. Dez. 2009 (CET)Beantworten

B 501 ?

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Bin die B 501 im Sommer von Heiligenhafen über Grömitz bis zur Autobahnauffahrt bei Neustadt gefahren, also autobahnähnlich sieht anders aus, die Straße gehört m.E. nicht in diese Liste. --Dk0704 16:05, 3. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Hat sie planfreie Kreuzungen und sind die beiden Fahrtrichtungen baulich von einander getrennt?(Leitplanken, Grünstreifen etc)? Ist sie als KFZ-Straße ausgeschildert? Oder gibt es Ampeln, kreuzen Querverkehr und Linksabieger? Dürfen Fahrräder, Traktoren, Pferdefuhrwerke auf ihr fahren? Nach diesen Kriterien kann man sie doch leicht beurteilen und wenn die letzteren Dinge zutreffen, gehört sie nicht in die Liste. Du kannst das als Ortskundiger ruhig mit Begründung ändern. Wenn jemand doch anderer Meinung ist, rührt der sich schon.:-) -- ManfredV 10:19, 8. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Autobahnähnliche Straßen in Österreich, Italien und in der Schweiz

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Wer weiß, welche Straßen in den oben genannten Ländern autobahnählich sind, aber keine Autobahnen sind? Bitte ergänzen. --Woehlecke 21:21, 09. Okt. 2010 (CEST)Beantworten

B 101

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Die ist doch nicht auf der ganzen Strecke Berlin - Aue autobahnähnlich. Vermutlich hat da jemand übersehen, dass nicht der ganze Verlauf, sondern nur die zutreffenden Abschnitte eingetragen werden. Kann das mal ein Ortskundiger berichtigen? -- ManfredV 15:11, 25. Okt. 2010 (CEST)Beantworten

Fehlende Definition

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Was ist eigentlich eine "autobahnähnliche Straße"? Eine Straße mit 2x2 Spuren oder mehr? Eine Straße mit getrennten Fahrbahnen? Eine Straße, wo nur Kfz erlaubt sind? Eine Straße mit niveaufreien Knoten? Eine Straße, die eine Entwurfsgeschwindigkeit < 120 km/h hat? Oder > 100 km/h? Oder was sonst? So hat die mehrfach genannte Strecke im Düsseldorfer Norden (unter B1, B7 und B8) auch Bürgersteige, Radwege, ist z.T. mit Häusern bestanden und weist auch Ampeln usw. auf. Und 2x2 Fahrstreifen sind auch nicht durchgängig. Wenn nicht definiert ist, was gelistet werden soll, ist die Liste ihren Speicherplatz nicht wert. <Gobel van Yffe> (nicht signierter Beitrag von 84.186.210.189 (Diskussion) 22:45, 6. Apr. 2011 (CEST)) Beantworten

Den (verlinken) Artikel „Autobahnähnliche Straße“ hattest du schon gesehen? --Atamari 23:18, 6. Apr. 2011 (CEST)Beantworten
Der Artikel hält sich ein wenig offen, was gemeint ist. "Unter autobahnähnlicher Straße versteht man..." Oder "in Deutschland...". Selbst, wenn man die Definition der Kreuzungsfreiheit nimmt, ist die Liste voll mit Straßen, die Kreuzungen aufweisen, nicht nur die Straße im Norden von Düsseldorf, auch die Landstraße, deren Beschilderung exemplarisch dargestellt wird (Ausfahrt Düsseldorf-Benrath) hat Linksabbiegespuren, querende Radwege und Ampeln. Alles Dinge, die ich nicht mit Autobahn in Verbindung bringen würde. Mich deucht, dass die Liste hier eher am Merkmal der großen, autobahnähnlichen Verkehrsbelastung orientiert ist, insbesondere Lückenschlüsse darstellt (in Düsseldorf ist die gelistete Straße der etwa 4 km lange innerstädtische Lückenschluss zwischen zwei BAB 52 Teilstücken, und die Benrather "Autobahn", im Volksmund auch so benannt, ist der Verbinder der A 59 mit der A 46 über die Henkelwerke. <Gobel van Yffe> (nicht signierter Beitrag von 84.186.210.127 (Diskussion) 22:17, 11. Apr. 2011 (CEST)) Beantworten

Genau das ist das Problem. Hier werden immer wieder irgendwelche mehrstreifige innerstädtische Straßen eingetragen, ohne auf das wichtige Merkmal der Planfreiheit zu achten. Es gibt leider keine offizielle amtliche Definition, was autobahnähnlich ist. Daher kann man streiten, ob z.B. 2+1 Abschnitte und Straßen ohne deutliche Trennung der Fahrtrichtungen ( durch Mittelstreifen, Mittelleitplanken etc.) "autobahnähnlich" sind. Meiner Meinung nach sollten die Planfreiheit und (möglichst) die Kennzeichnung als KFz-Straße Kriterien sein. Wobei z.B.die B 270 bei Pirmasens nicht als Kfz.Straße ausgeschildert ist, aber kreuzungsfrei mit je zwei Fahrspuren und Mittelleitplanke ist. Straßen mit Ampeln oder Linksabbiegern, welche die Gegenfahrbahn kreuzen müssen, sind keine "autobahnähnlichen Straßen". Jeder Ort ab Mittelstadt aufwärts hat doch irgendwelche vierstreifige Haupt- oder Ausfallstraßen - da könnte man eine sinnlose Liste mit tausenden Einträgen machen. Sind denn - nur drei Beispiele - der mittlere Ring in München, der Ring in Nürnberg und die Würzburger Straße (B 8) in Fürth "autobahnähnlich"? Lächerlich.Zum Glück hat sie noch keiner eingetragen. Aber die B 33 im Stadtgebiet Konstanz war mal eingetragen, die wurde zurecht wieder rausgeworfen -- ManfredV 09:35, 12. Apr. 2011 (CEST)Beantworten

Der mittlere Ring ist - mittlerweile und weitgehend - tatsächlich autobahnähnlich und mithin keineswegs lächerlich, was ihn von Feld-Wald-und-Wiesen-vierspurigen Straßen unterscheidet. Lediglich im Südosten (?) ist er noch eine "normale" - stark befahrene vierspurige Straße (d. h. insbesondere nicht planfrei und mit Ampeln durchsetzt), mindestens von der Auffahrt Biederstein bis einschließlich des Luise-Kiesselbach-Tunnels (östliche Ringhälte) ist er aber tatsächlich autobahnähnlich (mit dem kleinen Schönheitsfehler, daß die auf dem mittleren Ring verbleibenden Verkehrsteilnehmer am Olympiakreuz in Südrichtung sich mal kurz auf einer einzigen Spur zusammendrängen müssen.--2001:A61:260C:C01:E46A:56E4:C50F:FFA9 21:08, 9. Jul. 2018 (CEST)Beantworten

Mein obiger Beitrag ist von 2011. Mittlerweile hat sich am Mittleren Ring viel getan,z.B. die neuen Tunnel im Südwesten. Ich fahre ab und an von der A96 zur A995 und das ist inzwischen praktisch autobahnähnlich. Wobei es da auch einen kurzen Abschnitt mit Geh/Radweg gibt und die Ausfädelung an der A995 auch noch alt ist. Die anderen Abschnitte bin ich schon lange nicht mehr gefahren. ManfredV (Diskussion) 10:22, 10. Jul. 2018 (CEST)Beantworten

B 37 - Zwischen Neckargemünd und HD-Orthopädie

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Es handelt sich dabei um ein außerorts gelegenes, kreuzungsfreies, etwa 2km langes, 4-spuriges Stück Bundesstraße zwischen der S-Bahn-Haltestelle HD-Orthopädie und Ortseingang Neckargemünd. Für die Strecke ist mit StVO-Zeichen 274 eine Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h festgelegt. Dies weißt darauf hin, dass für die Straße sonst nur eine Richtgeschwindigkeit gelten würde oder die Straße von zuständigen Beamten als autobahnähnlich angesehen wird, und um Verwirrung zu vermeiden vorsorglich das Schild platziert wurde. Fußgänger sind dazu angehalten die Straße nur an Durchführungen zu kreuzen. Ich bin mir nicht sicher, ob die Kriterien für eine Aufnahme in die Liste reichen, jedoch vertrete ich diese Ansicht.

Google Maps Link: http://goo.gl/maps/6Y67g

Man erkennt gut den Ausbauzustand der Strecke. -- 91.17.142.211 05:48, 23. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich bin dort kürzlich gefahren. Da gibts keine bauliche Trennung der Fahrtrichtungen, sondern nur einen(doppelten) Mittelstrich. Außerdem ist ein Gehweg an der Seite. Ich habe nicht darauf geachtet, ob sie als Kfz-Straße ausgeschildert ist oder z.B. ein Fahrradverbotschild dort steht. Richtig autobahnähnlich sieht m.E. anders aus. ManfredV (Diskussion) 20:53, 15. Jul. 2015 (CEST)Beantworten

Dazu: Autobahnähnlich bedeutet, die Straße ist kreuzungsfrei, anbaufrei und meistens mehrspurig ausgebaut und bietet dadurch eine anhaltefreie Fahrt. Vielfach sind die Richtungsfahrbahnen baulich oder verkehrsrechtlich getrennt, dies bedingt getrennte Ein- und Ausfahrten. (Eine gelungene Definition findet sich hier.) Einfache Frage: Ist das gegeben? --T2425B (Beiträge; Diskussion) 15:15, 17. Jul. 2015 (CEST)Beantworten

Mittlerer Ring München

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Warum ist der hier eingetragen? Er hat Ampelkreuzungen und Einmündungen von Seitenstraßen, keine Seitenstreifen, dafür Geh- und Radwege, Häuser stehen am Rand die dort auch Zugang und Adresse haben. Der Ring ist eine mehrspurige innerstädtische Straße, aber nicht autobahnähnlich! Nur die Tunnelabschnitte kann man bei großzügiger Auslegung als "autobahnähnlich" ansehen. --ManfredV (Diskussion) 15:20, 6. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Der Teil mit den Ampelkreuzungen (nur noch im Südosten?) ist nicht autobahnähnlich, das ist richtig. So etwas wie die Landshuter Allee (ab hinter der Brücke) aber schon, trotz Einmündungen (immer nur in eine Richtung!) und Geh- und Radwegen. (Der alte mittlere Ring, also die Straßen, die vor den Tunneln und Brücken jeweils rechts wegführen und sich dort dann mit anderen Straßen kreuzen, ist selbstverständlich nicht autobahnähnlich.)--2001:A61:260C:C01:E46A:56E4:C50F:FFA9 21:11, 9. Jul. 2018 (CEST)Beantworten

Mittlerweile ist der Ausbau zügig fortgeschritten. Autobahnähnlich mit mind. zwei Fahrstreifen pro Richtung, baulicher Trennung, planfreien Kreuzungen, z.T. Tunnelstrecken mit getrennten Tunnelröhren pro Richtung ist der Ring zwischen Abzweigung der A 995 im Uhrzeigersinn westlich/nördlich/östlich und dem Innsbrucker-Ring-Tunnel, also ca.3/4 des Rings. Der Teil im Südosten ist noch "normale innerstädtische" Straße mit Kreuzungen und Ampeln.--ManfredV (Diskussion) 12:49, 21. Sep. 2020 (CEST)Beantworten

Vollständig?

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Hallo, ich habe mal einen Hinweis reingesetzt, dass wir keine Garantie auf Vollständigkeit dieser Liste beiten können. Gruß --Woehlecke 21:40, 22. Feb. 2017 (CET)Beantworten

B464?

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Weshalb wird die B464 nicht mitgezählt? Der Abschnitt zwischen Böblingen und L1183 (Sindelfingen) besitzt autobahnähnlichen Ausbau und wurde bis 2002 als A833 geführt.

ist eingefügt --Labant (Diskussion) 04:42, 4. Jun. 2017 (CEST)Beantworten

L328

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Die L328 (früher B205) ist nur von der Gewerbegebietsabfahrt an der BAB7-Abfahrt NMS-Nord bis Ortseingang NMS selber autobahnähnlich (Kreuzungsfrei, vierspurig mit baulich getrennten Fahrbahnen)

Ab der BAB-Abfahrt Richtung Nordwesten (Endpunkt B77 bei Jevenstedt, Brammerau selber liegt paar km davor) ist es nach wie vor die B205, die früher durch NMS lief und jetzt auf der A7 von der Anschlußstelle NMS-Nord bist zur neuen (~2002/2004) Anschlußstelle NMS-Süd und dann weiter bis zu BAB21 bei Wahlstedt geführt wird.

Die B205 ist Richtung Jevenstedt ab NMS-Nord eine normale weitestgehend kreuzungsfreie zweispurige Bundesstraße. --2003:C7:470D:D322:9CCB:6053:1E24:844F 08:33, 18. Feb. 2023 (CET)Beantworten