Diskussion:Langzeit-EKG

Zwei Elektroden

Das Gerät NovacorR.Test3 hat nur zwei Elektroden, eine Elektrode befindet sich auf der Rückseite des Geräts, also der Druckknopf mit dem es festgemacht wird, ist die erste Elektrode. Die andere ist mit einem der 3 auf dem Bild sichtbaren 3 Drähte an dem Anschlussstecker verbunden. Die beiden anderen sichtbaren Drähte bilden eine Sicherungsschlaufe, die um den Hals gelegt wird. Auf dem Bild hier gut zu sehen und in diesem PDF sieht man es ganz genau. Wir können also den Text wieder auf "zwei bis sechs Elektroden" ändern. --Klar&Frisch 11:00, 11. Mai 2009 (CEST)

Tut mir leid, dass ich so hartnäckig bin. Wo in dem PDF steht, dass nur 2 Elektroden verwendet werden? Oder hast du das messerscharf aus der Abbildung geschlossen? Nach meinem Verständnis sind drei Elektroden notwendig, sonst lässt sich keine vernünftige Rhythmus-Analyse machen. Warum ist das Halsband im Stecker integriert? Ist die dritte Elektrode im Halsband? (Im PDF steht neck cable.) Bitte eine Quelle (in Textform), dass nur 2 Elektroden verwendet werden. MfG, --³²P 07:48, 12. Mai 2009 (CEST)

Das Halsband ist wohl aus praktischen und fertigungstechnischen Günden im Stecker installiert. Das Halsband hat keine 3. Elektrode, im PDF, Seite 6 ist das ganz klar zu sehen. Hier noch der Textbeweis: PDF auf Seite 1, genau in der Seitenmitte: "..replace the two adhesive electrodes". ok? --Klar&Frisch 10:16, 12. Mai 2009 (CEST)

Aus den o.g. PDFs ist nicht ersichtlich, wie viele Elektroden das Gerät hat. Meiner Interpretation der Abbildungen nach sollten es drei sein (Gerät, Einzelelektrode laterale Brustseite, Halsband). Das Halsband ist sicherlich nicht nur zum Tragen gedacht. Technisch machbar wäre eine 2-Elektroden-Anordnung sicherlich. Hätte aber zur Folge, das nur eine Ableitung aufgezeichnet würde, die ausgesprochen störanfällig wäre. @ Klar&Frisch: Hast Du das Gerät mal in der Hand gehabt, oder wie kommst Du zu dieser sicheren Aussage, das im Halsband keine Elektrode ist?-- Wolffi_disk^RM 18:27, 13. Mai 2009 (CEST)

Also langsam muss ich etwas den Kopf schütteln. Bitte oben meinen Kommentar von 10:16, 12. Mai 2009 lesen. Es steht schwarz auf weiss in dem PDF an der genannten Stelle: "TWO" ist Englisch und heisst auf Deusch: "ZWEI". Und: ja, ich habe das Ding in der Hand gehabt, das Foto im Artikel ist von mir, das Halsband ist ein Halsband, da ist sonst nix dran, und das sieht man auch im PDF und es steht auch dort geschrieben. --Klar&Frisch 18:58, 13. Mai 2009 (CEST)

Immer entspannt bleiben! Wenn das Foto von Dir ist, wirst Du doch sicherlich sagen können, wie viele Ableitungen das Gerät aufzeichnen kann. Und da Du das Gerät zur Hand hast kannst Du vielleicht noch Bilder vom Halsband machen, das mMn doch sehr aufwendig gestaltet ist, sowie von der Rückseite des Gerätes. Außerdem findest Du sicher leicht eine etwas aussagekräftigere Literaturstelle als die oben genannte. Das two (zwei - danke für die Übersetzung) "adhesive electrodes." Verwendung finden, heißt nicht, daß nicht noch andere Ableitungen existieren. Mein Pulsmesser funktioniert gänzlich ohne Klebeelektroden...-- Wolffi_disk^RM 22:52, 13. Mai 2009 (CEST)

Sorry, aber mehr als beweisen muss ich hier nicht. Bilder vom Halsband sind im PDF. Das Ding hat definitiv 2 Eletroden. Das Halsband ist durchgängig isoliert. Fertig, wirklich nix zu deuteln. --Klar&Frisch 08:23, 14. Mai 2009 (CEST)

Ich hab's mal gesichtet und werde nicht wieder revertieren. Ganz plausibel ist es mir nicht, und ich fürchte auch um die Qualität der Rhythmusanalyse, aber bitte, wenn die Firma das so meint... MfG, --³²P 10:32, 14. Mai 2009 (CEST)

Also 2 Elektroden ist 100% sicher. Eventl. könnte ich mir noch vorstellen, dass die Drahtschlaufe um den Hald nicht nur wie angegeben als Tragesicherung dient (das Gerät ist so leicht, dass es an der festgeklebten Elektrode genügend Halt hat), sondern eventl. noch einen 3. Sensor darstellt. Allerdings defintiv keine Elektrode, sondern höchstens ein induktiver Sensor, der irgendwie den Blutfluss durch den Hals messen kann? Es wäre denkbar, dass die Firma dies in ihren Beschreibungen dann extra nicht erwähnt, um diesen Wettbewerbsvorteil möglichst geheim zu halten. Das ist oft besser als Patentschutz. Aber wie gesagt, das ist nur Spekulation. --Klar&Frisch 10:50, 14. Mai 2009 (CEST)

Bewiesen ist mit den Abb. gar nichts. Ich habe mal bei dem Hersteller angefragt.-- Wolffi_disk^RM 17:08, 17. Mai 2009 (CEST)

Antwort der Herrstellerfirma: "The RTest Evolution Recorder is a single lead recorder." Kann mir zwar nicht vorstellen, daß eine Ableitung qualitativ ausreichen ist , die Aussage wäre damit aber bestätigt.-- Wolffi_disk^RM 17:24, 22. Mai 2009 (CEST)