Diskussion:Fränkischer Rechen
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Meines Wissens sind das vierte Staatsvolk nicht die Oberpfälzer (wird als Teil Altbayerns betrachtet), sondern die Sudetendeutschen. (nicht signierter Beitrag von 84.154.113.78 (Diskussion) 13. Sep. 2006, 15:58 (CEST))
- Glaub' ich nicht. Sudentendeutschen sind das (inoffizielle) 5. Volk. Die Oberpfalz (als Rest der bayerischen Pfalz) wird hier denke ich schon von Ober- und Niederbayern unterschieden. --gruss. wst. 19:48, 13. Sep 2006 (CEST)
- Erstens gehört der Schmonzes hier eh nicht rein, zweitens ist die Oberpfalz Teil von Altbayern, drittens spricht hier niemand von Staatsvölkern, sondern von Stämmen, und viertens sind in der Tat die Sudetendeutschen der vierte Stamm Bayerns: Ihres Schicksals nahm sich der Freistaat im Besonderen an, als er 1954 die Patenschaft für die Sudetendeutschen übernahm und sie neben Altbayern, Franken und Schwaben zum "vierten Stamm Bayerns" deklarierte. [1] --SCPS 12:09, 13. Mär. 2007 (CET)
Fränkischer "Rechen" Bearbeiten
Artikel ist komplett falsch und historisch nicht haltbar.
"Rechen" ist nur eine volkstümlich gewordene Bezeichnung, da im Volk das Wissen um die Bedeutung des fränkischen Wappens verloren gegangen ist.
Die theologische Erläuterung ist vollkommen falsch. Der Hinweis, das Wappen sei erstmals im 14.Jhd. bei einem Würzburger Fürstbischof aufgetreten ist schon nach der eigenen Quellenangabe falsch. Dort wird nämlich auf das berühmte Turnier von Magdeburg im Jahre 938 verwiesen.
Auch die Farbenangaben sind unhistorisch, haben sich allerdings im 20.Jhd. so eingebürgert. Wenn man die ursprünglichen Farben sieht, ist die Deutung nicht mehr schwer !
Das Wappen stellt 3 silberne Zacken auf purpurrotem Grund dar. Das Wappen zeigt die fränkische Königskrone (silber !) aus der Völkerwanderungszeit auf purpurrotem Tuch (Nur Könige und Kaiser (= Caesaren) hatten das Recht purpur zu tragen).
Die heute üblichen Farben weiss und rot sind Unsinn und bestensfalls als Simplifizierung/Symbolisierung zu bezeichnen.
Das Wappen ist durchaus als gesamtfränkisches Symbol zu verstehen, da die angeführte Kleinstaaterei erst zu späterer Zeit eingetreten ist. In der karolingischen und salischen Zeit gab es noch ein einheitliches Fränkisches Reich mit unselbständigen (Unter-)herrschaften. Beispiel: Herzog von Ostfranken in Würzburg, dessen Herzogswürde und -macht auf den Bischof (dann eben Fürstbischof) von Würzburg überging als dieses Geschlecht ausstarb. Dies wurde von Kaiser Barbarossa auf dem Reichstag von Würzburg im Jahre 1168 bestätigt.
Quelle: Farbe Silber: http://www.dr-bernhard-peter.de/Heraldik/bi-wue.htm
weitere Quellen selber nachsuchen, werde ich gelegentlich ergänzen. (nicht signierter Beitrag von 89.13.238.94 (Diskussion) 29. Jan. 2008, 08:44 (CET))
!.... und dabei hoffentlich auch richtig unterschreiben. Grusz --RolandS 08:11, 18. Mai 2008 (CEST)
Hallo zusammen. Meines Wissens taucht das Wappen auch sehr früh in der Kölner Stadtchronik auf und spätestens seit dem 1. bzw. 2.7.1500 gab es den fränkischen Reichskreis, der sehr wohl eine funktionierende Verwaltungsstruktur und Ordnungsmacht darstellte. --RolandS 08:11, 18. Mai 2008 (CEST)
Ich würde eher sagen, die Annahmen von RolandS sind "komplett falsch und historisch nicht haltbar". Mit dem Hinweis auf eine angebliche Wappenführung bei einem Turnier im Jahre 938 outet er sich nämlich als historischer und vor allem heraldischer Laie, ohne jegliche Ahnung von der Geschichte der Wappen. Die von ihm angeführte Quelle zeigt eine bildliche Darstellung des Turniers aus dem Jahre 938. Allerdings von wann stammt das Bild? Und sind die darauf dargestellten Waffen, Rüstungen, Taktiken und Wappen typisch für die dargestellte Zeit (938) oder die Zeit des Künstlers? --82.135.0.211 14:27, 11. Jul. 2009 (CEST)
Liebe(r) 82.135.0.211! Sowohl Dein Ton, als auch der von 89.13.238.94 ist erstens unangebracht und zweitens bin ich der falsche Adressat für Deine Kritik! Wie Du über die Versionsgeschichte erkennen kannst, habe ich nur die Texte vom 18.5.08 geschrieben. Das andere stammt nicht von mir! Unabhängig davon solltet ihr Eure Meinung/Bedenken/Standpunkt hier vortragen, ohne gleich 'Schulnoten' zu verteilen. Grusz --RolandS 23:02, 12. Jul. 2009 (CEST)
Liste der Beispiele Bearbeiten
Die Menge der Beispiele nimmt ja immer weiter zu, so dass es eher in Richtung einer "Liste von Wappen" geht. Wäre die Darstellung dann nicht besser in einer Tabelle untergebracht, wo sich auch besonderheiten besser erläutern lassen, als in Bildunterschriften. Als Beispiel sei die Liste der Wappen mit dem märkischen Schachbalken genannt. --Chriz1978 (Diskussion) 10:01, 22. Jun. 2020 (CEST)
Liste der Beispiele Bearbeiten
Ich hole es nochmal nach vorne: Die Menge der Beispiele nimmt ja immer weiter zu, so dass es eher in Richtung einer "Liste von Wappen" geht. Wäre die Darstellung dann nicht besser in einer Tabelle untergebracht, wo sich auch Besonderheiten besser erläutern lassen, als in Bildunterschriften. Als Beispiel sei die Liste der Wappen mit dem märkischen Schachbalken genannt. @Hasselklausi: Du scheinst mir hier irgendwie neben mir der einzige zu sein, der noch an dem Artikel arbeitet. Hast du eine Meinung dazu? --Chriz1978 (Diskussion) 16:42, 1. Mär. 2021 (CET)
- Die Liste der Wappen mit dem fränkischen Rechen wäre im Vergleich zur Liste der Wappen mit dem Greif oder ähnnlichen Wappenlisten doch weiterhin recht überschaubar ! Ich bevorzuge dabei außerdem Beispiele außerhalb des eigentlichen Verbreitungsgebietes, also thüringische, württembergische oder sogar ungarische Wappen. Vergleiche auch Bunter Löwe - die ist an sich schon sehr ausführlich. Aber dort gibt es dazu einen Unterpunkt "... außerhalb". Derzeit erscheint mir die Rechen-Zusammenstellung nicht überfrachtet. Wobei Du andererseits Recht hast: Es gibt auch Greif und Greif (Wappentier) ...--Hasselklausi (Diskussion) 17:15, 1. Mär. 2021 (CET)
- Ich würde auch (noch) nicht auslagern, sondern hier im Artikel selber von Galerie auf Tabelle umstellen. --Chriz1978 (Diskussion) 18:08, 1. Mär. 2021 (CET)