Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2017/III
Bad Kissingen
Es kam die Frage auf meiner Disk wegen des Eishockeyvereins in Bad Kissingen auf:
- Einerseits ist der EC Bad Kissinger Wölfe irrelevant (da erst seit 2004 existierend) und der "echte" relevante Verein wäre der SC Bad Kissingen.
- Andererseits gebe es die Möglichkeit einen Artikel Eishockey in Bad Kissingen zu erstellen.
++Wolfgang Götz (Diskussion) 20:03, 3. Jul. 2017 (CEST)
- Pro Eishockey in Bad Kissingen, eindeutig Xgeorg (Diskussion) 10:31, 4. Jul. 2017 (CEST)
Frage: Bayerliga - Kurzbezeichnung: RL-BYL ??
Ich sehe, daß jetzt für die Bayernliga statt BYL (wie er auch in anderen Sportarten gebräuchlich ist) als Kürzel "RL-BYL" verwendet wird und in den Artikel bei der Tabellenübersicht eingetragen wird. Woher kommt denn daß schon wieder ?? Ich halte das genauso für irreführend wie dort den Begriff "BEL" dafür zu verwenden. Wolfgang Götz (Diskussion)
- Ich halte BYL für ausreichend. Wird ja im Artikel klar dargestellt dass es quasi die RL-Südost ist. --Xgeorg (Diskussion) 10:32, 4. Jul. 2017 (CEST)
Möchte an der Stelle noch eine Überlegung mit einbringen. Die Themen Bayernliga und Regionalliga/ Bayernliga haben schon oft für Verwirrung gesorgt, da für den Leser ohne einen Vermerk RL die Bayernliga erst mal als fünftklassig begriffen wird. Für die Leser, die ja nicht alle mit Insiderwissen ausgestattet sind, ist es schwer zu unterscheiden um welche Ligenzugehörigkeit es sich handelt. Wenige werden sich bis zur Regionalliga-Seite durchklicken um auf den richtigen Hinweis zu kommen, weil die meisten Leser die BYL nicht in der RL vermuten. So könnte das Kürzel BYL zu Zeiten der fünftklassigen Bayernliga und RL-BYL zu Zeiten der viertklassigen BYL verwendet werden. Der Unterschied wäre sofort in Kurzform erkennbar. Beides sind offizielle Kürzel. RODI-DB (vom DEB beauftragt) gibt zu Zeiten der Viertklassigkeit die Bayernliga auch als Regionalliga an. Auf Diskussion Mitterteich ist zu sehen, dass unmittelbar nach der Erstellung der Seite sofort ein LA-Antrag gestellt wurde, weil eben das nicht bekannt war. Die Umstellung der neugestalteten Regionalliga erfolgte bereits zur Saison 2002/03, also vor 14 Jahren und immer wieder gibt es diese Verwirrung. Wir bekommen das Problem nicht mit, außer es stellt jemand gerade einen LA-Antrag. Die Leser, die darüber stolpern, werden sich hier nicht outen. Beim Fussball wurde das Problem gleich mit der RL-Bayern erledigt und jeder kennt sich aus. Vielleicht könnte man das Kürzelproblem auch mal von der Seite betrachten. Sollte eine andere Kürzelform die gleiche Aussagekraft haben, so wäre das sicher auch OK. --MK-S (Diskussion) 15:17, 4. Jul. 2017 (CEST)
Um das Alleinstellungsmerkmal von BYL nicht zu verändern wäre BYL (RL) eine Möglichketi. So würde BYL bleiben wie es ist und wird nur durch eine in Klammer gesetzte Ergänzung erweitert. Sollte auch nur bei Viertklassigeit Anwendung finden. Kennen wir auch von OL Süd, RL Nord usw. Denke, das macht Sinn ohne groß was zu verändern und der Leser kennt sich aus. --MK-S (Diskussion) 14:43, 5. Jul. 2017 (CEST)
Verschiebung HK Neman Grodno
Hallo allerseits, vor wenigen Tagen hat Benutzer:Ailura den Artikel von HK Njoman Hrodna auf HK Neman Grodno verschoben. Wie sind eure Meinungen dazu? Nach meiner Interpretation von WP:NKK wäre wohl ersteres korrekt, wir haben ja bisher immer versucht, die NK weitestgehend umzusetzen für den kyrillischen Sprachraum. Xgeorg (Diskussion) 13:16, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Die Begründung "international immer..." setzt WP:NKK ja quasi außer Kraft... Ich persönlich verstehe es nicht. Dann müssten diverse weitere Verschiebungen folgen. --Tomyiy ✉ 13:20, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Hallo XGeorg, hättest mich gerne auch anpingen dürfen. Macht wie ihr meint, ich finde das irreführend und habe den Eindruck, dass der Verein selbst die russische Schreibweise und nicht die weißrussische verwendet (aber ich kenne mich da nicht aus). --Ailura (Diskussion) 13:38, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Sorry, png habe ich einfach vergessen. Xgeorg (Diskussion) 14:32, 30. Aug. 2017 (CEST)
Vielleicht weiß ich ja am samstag mehr.Hat sich für mich erledigt, ich werde da nicht fotografieren, macht wie ihr meint. --Ailura (Diskussion) 15:05, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Sorry, png habe ich einfach vergessen. Xgeorg (Diskussion) 14:32, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Hallo XGeorg, hättest mich gerne auch anpingen dürfen. Macht wie ihr meint, ich finde das irreführend und habe den Eindruck, dass der Verein selbst die russische Schreibweise und nicht die weißrussische verwendet (aber ich kenne mich da nicht aus). --Ailura (Diskussion) 13:38, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Also alle weißrussischen Klubs tragen Lemmata nach WP:NKK, selbst wenn die Klub-Webseiten komplett russich sind. Das gleiche gilt übrigens für die Website der Stadt Hrodna. Es ist also ein grundsätzliches Problem, aber das sollten wir nicht im Eishockey-Portal diskutieren / entscheiden. Xgeorg (Diskussion) 17:18, 31. Aug. 2017 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xgeorg (Diskussion) 09:51, 6. Sep. 2017 (CEST)
Neues Projekt: Erstellung und Aktualisierung von Karrierestatistiken
Hallo liebe Eishockeyfreunde, Ich stelle hier mein neustes Projekt vor, bei dem ich euch dazu einlade, euch zu beteiligen.
Mir ist aufgefallen, dass bei vielen Eishockeyspielern keine Statistiken vorhanden sind, oder sie nicht aktuell sind. Darum habe ich eine Liste mit Namen von Spielern erstellt, mit derer Abarbeitung ich bereits begonne habe. Ich würde eure Hilfe sehr zu schätzen wissen! Anmerkungen und Kritik sind willkommen. Fügt ruhig noch mehr Spieler in die Liste ein. Auf dass sie möglichst schnell schrumpfen werde! Gruss --Aristoxenos (Diskussion) 22:45, 11. Aug. 2017 (CEST)
- Hallo Aristoxenos, das ist sicher eine gute Idee. Teil meiner Projekte (1; 2; 3) sind meist auch die Aktualisierung der Stats, also ganz in deinem Sinne.--Xgeorg (Diskussion) 11:06, 14. Aug. 2017 (CEST)
- Es ist eine Heidenaufgabe, die mit jeder Saison größer wird. Da wir nicht einmal für jeden Verein (und deren Spieler) einen "Betreuer" haben, wird das nie vollkommen zu schaffen sein. Man sollte darüber nachdenken, erstens, welche Statistiken verwendet werden, wie Spiele etc. gezählt werden (Pokalspiele, (Vorbereitungs-)Turniere). Auch sollte es ein Mindestens-4-Augen-Prinzip geben, denn ich selbst habe bei späteren Bearbeitungen gemerkt, wie leicht man sich verzählt, verschreibt, o. ä. Für letzteres wäre also eine Unterseite notwendig, in der alle "ungeprüften" Stats eingetragen werden. Außerdem wäre es schön, den Aktualisierungsstand außerhalb der Spielerseite auswerten zu können und auf einer weiteren Unterseite hier zu erfassen, damit man sehen kann, welche Stats erneuerungsbedürftig sind. Das dürfte mit einer Vorlage zu machen sein. Am Anfang ist das natürlich nicht weniger Arbeit, macht zukünftige Wartungen aber erheblich organisierter und eine Verifizierung der Statistikdaten ist längst überfällig. Was meint ihr? --Tommes ✉ 15:12, 14. Aug. 2017 (CEST)
- Mehr oder weniger am Rande: Bevor wir in die Statistik-Abteilung des Projekts größere Energien investieren, sollten wir mMn zumindest grundlegend prüfen, wie weit Wikidata in dieser Hinsicht ist. Genau für solche Scherze war das nämlich eigentlich mal gedacht, dass „unveränderliche“ Daten dort zentral gepflegt werden. Unveränderlich heißt in diesem Zusammenhang, dass die Daten in allen Sprachversionen gleich sind, klassischerweise Zahlenwerte, d.h. Einwohnerzahlen (wird schon gemacht) o.ä. Der Idealzustand wäre dann nämlich, dass nicht jede Sprachversion mühevoll ihre jeweils eigenen Statistiken führt, sondern man die nur einmal zentral aktualisieren muss. Das würde einen kaum auszumalenden Arbeitsaufwand einsparen... Ich habe mich mit der Technik noch nicht näher befasst, auch sind sehr viele Fragen zu klären, man müsste natürlich mit den internationalen Kollegen kooperieren usw., aber ich wollte das hier wenigstens mal erwähnt wissen... -- ɦeph 19:26, 14. Aug. 2017 (CEST)
- Ich finde auch, dass wir wikidata hier stärker nutzen sollten, kann aber leider auch nicht richtig damit umgehen. Eigentlich sollte man IMHO auch die Kaderlisten über Wikidata erstellen können, das sage ich, weil ich eine Möglichkeit suche, EBEL-Kaderlisten mit Bildern im BNR o.ä. zu erzeugen um auf einen Blick zu sehen, wo Bilder fehlen. --Ailura (Diskussion) 20:10, 14. Aug. 2017 (CEST)
- Mehr oder weniger am Rande: Bevor wir in die Statistik-Abteilung des Projekts größere Energien investieren, sollten wir mMn zumindest grundlegend prüfen, wie weit Wikidata in dieser Hinsicht ist. Genau für solche Scherze war das nämlich eigentlich mal gedacht, dass „unveränderliche“ Daten dort zentral gepflegt werden. Unveränderlich heißt in diesem Zusammenhang, dass die Daten in allen Sprachversionen gleich sind, klassischerweise Zahlenwerte, d.h. Einwohnerzahlen (wird schon gemacht) o.ä. Der Idealzustand wäre dann nämlich, dass nicht jede Sprachversion mühevoll ihre jeweils eigenen Statistiken führt, sondern man die nur einmal zentral aktualisieren muss. Das würde einen kaum auszumalenden Arbeitsaufwand einsparen... Ich habe mich mit der Technik noch nicht näher befasst, auch sind sehr viele Fragen zu klären, man müsste natürlich mit den internationalen Kollegen kooperieren usw., aber ich wollte das hier wenigstens mal erwähnt wissen... -- ɦeph 19:26, 14. Aug. 2017 (CEST)
- Es ist eine Heidenaufgabe, die mit jeder Saison größer wird. Da wir nicht einmal für jeden Verein (und deren Spieler) einen "Betreuer" haben, wird das nie vollkommen zu schaffen sein. Man sollte darüber nachdenken, erstens, welche Statistiken verwendet werden, wie Spiele etc. gezählt werden (Pokalspiele, (Vorbereitungs-)Turniere). Auch sollte es ein Mindestens-4-Augen-Prinzip geben, denn ich selbst habe bei späteren Bearbeitungen gemerkt, wie leicht man sich verzählt, verschreibt, o. ä. Für letzteres wäre also eine Unterseite notwendig, in der alle "ungeprüften" Stats eingetragen werden. Außerdem wäre es schön, den Aktualisierungsstand außerhalb der Spielerseite auswerten zu können und auf einer weiteren Unterseite hier zu erfassen, damit man sehen kann, welche Stats erneuerungsbedürftig sind. Das dürfte mit einer Vorlage zu machen sein. Am Anfang ist das natürlich nicht weniger Arbeit, macht zukünftige Wartungen aber erheblich organisierter und eine Verifizierung der Statistikdaten ist längst überfällig. Was meint ihr? --Tommes ✉ 15:12, 14. Aug. 2017 (CEST)
Kader-Navigationsleisten Skandinavien
Hallo allerseits, in den letzten Wochen haben @Zetabor: und ich die Navileisten im Bereich KHL (fast) komplett aktualisiert, ich habe zusätzlich alle Navis der DEL, DEL2 und NLA auf den neuesten Stand gebracht. (EBEL ist noch nicht überprüft). Heute habe ich in Finnland mit der Vorlage:Navigationsleiste Kader von Porin Ässät angefangen. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Nutzen solcher Navis (Schweden, Finnland, teils EBEL, Pustertal, Oberliga, ... ) aufgrund der vielen Rotlinks begrenzt ist. Wie seht ihr das? Mehr Aufwand als Nutzen? Löschen oder weiter alle 2-3 Jahre aktualisieren? --Xgeorg (Diskussion) 09:48, 6. Sep. 2017 (CEST)
- Da sprichst du mir aus der Seele! Als es vor ein paar Wochen um hier rum ging, war ich schon geneigt eben genau das anzuregen. Aber es kann ja immer passieren, dass sich dann jemand auf den Schlips getreten fühlt, falls es dabei auch "seine" Mannschaft erwischt. Gruß Tomyiy ✉ 10:30, 6. Sep. 2017 (CEST)
Kader-Navigationsleisten Skandinavien
Hallo allerseits, in den letzten Wochen haben @Zetabor: und ich die Navileisten im Bereich KHL (fast) komplett aktualisiert, ich habe zusätzlich alle Navis der DEL, DEL2 und NLA auf den neuesten Stand gebracht. (EBEL ist noch nicht überprüft). Heute habe ich in Finnland mit der Vorlage:Navigationsleiste Kader von Porin Ässät angefangen. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Nutzen solcher Navis (Schweden, Finnland, teils EBEL, Pustertal, Oberliga, ... ) aufgrund der vielen Rotlinks begrenzt ist. Wie seht ihr das? Mehr Aufwand als Nutzen? Löschen oder weiter alle 2-3 Jahre aktualisieren? --Xgeorg (Diskussion) 09:48, 6. Sep. 2017 (CEST)
- Da sprichst du mir aus der Seele! Als es vor ein paar Wochen um hier rum ging, war ich schon geneigt eben genau das anzuregen. Aber es kann ja immer passieren, dass sich dann jemand auf den Schlips getreten fühlt, falls es dabei auch "seine" Mannschaft erwischt. Gruß Tomyiy ✉ 10:30, 6. Sep. 2017 (CEST)
- @Hephaion: hier ist es eindeutig als Zweitligist - Vorlage:Navigationsleiste Kader von AIK Ishockey - bitte weg damit. --Xgeorg (Diskussion) 08:20, 11. Okt. 2017 (CEST)
- Gerne, meine Meinung dazu ist bekannt. -- ɦeph 13:25, 11. Okt. 2017 (CEST)
- Ich wäre grundsätzlich auch nur für Kadernavis für Vereine aus Vollprofiligen (also z.B. nicht Neuseeland oder Australien), die die höchste Ligastufe vor Ort darstellen. Einzige Ausnahme wäre aus meiner Sicht die AHL. Da könnte man wegen der Spielstärke der Liga eine Ausnahme machen. --Mogelzahn (Diskussion) 21:31, 5. Dez. 2017 (CET)
- Gerne, meine Meinung dazu ist bekannt. -- ɦeph 13:25, 11. Okt. 2017 (CEST)
- @Hephaion: hier ist es eindeutig als Zweitligist - Vorlage:Navigationsleiste Kader von AIK Ishockey - bitte weg damit. --Xgeorg (Diskussion) 08:20, 11. Okt. 2017 (CEST)
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xgeorg (Diskussion) 08:33, 4. Okt. 2018 (CEST)