Diskussion:Ferdinand Schmitz (Autor)
Ferdinand Schmitz (Autor) Bearbeiten
(verschoben von Diskussionsseite Benutzer:Pingsjong nach hier am 16. April 2012)
Hallo Pingsjong! Du hast meine Kategorieänderung von Journalist zu Zeitungsjournalist mit folgender Begründung rückgängig gemacht: "Schmitz war kein Zeitungsjournalist, sondern lediglich nebenbei Lokaljournalist. und das fältt unter Jounalist (siehe dort))" Der Versionsgeschichte habe ich entnommen, dass du den Artikel verdienstvollerweise angelegt hast. Als Autor ist man sicher darum bemüht, dass der Artikel zumindest nicht verschlechtert wird. Allerdings ist er nicht Eigentum des Autors (Wikipedia:Eigentum an Artikeln). Ehrlich gesagt, verstehe ich deine Änderung nicht. Für die Kategorie Journalist gibt es 7 Unterkategorien. Eine davon ist Journalist nach Medium. Diese ist wiederum nach Fernseh-, Hörfunk- und Zeitungsjournalist unterteilt. Ein Journalist, der - wie man heute auch sagen würde - für ein Print-Medium schreibt, ist also ein Zeitungsjournalist. Daneben gibt es auch die Unterkategorie Journalist nach Thema, die aber ihrerseits keine Unterkategorie Lokaljournalist hat. Wenn im Artikel steht "Nach zwei Jahren wechselte er in die Journalistenlaufbahn, zuerst bei der Neuß-Grevenbroicher Zeitung, danach bei der Pfälzischen Zeitung in Speyer." dann ist das für mich ein klarer Fall der Kategorie Zeitungsjournalist. Gruß--Malabon (Diskussion) 20:52, 15. Apr. 2012 (CEST)
- Hallo Malabon, zunächst möchte ich Dich fragen, welchen Unterschied Du zwischen den Kategorien Journalist und Zeitungsjournalist siehst? Meine Sicht ist folgende: Ein Zeitungsjournalist übt diesen Beruf so aus, wie es das Wort Zeitungsjournalist sagt, nämlich vor allen Dingen hauptberuflich. Ein Journalist hingegen kann auch einen oder mehrere andere Berufe ausüben und zusätzlich von Zeit zu Zeit journalistisch tätig werden. Ferdinand Schmitz hat – wie Du richtig sagst – drei (!) Jahre in seiner Jugend bei Zeitungen gearbeitet (o, hätte ich diese vollkommen unwichtige Information doch weggelassen!). Dann wurde er hauptberuflich Lehrer. In dieser Zeit hat er in Bergisch Gladbach sehr viel Heimatliteratur geschrieben und auch mehrfach entsprechende Artikel in verschiedenen Heimatblättern veröffentlicht (siehe Lokaljournalismus, das in der Kategorie:Journalist geführt wird). Gruß, --der Pingsjong (Diskussion) 22:17, 15. Apr. 2012 (CEST)
- P.S. Keineswegs betrachte ich diesen Artikel, den ich seinerzeit neu erstellt habe, als mein Eigentum. Wie kommst Du auf diese Idee? Es ist aber doch mein gutes Wiki-Recht, ihn wie andere Artikel auch auf meine Beo zu stellen (das sind zurzeit 148 eigene und doppelt soviele andere Artikel). Dann sehe ich natürlich jede Veränderung und reagiere hin und wieder wie zum Beispiel hier. Was soll dagegen einzuwenden sein?--der Pingsjong (Diskussion) 22:26, 15. Apr. 2012 (CEST)
- Hallo Pingsjong. Die Anmerkung zum Eigentum am Artikel lasse ich fallen. Ich habe es leider schon mehrfach erlebt, dass Verfasser von Artikeln sich als Herr im Haus betrachten und sich entsprechend verhalten. Ich möchte dir aber nichts unterstellen. Zur Sache: Es mag sein, dass in deinem Sprachgebrauch ein Zeitungsjournalist immer hauptberuflich tätig ist. (Ich habe das noch nie gehört.) Gibt es aber irgendwo einen Anhaltspunkt dafür, dass die Journalisten-Kat. ebenso zu verstehen ist? Man kann doch sowohl im Rundfunk, im Fernsehen, der Presse als auch im Internet den Journalistenberuf haupt- oder nebenamtlich, in Voll- oder Teilzeit, als Angestellter oder freiberuflicher Mitarbeiter ausüben. Man könnte übrigens die 463 Artikel mit der Kat. Zeitungsjournalist daraufhin untersuchen, ob dort nur hauptberufliche Journalisten enthalten sind .... .Gruß--Malabon (Diskussion) 20:22, 22. Apr. 2012 (CEST)
- Hallo Malabon, ich habe gesehen, dass Du seit dem 16. Oktober 2011 angemeldeter WP-Benutzer bist und ohne Mentor bereits am 20. Oktober 2011 einen beachtlichen Artikel Sozialwerke der Bundesverwaltung geschrieben hast. Das schaffen normalerweise nur Benutzer mit bereits fundiertem WP-Wissen, wie zum Beispiel so genannte Sockenpuppen. Aber lassen wir das. Zur Sache: Die Passage „hauptberuflich“ als Zeitungsjournalist hätte ich besser durch die Formulierung „hauptsächlich“ bei einer Zeitung tätig ersetzt, dann wäre der Sinn meiner Aussage noch deutlicher geworden. Schmitz hat nach seinem Studium zunächst für einen sehr kurzen Zeitraum bei zwei Zeitungen (aus Verlegenheit oder übergangsweise?) gearbeitet bzw. praktisch gelernt, um Einkünfte zu haben. Ihn deshalb in die Kategorie „Zeitungsreporter“ aufnehmen zu wollen, mutet mich so ähnlich an, als würde man zum Beispiel einen Richter, der sich in seiner Jugend in einer Schreinerei Geld verdient hat, auch in der Kategorie Handwerker führen wollen. Da Schmitz sich aber während seiner Lehrertätigkeit und als Pensionär journalistisch mit heimatkundlichen Themen betätigt hat, ist die Kategorie Journalist zutreffend, die auch den im Artikel stark betonten Lokaljournalismus berücksichtigt. Letzteres ist bei der Kategorie Zeitungsjournalist nicht der Fall. An einer Untersuchung der von Dir erwähnten 463 Artikel bin ich nicht interessiert, möchte Dich aber nicht davon zurückhalten. Glückauf!--der Pingsjong (Diskussion) 23:22, 22. Apr. 2012 (CEST)
- P.S. Zu der journalistischen Tätigkeit von S. siehe als Beispiel u. a. auch im Artikel unter Schriften seine Beiträge in „Ruhmreiche Berge!“. Das hat mit Zeitungsjournalismus schon deshalb nichts zu tun, weil es nur sporadische Beiträge sind. Journalismus ist es allerdings allemal.--der Pingsjong (Diskussion) 12:32, 23. Apr. 2012 (CEST)
- Hallo Pingsjong, vielen Dank für deine wohlwollende Beurteilung meines Artikels. Ich bin übrigens seit 12. August 2011, 22:57 Uhr angemeldet. Im Übrigen denke ich, dass wir die Argumente ausgetauscht haben und die Diskussion beenden können. Gruß--Malabon (Diskussion) 14:50, 23. Apr. 2012 (CEST)
- P.S. Zu der journalistischen Tätigkeit von S. siehe als Beispiel u. a. auch im Artikel unter Schriften seine Beiträge in „Ruhmreiche Berge!“. Das hat mit Zeitungsjournalismus schon deshalb nichts zu tun, weil es nur sporadische Beiträge sind. Journalismus ist es allerdings allemal.--der Pingsjong (Diskussion) 12:32, 23. Apr. 2012 (CEST)
- Hallo Malabon, ich habe gesehen, dass Du seit dem 16. Oktober 2011 angemeldeter WP-Benutzer bist und ohne Mentor bereits am 20. Oktober 2011 einen beachtlichen Artikel Sozialwerke der Bundesverwaltung geschrieben hast. Das schaffen normalerweise nur Benutzer mit bereits fundiertem WP-Wissen, wie zum Beispiel so genannte Sockenpuppen. Aber lassen wir das. Zur Sache: Die Passage „hauptberuflich“ als Zeitungsjournalist hätte ich besser durch die Formulierung „hauptsächlich“ bei einer Zeitung tätig ersetzt, dann wäre der Sinn meiner Aussage noch deutlicher geworden. Schmitz hat nach seinem Studium zunächst für einen sehr kurzen Zeitraum bei zwei Zeitungen (aus Verlegenheit oder übergangsweise?) gearbeitet bzw. praktisch gelernt, um Einkünfte zu haben. Ihn deshalb in die Kategorie „Zeitungsreporter“ aufnehmen zu wollen, mutet mich so ähnlich an, als würde man zum Beispiel einen Richter, der sich in seiner Jugend in einer Schreinerei Geld verdient hat, auch in der Kategorie Handwerker führen wollen. Da Schmitz sich aber während seiner Lehrertätigkeit und als Pensionär journalistisch mit heimatkundlichen Themen betätigt hat, ist die Kategorie Journalist zutreffend, die auch den im Artikel stark betonten Lokaljournalismus berücksichtigt. Letzteres ist bei der Kategorie Zeitungsjournalist nicht der Fall. An einer Untersuchung der von Dir erwähnten 463 Artikel bin ich nicht interessiert, möchte Dich aber nicht davon zurückhalten. Glückauf!--der Pingsjong (Diskussion) 23:22, 22. Apr. 2012 (CEST)
- Hallo Pingsjong. Die Anmerkung zum Eigentum am Artikel lasse ich fallen. Ich habe es leider schon mehrfach erlebt, dass Verfasser von Artikeln sich als Herr im Haus betrachten und sich entsprechend verhalten. Ich möchte dir aber nichts unterstellen. Zur Sache: Es mag sein, dass in deinem Sprachgebrauch ein Zeitungsjournalist immer hauptberuflich tätig ist. (Ich habe das noch nie gehört.) Gibt es aber irgendwo einen Anhaltspunkt dafür, dass die Journalisten-Kat. ebenso zu verstehen ist? Man kann doch sowohl im Rundfunk, im Fernsehen, der Presse als auch im Internet den Journalistenberuf haupt- oder nebenamtlich, in Voll- oder Teilzeit, als Angestellter oder freiberuflicher Mitarbeiter ausüben. Man könnte übrigens die 463 Artikel mit der Kat. Zeitungsjournalist daraufhin untersuchen, ob dort nur hauptberufliche Journalisten enthalten sind .... .Gruß--Malabon (Diskussion) 20:22, 22. Apr. 2012 (CEST)
- P.S. Keineswegs betrachte ich diesen Artikel, den ich seinerzeit neu erstellt habe, als mein Eigentum. Wie kommst Du auf diese Idee? Es ist aber doch mein gutes Wiki-Recht, ihn wie andere Artikel auch auf meine Beo zu stellen (das sind zurzeit 148 eigene und doppelt soviele andere Artikel). Dann sehe ich natürlich jede Veränderung und reagiere hin und wieder wie zum Beispiel hier. Was soll dagegen einzuwenden sein?--der Pingsjong (Diskussion) 22:26, 15. Apr. 2012 (CEST)
Das ist aber nett. Dann war es also mal wieder – wie so oft – nur ein Streiten um des Kaisers Bart. Übrigens, die zwei Monate machen den Bock auch nicht mehr fett und ändern an meiner Einschätzung nichts. Gruß--der Pingsjong (Diskussion) 16:38, 23. Apr. 2012 (CEST)