Diskussion:Katholische Jugend im Bistum Fulda

Die Löschung der Seite „Katholische Jugend im Bistum Fulda“ wurde ab dem 12. März 2007 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Dieser Artikel stellt keine Urheberrechtsverletzung dar. Unter der Ticketnummer 2007031010006519 liegt seit dem 10.03.2007 eine Erlaubnis des Urhebers bzw. Rechteinhabers zur Nutzung vor. Bearbeiter: ST ○ 20:26, 12. Mär. 2007 (CET)

Relevanz für Wikipedia?

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(nicht signierter Beitrag von Verum (Diskussion | Beiträge) 4. Okt. 2008 02:25)

Bitte signiere. Relevanz wurde in Löschdiskussion bejaht. --jergen ? 16:49, 5. Okt. 2008 (CEST)

Vergleiche mit dem BDKJ

Aus meiner Sicht ist ein Vergleich mit dem BDKJ was z.Bsp. die Mitgliederanzahl angeht völlig unsachlich und gehört nicht in eine Enzyklopädie. Außerdem sind einige Formulierungen bewusst falsch. Desshalb hab ich auch diese rausgenommen. Entweder den ganzen Artikel auf überarbeiten, oder eine erklärung was BDKJ infos unter KJF zu suchen haben. Im BDKJ Artikel war jedenfalls nicht von KJF die rede..

Danke fürs mitreden und mitdiskutieren. (Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 193.174.25.116 (Diskussion • Beiträge) --jergen ? 19:30, 5. Nov. 2008 (CET))

Wenn weiterhin elementare Informationen aus dem Artikel entfernt werden, werde ich ihn zur Sperrung oder zur Löschung vorschlagen.

Ohne den Zusammenhang "Gegengründung" ist der Text weder verständlich noch sinnvoll. Die gesamte "Bedeutung" der KJF beruht einzig und allein auf diesem Aspekt. Falls du deinen Kopf durchsetzt, ist der Artikel ein Schnelllöschkandidat, da der Verein an sich gerademal regional bedeutsam ist. --jergen ? 19:30, 5. Nov. 2008 (CET)

Auf diesen Punkt kann man sich ja noch einigen. Fakt ist, dass der Text in der aktuell vorliegenden Fassung nicht frei von objektiven Meinungen ist. Er ist bewusst negativ formuliert, meiner Meinung nach. Beides hat nichts in einer Enzyklopädie zu suchen. Auch ist die zweite Quellenangabe: http://www.bdkj-fulda.de/viewpage.php?page_id=12 keine Quelle für diesen Artikel, sondern Interview von BDKJ-Ehmaligen. Sie passt daher eher zum BDKJ als hierher. Falls ich aus deiner Sicht Quatsch erzähle, lass mich wissen wo und warum. Nachtrag: Ich denke ich werde mal eine überarbeitete Fassung die Wikipediakonform ist als Ersatz erstellen und vorschlagen. (Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 193.174.25.116 (Diskussion • Beiträge) --jergen ? 19:56, 5. Nov. 2008 (CET))

Die Streichung der Zuschüsse für den BDKJ gehört natürlich hier her. Dyba hat zunächst die Zuschüsse gestrichen um die BDKJ-Mitglieder zur Raison zu bringen; als das nicht gelungen ist, hat er einen Verband unter seiner Kontrolle gründen lassen. Und um zu zeigen, dass diese Gründung ihr Ziel ebenfalls nicht erreicht hat (nämlich die katholische Jugend aus dem BDKJ in den Bistumsverband zu holen), ist ein Vergleich der Mitgliederzahlen schon sinnvoll. Das "allerdings" kann aber gelöscht werden.

Was die Löschung der Literaturangabe soll, verstehe ich gar nicht; das ist meines Wissens das einzige Buch, das sich überhaupt mit der KJF beschäftigt. Ist es möglicherweise auch noch zu parteiisch? Obwohl doch pro konservative katholische Jugend geschrieben?

Ich verstehe es nicht; da will man als Verband einen Wikipediaeintrag. Der wird auch gerettet - aber die Kosten, das kritische Momente auch erwähnt werden, will man nicht zahlen. --jergen ? 19:56, 5. Nov. 2008 (CET)

Darum geht es doch gar nicht. Natürlich ist auch eine kritische Betrachtung erlaubt. Mir persönlich ging es beim stöbern im Wiki nur um die aus meiner Sicht wirklich unpassenden Vergleiche mit dem BDKJ. Oder ist es neuerdings Wikiart gegenüberstellung in einem sachlichen artikel zu verpacken. Keinesfalls will ich hier irgendwelche alten Konflikte wiederaufleben lassen. Mich würde trotzdem interessieren woher du die Intentionen von Dyba hast, ist das deine persl. Meinung oder kann ich dazu was nach lesen? Abschließend zu dieser Quelle: Wo in diesem Buch wird etwas über KJF berichtet? Ja es wird ansatzweise angedeutet aber keinesfalls erwähnt. Die passt echt besser in den Artikel BDKJ. Naja ist mir eigentlich auch ganz egal. Wenn das gleich hier für furore sorgt, können wir auch die Diskussion beenden, oder andere Meinungen abwarten.--193.174.25.116 20:09, 5. Nov. 2008 (CET)

Die Hintergründe der Entstehung gehören selbstverständlich in den Artikel (darüber brauchen wir uns nicht zu streiten) und genügen in der jetzigen Form imo auch NPOV. Eine BDKJ-Website als Quelle ist sicherlich nicht sehr gut, aber was anderes ist momentan wohl nicht verfügbar. Ein Vergleich mit dem BDKJ macht definitiv sinn, da die KJF ja als Gegenpol zum BDKJ gegründet wurde. Da ist ein objektiver Vergleich, wie sich daraufhin die Mitgliederzahlen entwickelt haben, doch wohl mehr als sinnvoll. Gegen eine Überarbeitung hat niemand etwas, solange die neue Version besser ist als die alte und ebenso einen neutralen Standpunkt vertritt; und dazu gehört auch das nicht-auslassen von informationen.

P.S. anstatt einfach Textpassagen ersatzlos zu löschen um damit eine Diskussion zu beginnen, ist es besser, erst eine Diskussion zu führen (und bei diesem problem etl. den Baustein {{Neutralität}} einfügen) und danach an die Umsetzung gehen. Solange kein Konsens gefunden wurde bleibt der Status Quo erhalten. --$TR8.$H00Tα ^{{talk•rate}} 21:16, 5. Nov. 2008 (CET)

Da will ich doch auch gleich mal in die Diskussion einsteigen. Ich sehe das ähnliche wie $traight-$hoota, im Prinziep gehört BDKJ-Geschichte mit zur KJF Entstehung. Aber ich kann auch 193.174.25.116 in teilen zustimmen. Fakt ist, die aktuellen Formulierungen sind nicht ganz günstig gewählt. Außerdem versteh ich wie 193.174.25.116 nicht was dieser BDKJ Artikel als Quelle hier zu suchen hat? Dein Argument $traight-$hoota es wäre nichts anderes im Moment verfügbar, kann ja nicht ernst gemeint sein, oder? Ich mein da gibt es ja noch etliche 'Quellen' zum Thema katholische Jugendarbeit die man hier anführen könnte. Die Quelle enthält wirklich keinerlei Informationen über KJF. Ich bin außerdem auf die überarbeitete Version von 193.174.25.116 gespannt.--FliTTi 21:33, 6. Nov. 2008 (CET)

"Gescheitert" ist etwas zweideutig für ein Verhältnis von 1:12. Der entsprechende Vergleich wäre wohl BDKJ München / FDK-abhängige Jugendverbände München, und da scheint es mir doch, daß ein Erzbischof einiges bewirken kann.--93.135.34.116 13:09, 3. Mai 2013 (CEST)