Diskussion:Bataillon Donbas

Letzter Kommentar: vor 9 Jahren von J. Patrick Fischer in Abschnitt Das Abzeichen

und wo überall? Bearbeiten

die einen sagen, sind am Kämpfen in der Ostukraine, dann heisst es wieder in Kiew im Einsatz - scheint allgegenwärtig zu sein?--Anidaat (Diskussion) 09:50, 6. Jul. 2014 (CEST)Beantworten

Interview Bearbeiten

Ein interessantes Interview mit Herrn Semenchenko in der Zeitschrift The Ukrainian Week : we are volunteers and must kill our enemies. --Oberbootsmann (Diskussion) 00:17, 7. Jul. 2014 (CEST)Beantworten

20 Minuten und Hintergrund.de Bearbeiten

20 Minuten und Hintergrund.de dürften als Quellen völlig ungeeignet sein.

Das eine ist eine kostenlose Wegwerfzeitung für Pendler, das andere eine anscheinend verschwörungstheoretisch orientierte Internet-Publikation eines Frankfurter Kleinverlages, der wenig reputabel erscheint. (https://www.google.de/search?client=ubuntu&channel=fs&q=selbrundverlag&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=fB48VMLAHcuF8Qfg24A4#channel=fs&q=selbrund+verlag&spell=1)

Bitte unbedingt WP:Belege und WP:TF beachten und andere Quellen verwenden--Carolus.Abraxas (Diskussion) 20:50, 13. Okt. 2014 (CEST)Beantworten

Die von dir angemahnten anderen Quellen finden sich bereits im Artikel. -- Glückauf! Markscheider Disk 20:57, 13. Okt. 2014 (CEST)Beantworten
Dann kannst Du die von Dir gewünschte Bezeichnung "rechtsextrem" ja ganz sicher direkt mit diesen seriösen Quellen belegen. Du bist inzw. lange genug dabei um das Einmaleins der WP zu kennen : Journalist. Schrott-Quellen wie 20 Minuten oder Webseiten aus der Verschwörungstheorie-Szene sind gem. WP:Belege (Stichwort: Gesichertes Wissen) nicht zu verwenden. Da hat die Bild-Zeitung ja höheren Wert.--Carolus.Abraxas (Diskussion) 22:20, 13. Okt. 2014 (CEST)Beantworten
Quellenkritik gut und schön, leider dient sie nur zu oft dazu, Sachverhalte schönzureden. [1] -- Glückauf! Markscheider Disk 22:44, 13. Okt. 2014 (CEST)Beantworten
Und? Das ist dann eben das nicht behebbare Risiko der WP. Schlimmer wäre es, die Tür für VTler, Ufologen, Aktivisten und andere weit zu öffnen. Dann wäre das Projekt eines Lexikons perdu.--Carolus.Abraxas (Diskussion) 23:07, 13. Okt. 2014 (CEST)Beantworten

Das Abzeichen Bearbeiten

 
Wappen der Ukraine
 
Abzeichen des Bataillons Donbass

Erinnert nicht das Abzeichen dieses Bataillons nicht an das Wehrmachtadlers ? Hier zum vergleich https://en.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht#/media/File:Heer_-_decal_for_helmet_1942.svg wenn man mir zustimmt könnte man noch hinschreiben das diese Einheit Rechtsextreme Symbolik benutzt Hamburg322 (Diskussion) 17:42, 18. Apr. 2015 (CEST)Beantworten

Ein Adler alleine macht noch kein rechtsradikales Symbol. Das Hakenkreuz auf der finnischen Präsidentenflagge ist es ja auch nicht. ;-) Die Form des Adlers hier gibt den Dreizack wider, der das ukrainische Staatssymbol ist, so dass man hier eher den Ursprung vermuten kann. Für die Bezeichnung "Reichadler" würde es einer seriösen Quelle benötigen.
Mann, Mann, Mann, mehr an den Haaren herbeigezogen, um Ukrainer zu Faschichsten zu machen geht ja gar nicht mehr. Da kann ja Putins Hetzpresse noch lernen Berihert ♦ (Disk.) 21:32, 18. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Ich finde kein Adler( der genau so aussieht) der vor 2014 als Symbol des ukrainischen Militärs diente. Denn Hakenkreuz benutzen die Finnen vor 1933 schon.Hamburg322 (Diskussion) 22:09, 18. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Behauptet ja auch keiner. Ich sagte, der Dreizack ist das ukr. Nationalsymbol und dieser Adler sieht so aus. Und DAS mit dem finnischen Hakenkreuz stimmt, macht aber keinen Unterschied im Argument, denn zu diesem Zeitpunkt verwendeten Nazis bereits das Hakenkreuz. Ist aber von nebensächlichen Interesse. Adler werden in Europa schon zu Zeiten des alten Roms verwendet und finden sich auch schon seit Jahrhunderten im ostslawischen Raum. --JPF just another user 22:22, 18. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Man kann sich jetzt ewig drüber streiten. Ich wollte nur drauf Hinweisen das dieser Adler (für mich jedenfalls) eine gewisse ähnlichkeit mit denn Wehrmachtsadler der auf denn Helmen der Wehrmacht drauf war hat. Ich sehe das mein Denkantoß anscheint vielleicht bei dieser Einheit nicht ausreicht sie hier als Rechtsextrem zu bezeichnen das sehe ich ein. Wenn man sich die Asow Einheit anguckt dann muss man bei denn Freiwilligenbataillone immer 2 mal hinschauen was sie als Abzeichen so tragen. Aber ja nicht jede ukrainische Einheit beherbergt Rechtsextreme und Neonazis. Auf denn prorussischen Einheiten finden sich auch rechtsextreme nur so wenn man mich als Putinversteher oder Propagandist bezeichnen will :)Hamburg322 (Diskussion) 22:37, 18. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Ich empfehle weniger Drogen zu nehmen (oder so ähnlich) - also die Ähnlichkeit ist wirklich nur herbeigeredet und selbst dann brauchts noch ne Menge Phantasie...
Das war nun aber ein wenig hart. Er meint's doch gut und hat halt Phantasie. Berihert ♦ (Disk.) 22:50, 18. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Mit ihnen eine Debatte zu führen ist anscheint unmöglich ohne gleich mir was zu unterstellen. Wie schön das sie meinen Beitrag nicht löschen können und andere vielleicht meinen Standpunkt zumindest zur Kenntnis oder verstehen werden. Hamburg322 (Diskussion) 23:04, 18. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Um die Sache etwas nüchterner zu sehen - worin besteht denn außer in der äußeren Form des Wappenschildes da eine Ähnlichkeit? Die hätte ich gern mit Sach-Argumenten (gern auch aus der Heraldik) belegt! Wenn ich lang genug such, lasse sich da bestimmt merkwürdige Dinge finden... ich bin mir zB recht sicher, dass irgendein Wehrmachtsverband ein Abzeichen ähnlich dem der russischen ODON-Einheiten hatte. Und dann? MfG URTh (Diskussion) 08:24, 19. Apr. 2015 (CEST)Beantworten
Der direkte Vergleich
   
farbiger Hintergrund in Strahlenform schwarz
Vogel im Sturzflug, der wie eine Schwalbe aussieht Adler, stehend auf einem Hakenkreuz
Flügel spitz zusammenlaufend, Federn geschlossen ausgebreitete Flügelfedern, wie gerupft, einzelne Federn
Schwanzfedern erkannbar keine Schwanzfedern
keine Füße Füße
Beschriftung kein Text

Nur mal so zum Spaß. Da ist die Ähnlichkeit des Nazi-Wappens zu dem hier größer. :-D --JPF just another user 12:04, 19. Apr. 2015 (CEST)Beantworten