Benutzer Diskussion:Schreiben/Archiv/2010

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[[Benutzer Diskussion:Schreiben/Archiv/2010#Thema 1]]

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Narrenschiff-Tournee

Hallo Schreiben,
auf einem der letzten Törns meiner Abschieds-Tournee komme ich nun bei Dir vorbei. Ein großes Theater will ich nicht zelebrieren, erlaube mir jedoch, ein kleines „Abschiedsgeschenk“ zu machen.

Mein „Wikipedia-Schreibtisch“ ist inzwischen blank und die Seekiste schon von Bord. Vor kurzem wurde einer meiner „letzten Artikel zur NS-Geschichte“ fertig, eine Biografie des NS-Täters Vinzenz Nohel. Meine Artikelneuanlage habe ich dem Motto „Wider das Vergessen!“ gewidmet.

Tja, und damit sei dieser bescheidene, kleine Artikel auch Dir gewidmet, denn Du bearbeitest auf diesem „Narrenschiff“ hier mit viel Engagement und Beharrlichkeit vor allem auch das sensible Thema der NS-Geschichte – „Wider das Vergessen!“

Sei herzlich bedankt für Deinen Einsatz! Ich wünsche Dir eine gute Zeit.
Herzliche Grüße, --Jocian 13:33, 3. Jan. 2010 (CET)
PS.: Ich erlaube mir, das „mitgebrachte Geschenk“ aufzuteilen und noch einen weiteren Kollegen damit „zu bedenken“. Ich hoffe, dass das konveniert...

Hallo Jocian, ich hoffe, dass Du Deinen Schritt nochmals überdenkst und das Schiff nicht den Narren überläßt. Deine qualitativ guten, formal korrekten und stets gut bebilderten Artikel sind eine Zierde für die Wikipedia. Hier war ich in eine Löschdiskussion involviert, die sehr unerquiklich war. Zum Glück blieben diese - nicht von mir verfassetn - Artikel. Erstaunlich, wenn nicht einmal ein Lexikoneintrag als relevant angesehen wird. Man wird sich auch in Zukunft hier ab und an mit Leuten rumschlagen müssen, die meinen ohne thematische Vorkentnisse zu allem ihren Senf beigeben zu müssen. Gerade daher brauchts hier vernünftige Nutzer. Ich hoffe, dass Du wieder an Bord des Narrenschiffes zurückkehrst und da anfängst wo du heute aufgehört hast. Ansonsten Dir alles Gute und möchte dich ebenfalls herzlich grüßen ... das wollte ich Dir Schreiben 18:06, 3. Jan. 2010 (CET)

Ich hoffe ja auch sehr darauf, dass uns der Jocian nicht völlig verlässt. – Osika 19:34, 3. Jan. 2010 (CET)

Hallo Schreiben,

ich danke Dir für Deine netten Worte! Die damaligen Löschdiskussionen wegen mehrerer Sobibór-Personenkreis-Artikel fand ich teils unsäglich und grauslich; ich hatte mich aber dort wegen meiner seit Anfang September selbst auferlegten Beschränkung auf meine „Restarbeiten“ im Zuge meiner Abschiedstournee nicht mehr eingebracht, sorry...

Übrigens erweiterte sich meine Mini-Liste von zwei Restprojekten gestern noch unerwartet um den Artikel Martha Goldberg ;-) – dieser Artikel, zu dem Du Dich ja netterweise auch schon positiv geäußert hattest, wurde gestern von Rita2008 als KALP-Kandidat vorgeschlagen und gelangte dann zunächst ins Review, siehe hier.

Herzliche Grüße, --Jocian 14:56, 4. Jan. 2010 (CET)

Ich hoffe, dass Deine Abschiedsliste noch lang ist, dann bleibst Du uns noch erhalten. Ich hoffe, dass Du nach einer Auszeit bald wieder an Bord kommst. Denke an die konstuktiven Mitarbeiter hier und nicht die anderen. Für den Goldberg-Artikel wünsche ich Dir alles Gute, er ist m.E. schon jetzt mehr als lesenswert. ... Bis bald ;-) HG Schreiben 15:51, 4. Jan. 2010 (CET)

Melde hier mich ganz unaufgefordert. Jocian, bleib man dabei. Wir brauchen mehr Inseln der Vernunft im Meer der Unvernunft, das z.T. über schon überwabbert! Gruß--Roll-Stone 18:03, 4. Jan. 2010 (CET)

Hamburger Widerstand

Moin Schreiben, kennst Du diese Diskussion samt der dazu gehörigen Entwurfsseite schon? Im Gegensatz zu mir hast Du in der Gegend doch einige Ortskenntnisse. Liebe Grüße von Osika 19:34, 3. Jan. 2010 (CET)

Hi Osika, Danke für den Hinweis... werde ich mir mal ansehen... LG Schreiben 19:37, 3. Jan. 2010 (CET)

sorry ich hatte nur die IP-Änderung zum Handwerksberuf Maschinenbauer gesehen. Ein roter Link ist hier sinnvoll, erinnert der doch daran, dass da immer noch ein wichtiger Artikel fehlt. Maschinenbau war schon im Intro verlinkt. LG – Osika 17:05, 5. Jan. 2010 (CET)

Das war eine IP... ansonsten bitte inuse beachten... grr... Gruß Schreiben 17:14, 5. Jan. 2010 (CET)

Hast Du denn mal in diese Bücher gesehen? @Wer??? Werder gibts auch flüssig und ist fassweise fast so gut wie Stader Ratsbräu. Stattdessen wolln da welche inne Kafferösterei – igitt. Plant doch mal einen Frühlingsausflug zum Bier verkosten ... Osika 19:01, 5. Jan. 2010 (CET)

Nun ich tinke lieber Kaffee... ernsthaft. Vielleicht magst ja auch zum nächsten Stammtisch kommen... Hast Du noch andere Bücher zum hamburger Widerstand? Das SPD-Buch kenne ich, Hochmuth, Ursel Meyer und Gertrud: Streiflichter aus dem Hamburger Widerstand 1933-1945 Dokumente und Berichte soll brauchbar sein... Gruß Schreiben 19:07, 5. Jan. 2010 (CET) PS: Bitte fange nicht wieder mit dem Faschismusquatsch an.. wir wollten uns im neuen Jahrzehnt doch bessern...

Meine „Streiflichter“ sind verstaut und werden erst ausgepackt, wenn ich die beiden Schinken, mit denen ich hauptsächlich arbeite, endlich wieder einmotten kann. Da bin ich aber erst bis Bobek vorgedrungen. Der AVS-Band ist auch online verfügbar, aber wenn zu dem sozdem Widerstand mal ein kleiner Artikelmarathon stattfinden soll, wäre eine Kontaktaufnahme mit Holger Martens sinnvoll. Zum gesamten Hamburger Arbeiter-Widerstand sollte auch mit dem Team von der Gedenkstätte KoLaFu und der VVN, die haben auch so was wie ein Archiv und vielleicht auch immer noch zumindest die alten Mitteilungsblätter, geh doch mal zum Kaffeklatsch. Aber ich bin zu lange nicht mehr in HH gewesen, um mich da wirklich gut auszukennen. LG – Osika 19:55, 5. Jan. 2010 (CET)

Danke für die Info. Das ist wohl mehr was für Emma, die für unser Projekt Hamburg im Nationalsozialismus Vorarbeiten macht. Dennoch finde ich dies sehr interessant. Ich hatte auch schon mit der Willi-Bredel-Gesellschaft Kontakt. Ich hoffe, Du lässt dieses Jahr die Nationalismus-Faschismus-Battels bleiben.... LG Schreiben 20:45, 5. Jan. 2010 (CET)

Letzteres kann aber nur funktionieren, wenn Du nicht wieder mit solchen drolligen Spielchen beginnst. Auch wenn vieles noch immer nicht ordentlich aufgearbeitet ist, vergiss bitte nicht, dass wir uns mit Geschichte beschäftigen. Und da gilt es ganz besonders das Grundgesetz der Historiographie und der Physik von der Linearität der Zeit zu beachten! LG – Osika 22:08, 5. Jan. 2010 (CET)

Gehen Dir die Argumente aus, dass Du mit solch dümmlicher Polemik gleich zwei Diskussionsseiten vollrotzen musst? Lies bitte mal WP:KPA ausführlich und denk darüber nach, was Du denn wirklich mit solch einer Dummschwätzerei erreichst. Und schlaf Dich mal gründlich aus – ich werte das jetzt mal mit einer Riesenportion AGF als Aussetzer eines overdopten Kaffeetrinkers – Gute Nacht. --Osika 22:50, 5. Jan. 2010 (CET)

Dümmlich ist es immer wieder den gleichen Streit den du diesbezüglich schon mit mehreren Benutzern hattest. Es ist immer wieder das Gleiche und es fängt an mich zu nerven. Ich bin doch nicht der einzige der hier diese Ansicht vertritt und musste im Gegensatz zu anderen noch nicht meinen Benutzernamen wechseln. Im übrigen sehe ich keinen KPA, ich habe in der Sache diskutiert und bin dich persönlich in keinster Weise angegangen. Hier schürst du noch den Konflikt und bedienst dich einer Wortwahl einschlägiger Gruppen, daher versuche mal nach Wikipedia:Neutraler_Standpunkt zu Schreiben 22:58, 5. Jan. 2010 (CET) Ansonsten: Gute Nacht

Yo, im Sommer hattest Du noch unheimlich quakifizierten T...-Beistand für derartig ahistorische Drolligkeiten. Stell Dir einfach mal vor, dass die Artikel über die wir da so streiten, sich gar nicht mit dem 21. Jahrhundert beschäftigen. Einfach mal nur so als Phantasy-Spiel ... – Osika 23:16, 5. Jan. 2010 (CET)

Du verrennst dich da wieder in was... ich habe nicht mal den Faschismuskram im Intro entfernt.... Coll down und denk bitte nochmal drüber nach. Ich brauche hier auch keine Claqeure.... übrigens war es beileibe nicht nur T.... Wir hatten schon einen recht guten Level der Zusammenarbeit, das solltest du nicht aufs Spiel setzten mit so einem Kinderkram... Gruß Schreiben 23:27, 5. Jan. 2010 (CET)

FYI – Osika 23:28, 5. Jan. 2010 (CET)

Wenn Du Dich derartig wie heute als Möchtegern-Ortsgruppenleiter mit breiter Unterstützung erfinden willst, dann würde Zusammenarbeit mit Dir zur Kollaboration. Und Dummschwätzereien wie mit Deiner DKP-Ortsgruppe machen nur noch deutlicher, dass eine Zusammenarbeit mit Dir nicht möglich ist, weil Du geistig dem Kindergartenalter immer noch nicht entwachsen bist. Osika 23:47, 5. Jan. 2010 (CET)

Osika, du solltest deine Wortwahl besser überlegen. Das geht unter die Gürtellinie. Du steigerst dich da in was rein... ich möchte nicht in gleicher Form zurückschlagen aber denke du solltest schlafen gehen... Schreiben 23:53, 5. Jan. 2010 (CET) PS: und für diesen Anwurf erwarte ich eine Entschuldigung...

So, du brauchst dich auf dieser Seite nicht mehr melden. Dein Vandalismus auf dieser Seite mit dem Löschen von Beiträgen und ähnlichem ist nicht hinnehmbar. Halte dich von dieser Seite fern und ich verzichte auf eine VM. Ansonsten hattest du die Möglichkeit dich hier konstruktiv zu äußern... hast du nicht getan ist auch OK. Jeder wie er kann, wie meine Oma immer sagte... Schreiben 19:12, 6. Jan. 2010 (CET) PS: Nach reiflicher Überlegung muss ich aber zugeben, das die Held-der-Arbeitbezeichnung übertrieben und nicht sonderlich deeskalierend war. Es war ironisch und nicht bösartig gemeint. Deine Replik mit NS-Bezug ging aber eindeutig zu weit.

Österreichische Freiheitsfront

Lieber User Schreiben, der Artikel Österreichische Freiheitsfront ist jetzt fertig. Vielleicht magst du ihn kontrollieren und gegebenenfalls deinen Quellen-Baustein wieder entfernen. --El bes 17:44, 6. Jan. 2010 (CET)

Ich hab dir auf deiner Diskseite geantwortet... Gruß Schreiben 19:39, 6. Jan. 2010 (CET)

Janko Janeff

magst du mal vorbeischaun? kennst du dich hier aus oder schlägst hierzu schnell nach? danke und grüße, Ca$e 11:07, 6. Jan. 2010 (CET)

Hallo Ca$e, hab in diversen themenbezogenen Lexika nachgeschlagen und nichts gefunden... aber ich gehe gerne nochmal drüber.... Die Bulgaren sind nicht so mein Spezialgebiet. Gruß Schreiben 19:41, 6. Jan. 2010 (CET)

danke schon mal, auch für die formalen verbesserungen. schönen abend, Ca$e 21:41, 6. Jan. 2010 (CET)

Gern geschehen, dir auch einen schönen Abend ... Schreiben 21:53, 6. Jan. 2010 (CET)

arbeitsliste

Hallo Schreiben, hier also ein anfang: Hamburger Gedenkstätten für die Opfer des Nationalsozialismus (wieder alles viel zu lang geworden, ich weiß - schon das lemma ...) - märz, april wäre wohl ganz gut, bis dahin können wir vielleicht schon mal ein konzept besprechen. (ob ich nächsten freitag zum stammtisch kommen kann, weiß ich leider noch nicht.) viele grüße, -- Emma7stern 23:40, 10. Jan. 2010 (CET)

Hallo Emma, das ist ja großartig geworden. Das würde ich später als Liste oder Artikel kandidieren lassen. In der Tabelle würde ich alle Stadtteile und Orte wie z.B. Hamburg-Sternschanze und Heiligengeistfeld, aber auch z.B. die Hamburger Verwaltungsfachhochschule etc. verlinken. Auch wären für alle Mahnmale etc. Fotos gut. Inhaltlich gibts nichts zu meckern, ich gehe das beizeiten nochmal durch, habe in den Artikelabschnitten schon verlinkt. Bei der Länge wird mir schwummerig... Vielleicht sollte auch Holgerjan auf diese interessante Liste bzw. Artikel hingewiesen werden. Gute Arbeit, alles weitere zu unserem Projekt demnächst... VG Schreiben 02:00, 11. Jan. 2010 (CET)

moin Schreiben, danke für das lob. - und ja, die verlinkung insbesondere der stadtteile und institutionen lässt noch arg zu wünschen übrig. fotos sollten sich beizeiten zusammen bekommen lassen, ich werde nu' mal bei Jom anfragen. schönen tag dir, viele grüße -- Emma7stern 08:16, 11. Jan. 2010 (CET)

Karl Pütz

Hallo Schreiben! Finden sich bei Klee Angaben, in welcher Dienststelle und in welchem Zeitraum Karl Pütz Referent bei Nockemann war? Es grüßt --88.76.220.173 22:17, 14. Jan. 2010 (CET)

Hallo, leider nein... aber als Quelle wird Gabriele Lotfi: KZ der Gestapo. Arbeitserziehungslager im Dritten Reich,. Stuttgart/München 2000 angegeben. Übrigens ein Artikel der fehlte... Gruß Schreiben 22:20, 14. Jan. 2010 (CET)

Versprechen muss man halten

Hier der Link Ludwig Ferdinand Clauß + Disk. Einen fröhlichen guten Morgen nach der langen Nacht wünscht --Gudrun Meyer 01:36, 16. Jan. 2010 (CET)

Cuno Meyer

Hallo Schreiben, wieder ein neuer Artikel, der gleich in der QS gelandet ist. Vielleicht kannst du ja wieder mal ein Auge drauf werfen und bei der QS vorbeischauen. Vielen Dank und beste Grüße --Hejkal 13:21, 16. Jan. 2010 (CET)

Hallo Hejkal, zu Cuno meyer habe ich leider nicht mehr... bin aber nochmal drübergegangen... Der QS-Antrag auf den Artikel bringt m.E. nichts.... ist schon erledigt... vielleicht weiß Ticket weiter, der ist informiert... Gruß Schreiben 13:36, 16. Jan. 2010 (CET)

Nun kommt mit Karl Müller (NSDAP) noch ein weiterer RT-Abgeordneter, der bislang fehlte. Bei den vielen Personen mit diesem Namen war es gar nicht so einfach. Gruß --Hejkal 14:10, 16. Jan. 2010 (CET)

Zudem habe ich leider nicht mehr... leite das aber weiter

Versprechen muss man halten II

Hallo Schreiben, ich hab jetzt mal so eine übersicht erstellt: Benutzer:Emma7stern/Hamburg im Nationalsozialismus (Arbeitsseite) - da sieht man schon, daraus kann man eigentlich keinen artikel machen, dabei ist das ja bei weitem erst ein anfang. trotzdem sollten wir uns irgendeine struktur überlegen, wie wir das thema in griff und geordnet kriegen, die vorhandenen artikel abklopfen, die rudimente in diversen artikeln einbringen und die fehlenden artikel schreiben. vielleicht ist das ganze eher ein Wikipedia:WikiProjekt oder fast ein eigenes Portal. es würde ja auch das hamburg-portal sprengen, wenn man es da unterbringen wollte (obwohl wir auf jeden fall eine Kategorie:Hamburg zur Zeit des Nationalsozialismus oder ähnliches einrichten sollten .... ich pack es jetzt erstmal auf deine seite und warte deinen kommentar ab, bevor wir es an HolgerJahn oder Catrin weiterleiten. :-) -- Emma7stern 01:08, 17. Jan. 2010 (CET)

Hallo Emma, hab schon mal ergänzt und einen Lemmaalternativvorschlag gemacht... ob das was wird... das ist eine Jahresaufgabe.... Gruß Schreiben 10:58, 17. Jan. 2010 (CET)

Moin Schreiben, ich hab mich jetzt mal in den gesammelten projekten umgeschaut, sieht fast so aus, als wären die meisten eintagsfliegen, aber für unser vorhaben vielleicht die beste möglichkeit, das alles in den griff zu bekommen. wenn du einverstanden bist, würde ich mich daran machen, so eine projektseite anzulegen, im stil in etwa eine mischung aus Wikipedia:WikiProjekt Forstwirtschaft und Wikipedia:WikiProjekt Völkerrecht, als beispiel vorbildhafter arbeit auch: wir machen Finnland exzellent insbesondere mit anspornender Aussicht.

m.e. ist das wichtigste die klare formulierung von zielen, die hier wären (und ich glaube auch in dieser reihenfolge):

• sinnvolle strukturierung des themas
• übersicht über vorhandene artikel und deren zustand
• übersicht über fehlende artikel
• konstruktive diskussion a) am gesamtthema b) an einzelaspekten
• koordiniertes abarbeiten
• entsprechende anlage von kategorien
• und ja, dann auch: anlage eines sinnigen übersichtsartikels

und dann müssen wir nur noch die üblichen verdächtigen begeistern, einspannen, in die pflicht nehmen, bestechen ... und den höflichen umgangston (meinetwegen auch rauh aber herzlich) zwecks erreichung des ziels als oberstes gebot setzen. ??? -- Emma7stern 13:54, 17. Jan. 2010 (CET)

Hallo Emma, ich dachte die Seite Arbeitsseite existiert schon? Ich bin wie gesagt für das Baukastenprinzip, d.h. erstmal alle Einzelartikel und wenn es überhaupt möglich ist dann einen groben Übersichtsartikel der Hamburg im Dritten Reich und Zweiten Weltkrieg ersetzt mit gegebener Lemmaanpassung. Das mit den Kategorien sollte zuletzt kommen, m.E. macht das auch nur Sinn wenn in einer Kategorie mindestens 10 Artikel zusammenkommen. Fragen könnte man nachdem eine Übersicht besteht Holgerjan (bezirzen), Catrin, Phi und ggf. Mogelzahn. Ich habe eine Ahnung worauf du mit den Umgangsformen anspielst. Aber ganz ehrlich, es gibt hier auch Benutzer mit denen ich mir eine Zusammenarbeit eben aus genau diesen Gründen mittlerweile nur noch schwer vorstellen kann. Das Ganze soll ja auch Spaß machen... Schreiben 15:26, 17. Jan. 2010 (CET)

Hallo Schreiben, eine projektseite wäre eben diese arbeitsseite etwas aufgepimpt, was eine bessere übersichtlichkeit verschafft, außerdem jede menge unterseiten und somit direkte diskussionen ermöglicht - eben ganz genau mit der idee des baukastenprinzips, also die projektseite wäre dann der werkzeugkasten. außerdem wäre sie aus meinem BNR raus. weiterer vorteil, der eventuell ein nachteil sein könnte, ist die relative öffentlichkeit. (ich hatte das mit den umgangsformen schon etwas allgemeiner gedacht, es gibt ja durchaus mehrere wp-benutzer, die gutes beitragen können, deren umgangston aber manchentags zu wünschen übrig lässt.) und auf jeden fall: wenn das thema schon so unspaßig ist, sollten wir bei der arbeit spaß haben!! grüße -- Emma7stern 15:59, 17. Jan. 2010 (CET)

p.s. mir fällt gerade auf, dass man so'nen projekt-seitenaufbau auch im BNR entwickeln und stehen lassen kann, u.U. als baustelle kennzeichnen usw. - ich bastel da mal dran rum, wenn's nicht gut wird, war's 'ne weiterbildung in sachen wp-styling

p.p.s.: ich habe ja noch eine weitere bringschuld: [1] - tatsächlich ist der schwerpunkt Sinti und Roma nur im bezirk nord angelegt. -- Emma7stern 15:59, 17. Jan. 2010 (CET)

Ja, das Schild

Dieser Artikel ist im Entstehen und noch nicht Bestandteil der freien Enzyklopädie Wikipedia.

Solltest du über eine Suchmaschine darauf gestoßen sein, bedenke, dass der Text noch unvollständig sein und Fehler oder ungeprüfte Aussagen enthalten kann. Wenn du Fragen zum Thema hast, nimm Kontakt mit dem Autor Schreiben auf.

macht schon Sinn und du kannst ja einzelne Benutzer dennoch zum Editieren zur Baustelle einladen. Wenn alles fertig ist kann man das löschen lassen. Ja, Unterseiten sind gut... vielleicht sogar eine nur für Fotos? Gibts auch ein Gesamtprogramm zur Woche des gedenkens? Gruß Schreiben 16:05, 17. Jan. 2010 (CET)

die anderen bezirke verweisen auf nord, nur die bürgerschaft hat noch dies: [2], wenn wir glück haben, können wir dort auch HolgerJahn becircen (siehe auf meiner diskussionsseite) -- Emma7stern 16:33, 17. Jan. 2010 (CET)

Danke für die Info, ein Bezizungsversuch werde ich noch starten.... Schreiben 16:45, 17. Jan. 2010 (CET)

huhu, ich schon wieder; hier und jetzt und in eile-- Emma7stern 20:40, 17. Jan. 2010 (CET): Benutzer:Emma7stern/projektversuch viele grüße,

Das sieht doch schon sehr gut aus.... dann kanns ja bald losgehen.... LG Schreiben 00:08, 18. Jan. 2010 (CET)

geht schon los

Moin Schreiben, ich hab schon gleich die erste frage dort untergebracht, weise dich aber mal lieber darauf hin, weil du sie sonst vielleicht übersiehst. :-) -- Emma7stern 12:28, 18. Jan. 2010 (CET)

wieder: Moin Schreiben, ich denke die arbeitsseite ist jetzt in einem (bedienfreundlichen) zustand, dass wir herzliche einladungen zur mitarbeit verschicken können. vielleicht mit dem hinweis, dass wir erstmal sammeln (artikel und weitere ideen) und so richtig erst ab März loslegen wollen. liebe grüße -- Emma7stern 10:48, 19. Jan. 2010 (CET)

Stabsscharführer/Hauptfeldwebel

Du hast meine Änderung im Artikel Wolfgang Otto rückgängig gemacht. Es gab keine Stabsscharführer als Rang, sondern nur als Dienststellung, wie der Hauptfeldwebel (Spieß) in der Wehrmacht. Falls du nicht gedient haben solltest und deswegen den Unterschied zwischen Dienstgrad und Dienststellung nicht kennen solltest, hier ein kleiner Exkurs:

Der Dienstgrad ist das, was man auf der Schulter hat (Gefreiter, Feldwebel, etc.). Die Dienststellung ist davon unabhänhig. So kann zum Beispiel ein Stabsfeldwebel gleichzeitig Kompaniefeldwebel sein, ein Hauptgefreiter kann Unteroffizier vom Dienst sein, ein Oberfeldwebel kann Offizier vom Wachdienst sein, obwohl er gar kein Offizier ist, etc.

In der Wehrmacht gab es den Dienstgrad Hauptfeldwebel nicht. Dort bezeichnete man damit den Spieß, der heutige Kompaniefeldwebel. Genauso war es mit dem Stabsscharführer. Aus diesem Grund sollte man vielleicht mal den Dienstgrad des Wolfgang Otto ermitteln und den Artikel entsprechend ändern. --Bocksberg Diskussion 00:52, 20. Jan. 2010 (CET)

Wie auch immer, das war aus der Literatur übernommen. Beispielsweise hier steht das. Bis nicht der Rang irgendwo in der Literatur auftaucht müssen wir mit der Dienststellung vorlieb nehmen...., ich werde beizeiten nochmal nachsehen. Hier bei Wikipedia wird das auch als Rang bei der Waffen-SS aufgeführt. Ich hab in der Tat nicht gedient... Aber danke für den Exkurs.... das war mir so nicht klar... Schreiben 07:58, 20. Jan. 2010 (CET)

Hans Feit

Hallo Schreiben, ich habe inzwischen bereits über 550 Kandidaten des Wahlvorschlags zur RT am 12. November 1933 abgearbeitet. Dabei bin auch über o.g. Person gestolpert, die dort gelistet ist, aber nicht im RT-Handbuch steht. Da muss also etwas vorgefallen sein. Vielleicht kannst du helfen oder kennst jemanden, der den "Stockhorst" greifbar hat, da steht Hans Feit nämlich drin. Viele Grüße --Hejkal 18:32, 24. Jan. 2010 (CET)

Hallo Hejkal, bei Stockhorst steht nur wenig über ihn drin, aber nicht, dass er Reichstagsabgeordneter war. Werde das mal bei Ticket posten, der hat den Lilla zuhause. Viele Grüße Schreiben 18:46, 24. Jan. 2010 (CET)

Vielen Dank, es eilt ja nicht. --Hejkal 18:59, 24. Jan. 2010 (CET)

Eine PND habe ich gefunden und eingefügt... Schreiben 19:10, 24. Jan. 2010 (CET)

Mladen Schwartz

zufällig kenntnis von dem herrn oder passende literatur zur hand und interesse am verbessern - falls das hier überhaupt sinnvoll ist? grüße, Ca$e 22:05, 24. Jan. 2010 (CET)

Leider nein und weder noch. Da muss ich passen... sorry, Grüße Schreiben 00:26, 25. Jan. 2010 (CET)

Hubert Lauer

Dein letzter Artikel ist etwas ungenau mit dem Todesdatum. Oben steht 1959 und im Text 1962--Ticketautomat - 1000Tage 07:13, 26. Jan. 2010 (CET)

Danke, habs sprachlich unmissverständlicher formuliert. Schreiben 08:14, 26. Jan. 2010 (CET)

okay, ich war heute morgen wohl noch nicht ganz wach :) Immer diese frühen Edits--Ticketautomat - 1000Tage 13:58, 26. Jan. 2010 (CET)

No prob, ist jetzt besser formuliertt.... Schreiben 21:01, 26. Jan. 2010 (CET)

TV-Tipp

Hallo Schreiben,
interessehalber ein TV-Tipp für heute (falls noch nicht bekannt): Um 20:15 Uhr wird in 3sat die TV-Dokumentation Das Mordschloss – Eine Dokumentation über die Gräuel in Schloss Hartheim von Tom Matzek gezeigt. Schwere Kost...
Grüße, --Jocian 15:40, 27. Jan. 2010 (CET)

Danke für den Tip. Da ich erst gerade nach Hause gekommen bin habe ih leider nur die letzte viertelstunde sehen können :(. Gestern habe ich mir was zum Frankfurter Auschwitzprozess aufnehmen lassen... Heute Abend läuft ja noch was zum Eichmann-Prozess um 23.30 Uhr im Ersten... Gruß Schreiben 21:12, 27. Jan. 2010 (CET)

"Hitler-Faschismus"

Hi Schreiben,

da baut man schon mal eine richtig schöne Argumentationslinie auf - und dann isses sofort wieder unnötig geworden. Bei solchen Sachen kannst du mir immer Bescheid geben: Ich stehe gerne bereit. Weiterhin auf gute Zusammenarbeit, mit fröhlichen Grüßen --Φ 14:52, 29. Jan. 2010 (CET)

Hi Phi, ich danke dir dafür sehr. Ich dachte nach den letzten Diskussionen mit O. wäre jetzt Ruhe eingekehrt. Wenn mal wieder so unsägliche Diskussionen aufkommen, werde ich sehr gerne auf dein Angebot zurückkommen. In der Hoffnung dich mal wieder beim Stammtisch zu sehen grüßt fröhlich Schreiben 15:07, 29. Jan. 2010 (CET) PS: Nur zur Info: Emma plant ein interessantes Projekt

Hitlerfaschismus bzw. Hitler-Faschismus wäre übrigens ein lohnenswertes Lemma. --Asthma und Co. 16:42, 29. Jan. 2010 (CET)

oder auch eine gute Weiterleitung zu Nationalsozialismus, aber im Ernst eine kurze Begriffsklärung mit historischem Entstehungskontext wäre sicher löblich. :D Schreiben 16:48, 29. Jan. 2010 (CET)

Das ist, was ich sagen wollte, ja. Bis dahin: panta rei, --Asthma und Co. 20:18, 29. Jan. 2010 (CET)

Wahr gesprochen... Schreiben 23:53, 29. Jan. 2010 (CET)

ich empfehle mal für die diskussion um die begriffe: Ian Kershaw: Der NS-Staat. Geschichtsinterpretationen und Kontroversen im Überblick, Reinbek 1994, ISBN 3-499-60796-4, insbesondere das kapitel Nationalsozialismus als Faschismus oder als einzigartiges Phänomen? (S. 69 ff.). es geht zwar hauptsächlich um den streit bezüglich totalitarismusbegriff, aber er arbeitet auch die diskurse um die begriffe faschismus und nationalsozialismus sauber heraus. leider habe ich gerade so wenig zeit ... viele grüße -- Emma7stern 09:24, 30. Jan. 2010 (CET)

In dem Fall geht es nicht um den Unterschied Faschismus - Nationalsozialismus, das ist bei Wikipedia schon ganz ordentlich beschrieben. Auch Hermann Graml: Enzyklopädie des Nationalsozialismus, Klett-Cotta, Stuttgart 1998 und Hans-Ulrich Wehler: Deutsche Gesellschaftsgeschichte, Bd. 4 sind diesbezüglich wohl auch interessante Werke, zudem gibts zig wissenschaftliche Aufsätze dazu. Auch bei Wolfgang Benz u.a.: Enzyklopädie des Nationalsozialismus. 3., korrigierte Aufl., München 1998 sollte zum Faschismus-Nationalsozialismusbegriff was stehen. Es dreht sich speziell um den Terminus "Hitler-Faschismus", seine Entstehung, Verwendung und generell die Frage ob die Verwendung bestimmter zeithistorischer Begriffe für eine Enzyklopädie angemessen sind. Die Frage ist doch, warum benutzt wer diesen oder jenen Begriff. Wie ist er besetzt usw. Viele Grüße Schreiben 09:47, 30. Jan. 2010 (CET) PS: Aber bitte erst nach dem Projekt....

Gustav Schmidt (Politiker)

Hallo Schreiben, und wieder ein RT-Abgeordneter, der falsch verlinkt war. Vielleicht hast du noch etwas zum Ergänzen. Viele Grüße --Hejkal 22:45, 28. Jan. 2010 (CET)

Hi Hejkal, ist geschehen. Gruß Schreiben 23:15, 28. Jan. 2010 (CET) - Danke für die schnelle Hilfe. --Hejkal 23:17, 28. Jan. 2010 (CET)

Gern geschehen. Schreiben 23:18, 28. Jan. 2010 (CET)

Hab auch noch ein klein wenig ergänzt--Ticketautomat - 1000Tage 02:07, 29. Jan. 2010 (CET)

Sehr gut, danke... Schreiben 08:32, 29. Jan. 2010 (CET)

Unangenehm muss dir das Artikel nennen nicht sein, macht doch Spaß. Zu den letzten zwei gab es sogar ein Sterbedatum! Gruß--Ticketautomat - 1000Tage 20:50, 31. Jan. 2010 (CET)

Hey, danke Ticket. Ich trage noch die Lieratur nach... gibts zu denen noch etwas für nach 1945? VG Schreiben 23:47, 31. Jan. 2010 (CET)

Chelmno

Hi Schreiben, leider habe ich deine Veränderungen z Teil wieder revertiert: Das Vernichtungslager Kulmhof, auch als Vernichtungslager oder KZ Chełmno bekannt, …

also deine Änderung 70069740 wurde von mir rückgängig gemacht. Das eine schließt das andere (bekannt als … ) nicht aus. Das müssen (auch du solltest es …) wir erst mal zur Kentnnis nehmen. Auch wenn es dir nicht passt. Oder wahrscheinlich so von dir gemeint: es war kein KZ sondern ein Vernichtungslager. Das bestreite ich doch gar nicht. Aber es ist auch nicht zu bestreiten, dass diese SS-Einrichtung auch unter den Namen Vernichtungslager Chełmno oder KZ Chełmno weltweit bekannt ist. Da nutzt dein richtiges Zitat von Gutmann gar nichts. Soll ich dir vielleicht die hunderte Stellen entgegenhalten, die nicht dieser Begrifflichkeit folgen sondern stur KZ als Oberbegriff verwenden. Dafür ist doch ein Enz.artikel da, dass er solche Dinge genau erklärt. Aber durch Löschen wird nur Eindeutigkeit oder Klarheit vorgegaukelt, wo sie nicht vorhanden sein muss. Erklärung nicht monotones "Wissen" sind m. E. gefragt. Meine ich (und könnte es vielfach belegen).

Das als Erklärung für meine Variante. -- MfG - asdfj 01:37, 1. Feb. 2010 (CET) -

Ist aber sachlich falsch. Es unterstand nicht dem WVHA bzw. der IKL. Ich hatte die Änderung referenziert und du hast diesen referenzierten Edit verfälscht indem du einfach eine Falschheit eingebaut hast. So gehts nicht, nun wurde das seitens eines anderen Nutzers wieder rückgängig gemacht. Gut so. Im Übrigen zeigt ein Vergleich bei Google Books welcher Begriff öfter vorkommt (Vernichtungslager Chemno 435), (KZ Chelmno 31). Wikipedia sollte genau sein, dann könnte man höchtens im nächsten Satz schreiben fälschlicherweise wird es manchmal auch KZ Chelno genannt. Gerade in diesem sensiblen Themenbereich solltest auch du genau editieren. Bevor ich mich eingehender mit der Thematik beschäftigt hatte dachte ich auch alles sei KZ, aber dem ist eben nun mal nicht so. Im übrigen haben wir diese Diskussion in Varianten schon x-mal geführt... Schreiben 08:22, 1. Feb. 2010 (CET)

Hallo, wenn du mir Dinge erklärst, denen ich zustimme und die m. E. hier gar nicht Disk.gegenstand sind, ist es für mich mühsam. Zum besseren Verständnis habe ich dort eingefügt

• Diskussion zum Art. Vernichtungslager Kulmhof Zeitgenössische Bezeichnungen?

Hoffe, dass das ein Grundlage von weiteren Verbesserungen gibt. -- MfG - asdfj 12:03, 1. Feb. 2010 (CET)

Na, wenn du mir zustimmst ist ja alles geklärt. Ansonsten habe ich noch einen Vorschlag auf der Diskseite zu Vernichtungslager Kulmhof gemacht. Gruß Schreiben 19:38, 1. Feb. 2010 (CET)

Wilhelm Seipel

Hallo Schreiben, hier schon wieder einer falsch verlinkt. Bin bald durch. Es kamen auch noch ein paar nicht gewählte Personen zum Vorschein. Viele Grüße --Hejkal 18:45, 1. Feb. 2010 (CET)

Hallo Hejkal, möchtest du den Artikel anlegen? Ich würde dann mit Stockhorst wieder ergänzen... Gruß Schreiben 19:36, 1. Feb. 2010 (CET)

Gut, dann lege ich vor und du nach. --Hejkal 19:49, 1. Feb. 2010 (CET)

Da war ich wohl schneller. Etwas zu Paul Seiffert: Nach Lilla ist er 1952 in Kassel gestorben, im Artikel war September 1936/Berlin nach Martin Schumacher (Hg.): M.d.R., die Reichstagsabgeordneten der Weimarer Republik in der Zeit des Nationalsozialismus. 3., erheblich erweiterte und überarbeitete Auflage. Droste, Düsseldorf 1994, S. 460. angegeben. Hab jetzt erstmal Lilla erwähnt, weil ich Schumacher nicht nachprüfen kann und Lilla für zuverlässig halte. Weißt du da was drüber?--Ticketautomat - 1000Tage 19:59, 1. Feb. 2010 (CET)

@ Ticket: Hallo Speedy Gonzalez ;-), ich hab mal meine lexika gewälzt und leider nichts zu Seiffert gefunden. In der Biorab-Datenbank von Wilhelm Heinz Schröder steht in der Tat September 1936. Das könnte in den Artikel so jeweils refenziert eingebaut werden: „Nach Lilla starb Seiffert 1952 nach Schröder und Schumacher bereits im September 1936.“ Tja, einer dieser schwierigen Fälle... Kannst du das machen, wegen der Lillaseitenzahlangabe? Oder soll ich vorlegen und du legst nach?

@ Hejkal: Ich werde ergänzen was geht... ist doch klaro. Gruß an Euch beide Schreiben 20:31, 1. Feb. 2010 (CET)

Seitenzahl hab ich ergänzt. Außerdem hab ich Lilla angeschrieben, ob er das erklären kann. Gruß--Ticketautomat - 1000Tage 22:21, 1. Feb. 2010 (CET)

Unglaublich, du bist echt ein Mann der Tat. Das mit dem Einfügen des alternativen Sterbedatudatums sollten wir dann abwarten bis eine Stellungnahme Lillas vorliegt, sonst sollte das zumindest auf die Diskseite.. Gruß Schreiben 22:30, 1. Feb. 2010 (CET)

Otto Born

Hallo, vielleicht kannst du hier wieder einmal in den Stockhorst schauen. Dank und Gruß --Hejkal 23:25, 1. Feb. 2010 (CET)

Done... Gruß Schreiben 23:56, 1. Feb. 2010 (CET)

Alfred Gößl

So, nun bin ich gleich durch, aber auf die o.g. Person gestoßen, zu der ich im Netz auf Anhieb überhaupt nichts fand. Kannst du vielleicht helfen? Dank und Gruß --Hejkal 18:34, 2. Feb. 2010 (CET)

Sorry, muss ich passen... ist nicht mal bei Stockhorst aufgeführt... Gruß Schreiben 20:36, 2. Feb. 2010 (CET)

Carl Sattler (NSDAP)

So, nun kommt wieder ein falsch mit Carl Sattler verlinkter. Gruß --Hejkal 20:44, 2. Feb. 2010 (CET)

Ui...über Sattler steht wirklich eine Menge im Lilla, ich mach mich mal an die Arbeit und hol mir den direkt ab.--Ticketautomat - 1000Tage 20:51, 2. Feb. 2010 (CET)

OOps, da habe ich schon die PND, Lit und den Datenbanklink eingefügt. Er wird als Karl Sattler und nicht Carl Sattler geführt. Warten wir Tickets Recherchen ab... bin gespannt... Gruß an beide... Schreiben 21:17, 2. Feb. 2010 (CET)

Bei Lilla wird er übrigens mit C geschrieben. Aber WL und beide Erwähnungen im Artikel gehen okay find ich--Ticketautomat - 1000Tage 21:37, 2. Feb. 2010 (CET)

Hab noch etwas verlinkt und Kleinigkeiten geändert... hoffe es gefällt so. Schreiben 22:50, 2. Feb. 2010 (CET)

Ja, sehr gut, vielen Dank. --Hejkal 23:01, 2. Feb. 2010 (CET)

Martin Kohler (Politiker)

Hallo, nun ist bald Schluss. Dieser war mit Martin Kohler (Rennfahrer) verlinkt. Bitte um Unterstützung. Gruß --Hejkal 23:47, 2. Feb. 2010 (CET)

Hallo Hejkal, ist gemacht. Wäre klasse, wenn Du Deine neuen Artikel zum NS-Bereich bei Portal:Nationalsozialismus/Neue Artikel eintragen würdest. Ansonsten danke für deine Mühen bei der Erstellung der RT-Abgeordneten... Schreiben 00:24, 3. Feb. 2010 (CET) PS: Hab noch ne BKL zu Martin Kohler angelegt....

Danke für den Hinweis. Ich kannte dieses Portal bisher nicht. --Hejkal 20:20, 3. Feb. 2010 (CET)

Gern, ich habe Wilhelm Trippler ergänzt und bei Reinhard Neubert (Politiker) sogar das Sterbejahr ausfindig gemacht. Schreiben 20:26, 3. Feb. 2010 (CET)

Anfrage beim Schiedsgericht

Hallo Schreiben!

Im Fall Sperre Osika wirst du als einer der Beteiligten genannt. Um den Fall angemessen beurteilen, seine Annahme oder Ablehnung entscheiden und einen fairen Schiedspruch fällen zu können, wird eine sachliche Stellungnahme von Dir auf der verlinkten Fallseite gewünscht. Bitte vermerke dort auch, wenn Du Dich nicht äußern möchtest. Sollte das Schiedsgericht eine Entscheidung treffen, ist diese jedenfalls für Dich verbindlich, Deine Teilnahme an der Falldarstellung daher zu empfehlen.

Falls du direkten Kontakt mit den Schiedsrichtern aufnehmen möchtest, findest du eine E-Mail-Adresse unter Wikipedia:Schiedsgericht. Dieser Weg sollte aber nur in begründeten Ausnahmefällen beschritten werden.

-- Sperrprüfung-Osika 11:06, 4. Feb. 2010 (CET)

PS: Der Unterzeichner dieser Mitteilung muss kein Mitglied des Schiedsgerichts sein; es kann sich auch um den Antragsteller oder einen anderen Beteiligten handeln.
PPS: Diese Mitteilung wurde über eine Vorlage erstellt und nimmt daher keinen Bezug auf den konkreten Fall. Antworte bitte nicht hier, sondern auf der genannten Fallseite, informell auch auf der zugehörigen Diskussionsseite.

Hermann Althaus

Hallo Schreiben, ich bin jetzt zum RT-Wahlvorschlag von 1936 übergegangen und stoße dort auf etwa 300 nicht gewählte Kandidaten. Sicherlich sind nicht alle relevant, aber mehrere kennt auch der Stockhorst. Wenn du wieder Unterstützung leisten könntest, wäre ich dir dankbar. Viele Grüße --Hejkal 20:51, 4. Feb. 2010 (CET)

Der ist wirklich relevant und ich habe den Artikel ausgebaut inkl. des präzisen Sterbedatums... Du willst aber nicht allen 300 einen Artikel spenden, oder doch? VG Schreiben 00:14, 5. Feb. 2010 (CET)

Heinrich Backhaus

Hallo Schreiben, bin gleich wieder auf ein Problem gestoßen. Im WP-Artikel steht, dass Backhaus 1932-1933 RT-Mitglied war. Findest du dies bestätigt? Gruß --Hejkal 21:08, 4. Feb. 2010 (CET)

Backhaus war 1932 RT-Mitglied. Ich werd den Artikel morgen mal überarbeiten--Ticketautomat - 1000Tage 22:23, 4. Feb. 2010 (CET)--Ticketautomat - 1000Tage 22:23, 4. Feb. 2010 (CET)

Danke, im RT-Handbuch fand ich ihn auf die Schnelle nicht. --Hejkal 22:33, 4. Feb. 2010 (CET)

Bei Stockhorst gibts nur eine Kurzangabe... Danke an ticket, der sich der Sache annimmt. Gruß an beide Schreiben 23:36, 4. Feb. 2010 (CET)

Befangenheit

Hi, wenn du mich für befangen hältst, dann ist das so und das akzeptiere ich auch. Ich habe die Sperrprüfung von Osika bewußt neutral formuliert, ich habe das als Dienstleistung für den gesperrten Benutzer gemacht, nicht mehr und nicht weniger. Das war keine Aktion als Schiedsrichter sondern als normaler Benutzer. Ich kannte ihn bisher nicht, er war zum Stammtisch nicht angemeldet. Ich kenne einige hundert Benutzer persönlich, wenn ich da bei jedem befangen wäre, dürfte ich nicht Schiedsrichter sein. Aber ich akzeptiere es, wenn du mich in dem Fall für befangen hältst. --Marcela 21:30, 2. Feb. 2010 (CET)

Hallo Marcela, wir kennen uns nicht. Ich habe kein Problem mit dir warum auch? Im Gegenteil, das wenige was ich von dir bisher hier mitbekommen habe ist m.E. nicht zu beanstanden bzw. mir sogar positiv aufgefallen. Wenn ihr keine Stammtischkumpel seid gibt es in diesem Zusammenhang natürlich auch keine Befangenheit.Hier beziehst du aber mit „unbefristet halte ich für überzogen“ nach meinem Dafürhalten schon eine Position und dein Schiedsgerichtkollege Koberger etwas weiter unten mit „Argumente genannt. Temporäre Sperre 2–4 Wochen oder Benutzersperrverfahren“ auch. Ich sehe ich nach solchen Äußerungen schon eine Tendenz für eine Lösung. Ich würde es begrüßen wenn sich Schiedsgerichtsmitglieder mit Rücksicht auf ihr Amt in solchen Diskussionen nicht äußern. Das würde ich für angemessen halten.

Ganz ehrlich, nach den wiederholten üblen Beleidigungen gegen meine Person seitens des betreffenden Benutzers wie („Kindischer Pöbler“ etc.) und seiner Nazireplik bin ich ziemlich abgegessen. Aber warten wir erstmal eine Antwort auf diese Frage ab.

Wenn ihr das mit der Befangenheit anders entscheidet, ist das euer gutes Recht. Meinen Segen habt ihr ... zudem bin ich ja augenscheinlich kein beteiligter Benutzer und m.E. gibts da auch nichts mehr zu vermitteln, sondern zu entscheiden... Grüße Schreiben 22:33, 2. Feb. 2010 (CET)

Nur zur Klarstellung: wir sind keine "Stammtischkumpels". Beim Stammtisch Berlin ist er unangemeldet erschienen, das darf ja jeder. Vorher kannte ich ihn nicht. Nun steht das Problem im Raum, daß ich ihn persönlich kenne, dich aber nicht - das kann man durchaus als Befangenheit ansehen. Im Fall Umschattiger/Taxiarchos siehts ähnlich aus, Taxi kenne ich sehr gut, Umschattiger nicht. Als Schiedsrichter ist es schwierig, wenn man Leute kennt, andere aber nicht. Ich bin um Neutralität bemüht. Unabhängig davon, ob du im Fall Osika Verfahrensbeteiligter bist oder wirst: wenn du mich als befangen ansiehst, werde ich mich aus dem Fall raushalten - und das völlig ohne Groll oder so. Ich sehe das meinem Amt als Schiri geschuldet als meine Pflicht an, auch wenn es nirgendwo niedergeschrieben ist. --Marcela 19:52, 3. Feb. 2010 (CET)

Nochmal: Wenn ihr Euch nur mal auf dem Stammtisch getroffen - und selbst wenn ihr über die Sache gesprochen habt - habt, sehe ich noch keine Befangenheit. Würdet ihr das öfter tun und z.B. in regelmäßigen Kontakt stehen wäre das anders. Dem ist aber augenscheinlich nicht so und deswegen fällt dieser Befangenheitsgrund weg, wie ich bereits oben anmerkte. Dennoch wurde in dieser Diskussion schon Stellung von SG-Mitgliedern bezogen und das finde ich dem Amt nicht angemessen. Da solltet ihr diesbezüglich nochmal die Regularien überprüfen, aber ist aber meine persönliche Meinung. Ich danke dir jedenfalls das du das geklärt hast. Meine Hoffnung ist, das auch die andere Seite gelesen und die Meinungsäußerung: „unbefristet halte ich für überzogen“ im Kontext der gesamten Sachlage nochmal überdacht wird. Schreiben 20:51, 3. Feb. 2010 (CET)

PS: Im übrigen halte ich diesen Edit nicht für einen Lösungsversuch sondern eine Abqualifizierung meiner Artikelarbeit - das sollte schon zu denken geben...

Ohne daß ich mich inhaltlich einmischen möchte oder kann: Ja, dieser Edit war mal wieder "übermotiviert". Ich halte euch beide in diesem Knflikt für die "Guten", Osika hat da im Gespräch auch ähnliches geäußert. Vielleicht wäre doch ein Vermittlungsauschluß die richtige Lösung? Benutzer:SVL halte ich da für einen guten Ansprechpartner? --Marcela 21:00, 3. Feb. 2010 (CET)

Deine Beiträge hier zeigen dein Engagement als Schiedsgerichtsmitglied und das ist aller Ehren wert. Allerdings sehe ich nach diesem Edit seitens O. keine Basis für einen Vermittlungsausschuss, zudem scheint meine Beteiligung auch nicht erwünscht. Da werde ich falls erforderlich beizeiten doch die zugehörige Diskussionsseite nutzen. Zudem ist mir nicht mal aufgrund der Anfrage klar was der Antragsteller eigentlich will und was ich damit zu tun habe... außer, dass meine Artikelarbeit zur Abwechslung mal abzuqualifiziert wird... Schreiben 21:49, 3. Feb. 2010 (CET)

Da nun auch von anderer Seite Befangenheit vermutet wird, werde ich mich aus diesem Fall raushalten. Im Sinne einer konfliktarmen Abarbeitung halte ich das für gegeben. Etwas Bauchschmerzen habe ich allerdings dabei, daß ich mich nun als Schiri offenbar nicht mehr mit Meinungen bei Sperrprüfungen äußern darf und daß es nachteilig ist, hier schon so lange mitzumachen und so viele Leute zu kennen. Mal gesponnen: ich laufe durch Altona und fotografiere lauter komische Dinge - und du sprichst mich an (sowas ist mir schon oft passiert) - dann stellt sich raus, daß wir beide Verrückte sind, die hier mitmachen. Und wenn Osika nicht zum letzten Stammtisch gekommen wäre - dann wäre die Situation jetzt genau andersrum. Ok, erfundene Situation aber nicht unmöglich. Wenn persönliche Bekanntschaft Befangenheit bedeutet, dann kann das SG dichtmachen. Aber das klären wir nicht hier auf deiner Disk, sind nur mal so Gedanken von mir. Sorry fürs Zutexten. --Marcela 21:32, 5. Feb. 2010 (CET)

Ausdrücklich nein... weiter oben hatte ich bereits angemerkt: „Wenn ihr Euch nur mal auf dem Stammtisch getroffen - und selbst wenn ihr über die Sache gesprochen habt - habt, sehe ich noch keine Befangenheit. Würdet ihr das öfter tun und z.B. in regelmäßigen Kontakt stehen wäre das anders. Dem ist aber augenscheinlich nicht so und deswegen fällt dieser Befangenheitsgrund weg“ ... das hattest du gut ja auch gut erklärt und begründet. Die Befangenheit sehe ich wegen deines Diskussionsbeitrages „unbefristet halte ich für überzogen“, den ich für parteilich halte. In der Tat, wenn ich SG-Mitglied wäre, würde ich mit Rücksicht auf potentielle Schiedsgerichtsverfahren mich zu Sperrprüfungen nicht äußern. Das solltet ihr wirklich nochmal im SG thematisieren. Ich bitte darum.... Du textest mich nicht zu.. ich hoffe jetzt aber meinen Standpunkt deutlich gemacht zu haben. Ich erkenne das Schiedsgericht und seine Entscheidungen ausdrücklich an, nehme mir aber das Recht heraus auch mal eine, wie ich meine, konstruktive Kritik anzubringen. Schreiben 21:42, 5. Feb. 2010 (CET)

Ja, das werde ich als Thema bei der nächsten Sitzung einbringen. dafür gibts in der Tat noch keine Vorgaben, das erscheint sinnvoll. Ich habe nicht geahnt, daß aus der Sperrprüfung so schnell ein SG-Fall wird, muß man wohl doch mit rechnen. --Marcela 21:56, 5. Feb. 2010 (CET)

Ist doch nicht schlimm. Das ist eben eine Lücke die es zu schließen gilt. Macht das und gut is... Schreiben 11:30, 6. Feb. 2010 (CET)

Bedenken

erheblicher Art habe ich in der Diskussion:Konzentrationslager geäußert. Magst du bitte mal dort vorbei schauen?
Oder lieber nicht, ich lese gerade, du bist anderweitig in Streitigkeiten verstrickt... --Holgerjan 20:01, 4. Feb. 2010 (CET)

Werde ich beizeiten machen. Hier (Zeitgenössische_Bezeichnungen) würde ich mich wiederum freuen, wenn du ein kurzes Statement abgibst. Die Bezeichnung KZ Kulmhof hats m.E. nie gegeben und ist auch aufgrund der Struktur des Lagers und den Befehlsgebungen falsch. Schreiben 20:05, 4. Feb. 2010 (CET)

Da stimme ich mit dir überein. - Ich habe übrigens heute den Artikel zum KTI fertiggestellt - Dank für deine Hinweise dazu! --Holgerjan 20:42, 4. Feb. 2010 (CET)

<-- Noch mehr Bedenken: Liste als eigenes Lemma (schon zahlreich als siehe auch eingespammt): "Chronologie..." mit Diskussion --Holgerjan 17:26, 5. Feb. 2010 (CET)

Nun, das hätte ich mir denken können. Ich hätte den Vorschlag hier nicht machen sollen. Das Ergebnis hätte ich kennen müssen. Generell wäre gegen so eine Chronologie nichts einzuwenden, wenn sie denn kontextuell stimmig, referenziert und sorgsam aufbereitet wäre. So teile ich alle von dir auf der dortigen Diskussionsseite aufgeführten Punkte und hoffe, dass du einen LA darauf (KTF) stellst. Ich würde das unterstützen. Leider muss ich mich mom dieser Schiedsgerichtssache widmen... Schreiben 20:15, 5. Feb. 2010 (CET) PS: Das hingegen ist mal wieder sehr gut geworden und ich sage danke dafür...

Hier geht die Diskussion weiter. Schreiben 12:29, 6. Feb. 2010 (CET)

Friedrich Bartels (Arzt)

Hallo Schreiben, hier wieder ein nicht in der RT Gewählter mit der Bitte um Ergänzung aus Stockhorst. Dank und Gruß --Hejkal 20:25, 5. Feb. 2010 (CET)

Hallo Hejkal, done. Gruß Schreiben 20:57, 5. Feb. 2010 (CET)

Vielen Dank. Bei Gelegenheit könntest du dir bitte auch einmal Hermann Bohle, Emil Brix (Politiker), Franz Brunnträger und Hermann Czirniok vornehmen. Gruß --Hejkal 21:58, 5. Feb. 2010 (CET)

Zu Bohle, bitte Literatur einfügen bzgl. des Sterbedatums. Zu Brunnträger und Czirniok nichts gefunden. Emil Brix (Politiker) ergänzt, da gibts aber sicher noch was zu holen... Schau mal jedem nach obs eine PND gibt. Bei Brix hatte ich das schon gemacht und bin fündig geworden. Ansonsten mein Tip bei Google den vollen Namen mit Geburtsdatum und ggf. Geburtsort angeben, so wurde ich für Brix fündig. Brix, Bartels und auch Altmann scheinen wirklich relevant zu sein. Gruß Schreiben 13:18, 6. Feb. 2010 (CET) PS:Aufpassen das das ganze nicht in Arbeit ausartet ;-)

ein paar blömkes

Datei:P3280106.JPG

Hallo Schreiben, ich wollte dir mal ein paar blümchen auf den schreibtisch stellen, dir mein großes bedauern mitteilen, dass die sache mit Benutzer:Osika nun so eskaliert ist und viel von deiner zeit und energie gerade dafür draufgeht. auch wenn ich eine sperrung von Osika sehr bedauer (insbesondere da ich mir für einige meiner projekte eine fruchtbare zusammenarbeit erhofft habe, wie du weißt), finde ich seine ausfälle gegen dich (abgesehen davon, dass sie auch nicht akzeptabel sind) völlig unverständlich, zumal er sie immer weiter führt, statt über irgendeine der zahlreichen brücken zu gehen, die ihm ja gelegt worden sind. ich habe keine ahnung und kann mir auch nichts denken, was dahinter steckt, meine diesbezügliche frage hat ja leider zu weiteren eskapaden geführt. die (von Benutzer:Erzbischof gelöschte) antwort hat mir überaus deutlich gemacht, dass der konflikt weder erklärbar noch lösbar ist.
ich finde dieses schiedsgerichtsverfahren kompliziert, die ankündigungen Osikas machen auch nicht den eindruck, als wenn das problem damit abgeschlossen werden könnte. aber du solltest dich auf keinen fall zu tief hineinziehen und aufreiben lassen. und vielleicht ist das mal der richtige moment, zu sagen, dass ich deine überaus fleißige artikelarbeit, gerade an den „langweiligen täterbiografien“ so überaus wichtig und wertvoll für die wp finde, und außerdem, dass ich deine genauigkeit mit den begriffen sehr schätze. -- Emma7stern 13:04, 6. Feb. 2010 (CET)

Hallo Emma, Danke für die Blumen. Ja das Ganze ist bedauerlich, bindet Zeit und Energien. Hier sieht man doch wie viele Benutzer involviert sind bzw. waren. Dieses Ausmaß war mir so nicht bewusst und macht schon nachdenklich. Schade, das bei einigen Leuten hier einfach keine Einsicht oder Verhaltensänderung zu beobachten ist. Nein, ich brauchte eh mal ne kreative Pause vom Artikelschreiben. Zur Zeit laufen viele interessante und auch einige weniger interesante Artikel im Portal:Nationalsozialismus/Neue Artikel ein. Ich danke dir für deine aufmunternden Worte und freu mich auf das Wikiprojekt. Als erstes würde ich mich den Hamburger Außenlagern des KZ neuengamme widmen... Gruß Schreiben 14:39, 6. Feb. 2010 (CET)

Rolf von Gönner

Hallo Schreiben, wenn du Zeit und Lust hast würde ich dich bitten, mal im Stockhorst zum stellv. Reichsarbeitsführer nachzuschlagen. Vielen Dank. --Hejkal 21:03, 7. Feb. 2010 (CET)

Done Gruß Schreiben 22:49, 7. Feb. 2010 (CET)

Wie immer herzlichen Dank. --Hejkal 23:48, 7. Feb. 2010 (CET)

Gern geschehen... Schreiben 09:51, 9. Feb. 2010 (CET)

Richard Prinz von Hessen

Hallo Schreiben, unter den RT-Kandidaten bin ich hier auf eine Hoheit mit interessanter Biografie gestoßen. Vielleicht kannst du aus Stockhorst noch etwas ergänzen? Vielen Dank. --Hejkal 20:39, 10. Feb. 2010 (CET)

Hallo Hejkal, weder bei Stockhorst noch bei Klee habe ich ergänzende Infos gefunden... sorry... Gruß Schreiben 21:33, 10. Feb. 2010 (CET)

Schade, trotzdem danke. Wie sieht es denn mit Konrad Höreth aus? Gruß --Hejkal 21:38, 10. Feb. 2010 (CET)

Immerhin den geburtsort... Gruß Schreiben 21:44, 10. Feb. 2010 (CET)

Heinrich Jürs

Hallo Schreiben, sagt Stockhorst etwas über diesen General der Waffen-SS? Vielleicht den Geburtsort? Sein Sterbedatum habe ich durch etwas Glück bereits gefunden. Viele Grüße --Hejkal 18:11, 11. Feb. 2010 (CET)

Nix bei Stockhorst oder Klee. Habe aber eine Webseite entdeckt und danach ergänzt. Altonie wird wohl Altona/Elbe sein > geburtsort. Gruß Schreiben 20:35, 11. Feb. 2010 (CET)

Toll, vielen Dank. --Hejkal 20:37, 11. Feb. 2010 (CET)

Georg Körner (Politiker)

Hallo Schreiben, könntest du bitte einmal nachsehen, ob du noch etwas zur Geschichte dieses Bundestagsabgeordneten findest, der bislang als "Heimatvertriebener" (aus Berlin) keinen Lebenslauf vor 1945 hatte? Viele Grüße --Hejkal 22:49, 11. Feb. 2010 (CET)

Die Angaben bei Stockhorst geben auch nicht mehr her... Gruß Schreiben 23:40, 11. Feb. 2010 (CET)

Z. B. Fritz Fränken

"Nach der Machtübernahme durch die Nationalsozialisten" ist - wie du natürlich wissen wirst - so nicht korrekt, denn es war ein nationalsozialistisch-deutschnationales Gemeinschaftsunternehmen. Was nicht unwichtig ist. M. E. sollte das dann auch so gesagt sein. Die auch hier bei uns übliche Formulierung entfernt die DNVP usw. aus dem zeitlichen und politischen Kontext. Vergangenheitspolitisch ist diese Funktion dieser Formulierung ganz interessant, gerade weil sie so üblich ist. Nur, korrekt ist sie eben gerade nicht. Sie verengt und nimmt der NSDAP die Bündnispartner, die nun plötzlich verschwunden sind. Ich hatte dem Konflikt zwischen "richtig" und "üblich" aus dem Weg gehen wollen. "Machtübernahme", "-übergabe", "-übergang" (ein anderer Nutzer machte mich darauf aufmerksam, ein m. E. gutes Wort) sagt angesichts der ja unübersehbaren zeitlichen Einordnung genug. Was meinst du?--Allonsenfants 14:37, 13. Feb. 2010 (CET)

M.E. fängt die Machtübernahme am 30. Januar 1933 mit Hitlers Reichskanzlerschaft an, wird durch die Neuwahl am 5. März 1933 gefestigt und am 14. Juli 1933 mit dem Parteienverbot zementiert. Letztlich waren die Deutschnationalen und Parteilosen zwar Steigbügelhalter und Mehrheitsbeschaffer aber insgesamt wohl nur Statisten, die relativ schnell in der Versenkung verschwanden. Letztlich wars doch eine nationalsozialistische Machtübernahme, wobei du aber genau genommen Recht hast. Das ist jetzt eine Frage der Bewertung. Ich kann mit „Machtübernahme durch die Nationalsozialisten“ leben, wenn es aber zu „Machtübernahme durch die Nationalsozialisten und Deutschnationalen“ wird auch. Ich würde das aber nicht verkomplizieren wollen und wer auf die Links klickt bekommt dort die detaillierten Informationen zur Regierungsbildung. Ich finde es aber wichtig das zu ergänzen, da es sicherlich genügend Benutzer gibt, die thematisch nicht so gut wie du und ich in diesem Bereich aufgestellt sind. Ich z.B. freue mich im Bereich Naturwissenschaft über jeden Link, der mir hilft das geschriebene nachvollziehen zu können... Schreiben 15:18, 13. Feb. 2010 (CET)

Um uns beide von unseren Ansichtssachen ("meines Erachtens") einen Schritt wegzubekommen, weil wir die Frage - z. B. - ob die DNVP und der Stahlhelm "Statisten" gewesen seien, hier nicht diskutieren sollten und uns nicht der Mühe unterziehen müssen, dafür oder dagegen nach Belegen zu recherchieren: ohne jeden Zweifel war es so, daß die als "Machtergreifung" oder wie auch immer bezeichnete Bestellung des "Kabinetts Hitler" ein Kabinett aus NSDAP, DNVP und Stahlhelm beinhaltete. Soviel darf jedenfalls als gesichert gelten, ist den Ansichtssachen enthoben, und darüber sollten wir dann hier nicht hinausgehen.

Kein stichhaltiger Einwand wäre, deshalb allein nur von "Nationalsozialisten" zu sprechen, weil es im WP-Raum oft so zu lesen ist. Es stimmt ja (wie manches in diesem wunderlichen Lexikon) nicht, und die Häufigkeit der Fehlbeschreibung scheint mir nicht zuletzt einmal mehr die Folge eines Bedürfnisses nach einem einheitlichen Bild zu sein. Von anderem zu schweigen (s. o.). So oder so oder alles zusammen, was sich zu diesem, ich sag mal, "Irrtum", sagen ließe: hier geht es wiederum um Ansichtsachen, weshalb ich diese letzte Überlegung auch schon wieder zurückziehe.--Allonsenfants 12:57, 14. Feb. 2010 (CET)

Ach so, ja, da war noch der "Machtübergang", den du durch "Machtübernahme" ersetzt hattest. Ich hab das so stehen lassen, obwohl ja, wie ich finde, es doch eher eine Art "friedlicher Revolution" (= unblutiger "Übergang" der politischen Macht an die Neuen, Freudenfeste. Kahlschlag kommt später.) im Sinne der jüngeren Bedeutung dieses Etiketts war. Nein? Müssen wir auch nicht zu zanken. Vielleicht nur eine Schrulle des Benutzers (also keines Fachautors), bei dem ich das so las.--Allonsenfants 13:07, 14. Feb. 2010 (CET)

Bei Google Books komme ich auf knapp 1.100 Einträge für „nationalsozialistische Machtergreifung“ (bei den Abwandlungen wie nationalsozialistische Machtübertragung habe ich noch nicht mal geschaut), insofern kann dieser Terminus nicht falsch sein sondern ist durchaus gebräuchlich insbesondere in geschichtswissenschaftlich relevanten Literatur - und darauf basiert Wikipedia. Das zählt. Insofern ist es natürlich nicht falsch davon zu schreiben, an die deutschnationalen Bündnispartner ging die Macht ja auch nur sehr kurzzeitig über... . Es ist auch keine verkürzte Darstellung. Wenn Du diesen Vorgang aber detailliert in deinem Artikel einfügen möchtest ist das sicher i.O., aber m.E. oversized. Die „Machtübernahme“ kannst du sicher wieder mit "Machtübergang" ersetzen. Mir gings in erster Linie darum, das zu verlinken, damit der geneigte Leser auch versteht, was mit „Machtübergang“ gemeint ist. Um diese semantischen Fragen lohnt keine langwierige Auseinandersetzung. Schreiben 13:23, 14. Feb. 2010 (CET)

Semantische Fragen lohnen die Auseinandersetzung: an dem für sie passenden Ort. Dieser ist ein solcher für diese zwei Fragen - da stimme ich gerne zu - nicht. Und an anderen möglichen Orten über diese Artikelebene hinaus bin ich nicht interessiert.--Allonsenfants 14:54, 14. Feb. 2010 (CET)

In diesem Fall sicher nicht. Wie gesagt: siehe Google Books zur Thematik. Da sehe ich keinerlei Probleme mit dem Terminus nationalsozialistische Machtübergabe, Machtergreifung oder Machtübertragung. Das ist wie gesagt in der Geschichtswissenschaft gebräuchlich und daher nicht falsch. Deine detaillierte Formulierung ist doch aber auch OK, aber wie ich finde oversized. Das ist halt Geschmackssache. Insofern nichts für ungut und weiter gutes Artikelschreiben... Schreiben 15:03, 14. Feb. 2010 (CET)

Klee abgleichen ?

Hi, da du ja den Klee greifbar hast. Kannst du bei Gelegenheit Mal nachschauen, welcher der folgenden Mitarbeiter des RSHA (Benutzer:Zsasz/Referenzliste Reichssicherheitshauptamt) in Klees Personenlexikon vermerkt ist? Bei denen die vermerkt sind können wir in absehbarer Zeit einen Artikel schreiben und bei den übrigen wohl besser noch abwarten bis die Forschung was verwertbares zu Tage fördert.Zsasz 15:58, 19. Feb. 2010 (CET)

Done. Ja, das war eine gute Idee. Die Gefahr ist das sonst viele von denen einen LA angehängt bekommen. Schreiben 20:59, 19. Feb. 2010 (CET)

In eigener Sache

• Wer hat an der Uhr gedreht?
• Ist es wirklich schon so spät?
• Soll das heißen, ja ihr Leut´,
• mit dem Schreiben ist Schluss für heut´.

• Schreiben geht in 7 Tagen weiter.
• doch er ist noch immer heiter.
• macht jetzt Urlaub im Gelände,
• treibt dort Scherze ohne Ende.
• Macht ja manchmal schlimme Sachen,
• über die wir trotzdem lachen.
• Denn du bist, wir kennen dich,
• Wikisüchtler sicherlich.

• Wer hat an der Uhr gedreht?
• Ist es wirklich schon so spät?
• Stimmt es, dass es sein muss:
• ist für heute wirklich Schluss?

• Heute ist nicht alle Tage, ich komm wieder keine Frage! Schreiben 11:07, 20. Feb. 2010 (CET)

Lit, wo nicht?

Hi S., ref zu T. Kranz in Benz ua …

Kannst du die Lit. zur Kenntnis nehmen bevor du revertierst?

"(Änderung 71236873 von Asdfj wurde rückgängig gemacht. > referenz dort nicht angegeben daher entfernt))" traf nicht zu. Außerdem kennst du Benz selbst sehr gut und hättest es einfügen können. Guten Sonntag -- asdfj 09:26, 28. Feb. 2010 (CET) -

Auf Seite 50 in Ort des Terrors Bd 7 steht nichts dergleichen, nicht einmal der Name Poniatowa ist dort erwähnt... Nur nebenbei: Den Artikel hatte ich seinerzeit erstellt und mich gut eingelesen... Schreiben 09:49, 28. Feb. 2010 (CET)

Sorry, mein Fehler, Seite 78. Zu deinem Nebenbei: eben deshalb wundert mich das. Das Register hülfe weiter. -- asdfj 22:27, 28. Feb. 2010 (CET) -

Mich wundert das du erstmal eine ungenügende Referenz mit falscher Seitenzahl angibst und dann nach deiner Korrektur auf Seitenangabe 78 wieder etwas belegst was dort nicht steht. Zwar ist Ponitatowa dort erwähnt aber als Zwangsarbeits- bzw. Arbeitslager. Du belegst damit etwas was was in der angegebenen Literatur so nicht steht. Btw: Es war ein Lager der Aktion Reinhard. Benz/Diestels Ort des Terrors behandelt Konzentrationslager. Der Abschnitt von Kranz behandelt den Themenkomplex Majdanek. Poniatowa wird dort zwei bis dreimal erwähnt, davon zweimal in Fußnoten und einmal im Register. Diese Literatur ist für die Aktion Reinhard Lager nicht themenbezogen. Nicht ich habe die Pflicht deine Ergänzungen auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen sondern du solltest sauber ergänzen und korrekt referenzieren. Das register solltest du dir ansehen oder noch besser solche Verschlimmbesserungen bleiben lassen. Schreiben 23:26, 28. Feb. 2010 (CET)

+1. London ist im Buch übrigens siebenmal erwähnt, daraus folgt jetzt was? Nein, da war kein KZ ... --Hozro 23:35, 28. Feb. 2010 (CET)

lol bin mir aber nicht sicher ob nicht morgen im Londonartikel mit der Referenz Benz/Diestel de facto Unfug betrieben wird.... Schreiben 23:46, 28. Feb. 2010 (CET)

Schreibwettbewerb

Falls du noch überlegst, ob du am Schreibwettbewerb teilnehmen willst: Das Buchpaket Schwarze Reihe vom S. Fischer Verlag habe ich extra als Anreiz für dich zusammengestellt. ;-) --Minderbinder 10:53, 26. Feb. 2010 (CET)

Hallo Minderbinder, das ist ein echter Anreiz. Und Du wirst es kaum glauben, ich habe bereits seit zwei Wochen ein Projekt dafür im Hinterkopf. Lass dich überraschen, könnte interessant für dich sein... Gruß Schreiben 18:40, 27. Feb. 2010 (CET)

Hallo Schreiben, schön, dass du mitmachst. Ich habe natürlich gleich mal den Broszat-Aufsatz überflogen. Die schwierigste Herausforderung wird es wohl sein, zwischen der übermäßigen Betonung der Wichtigkeit dieser kurzlebigen Organisation einerseits und einer allgemeinen Geschichte der gewaltsamen Abtrennung der sudetendeutschen Gebiete andererseits zu navigieren. Die im letzteren Fall entstehenden Inhalte gehören wohl in Sudetenkrise bzw. Münchner Abkommen. Interessant könnte der Verweis auf die konkrete spätere SS-Karriere von Freikorpsmitgliedern sein. --Minderbinder 08:04, 1. Mär. 2010 (CET)

Moin, ja genau das ist das Problem. Der Artikel wird sich wohl im wesentlichen auf den September 1938 konzentrieren. Ganz kann die Vorgeschichte nicht außer acht gelassen werden. Der Broszat-Aufsatz war übrigens die erste wissenschaftliche themenbezogene Publikation, die auch bei der weiteren spärlichen Literaturlage immer wieder erwähnt wird. Zum Navigieren: Das wird wohl wie beim Einsatzgruppen-Prozess. Statt Vorgeschichte wird das wohl Hintergrund heissen. Ich muss mal sehen wie das wird, wenn ein Entwurf steht hoffe ich, dass Du mal drüberschaust... Gruß Schreiben 11:08, 1. Mär. 2010 (CET)

Na klar, ich lass dich damit nicht allein. Sag einfach bescheid, wenn es was zum Rummäkeln gibt. Leg doch einen Entwurf im BNR an, mein Entwurf ist auch noch nicht ANR-reif. Aber zumindest hat man etwas zum Verlinken. --Minderbinder 11:44, 1. Mär. 2010 (CET)

Sobald es eine vernünftige Gliederung und erste Bruchstücke gibt, werde ich das machen. Durch meinen Urlaub bin ich etwas ins Hintertreffen geraten... wird im laufe der Woche geschehen... Schreiben 11:48, 1. Mär. 2010 (CET)

Artikel zu Erich Stockhorst

Hi, überlegeseit einer Weile, dass wir eigentlich dem Herrn Stockhorst Mal einen Artikel verpassen sollten: So oft wie wir ihn zitieren und als Literaturangabe verwenden (jetzt bestimmt bald in mehr als 500 Artikeln) wäre es ja eigentlich ganz angebracht etwas mehr über ihn zu wissen (habs mir ein wenig zur Regeln gemacht, jeder Person die ein Buch vorgelegt hat, dass in mehr als 5 Artikeln verwendet wird einen eigenen Artikel zu spendieren), mal von grundsätzlicher Neugier abgesehen. Hab bisher aber rein gar nichts zu ihm finden können - weder im Internet, noch im Kürschner noch in anderen Quellen. Irgendwelche Ideen. Erstaunlich finde ich jedenfalls, dass er nur das eine - für die Zeit - extrem detailreiche Buch vorgelegt hat. Wer so intenstiv Recherchen durchführt um so ein Werk zu produzieren arbeitet ja normalerweise hauptberuflich in dem Bereich und publiziert dementsprechend viel. Mein Verdacht geht daher ein bißchen in die Richtung dass der Name ein Pseudonym gewesen sein könnte (wenn man bedenkt, dass in der BRD der 60er Jahre noch eine Menge Altnazis rumliefen könnte es durchaus einen Grund gehabt haben, immerhin wurden dort einige Tausend braune Biografien skizziert und die Leute waren ja längst nicht alle tot).Zsasz 12:10, 6. Feb. 2010 (CET)

Das ist eine gute Idee. Quellen bzgl. Stockhorst liegen mir auch nicht vor. Deine Vermutung, er hätte unter einem Pseudonym gearbeitet, ist naheliegend... Er hat sogar eine PND. Vielleicht wendest du dich mal an den Verlag wo die Publikation: 5000 Köpfe verlegt wurde... Schreiben 12:34, 6. Feb. 2010 (CET)

Im Internet finde ich als Verlag für das Buch von Stockhorst den Verlag "Arndt" (kann doch wohl nicht nicht ernsthaft identisch sein mit dem rechtsextremen Arndt Verlag von Dietmar Munier, oder?) und den Verlag "blick & bild" (Verlag für politische Bildung) und den VMA-Verlag. Anschriften finde ich nur für Arndt Verlag, der Rest ist wohl nicht mehr existent. Unter Stockhorst hat jemand einen 1921 geborenen Stockhorst eingetragen. Im Online-Telefonbuch finden sich zwei Erich Stockhorst (Wohnsitz Marl bzw. Bocholt). Muss ein paar Nächte darüber schlafen, ob ich es mir antue den Arndt Verlag anzuschreiben und die Leute auf gut Glück anzurufen. GrüßeZsasz 23:43, 6. Feb. 2010 (CET)

Das Buch erschien ja 1967 erstmals, also vor 43 Jahren. Wenn der Autor noch leben würde, wäre er sehr alt. --Hejkal 23:55, 6. Feb. 2010 (CET)

Mit Stockhorst verhält es sich folgendermaßen, das Buch erschien zunächst im Blick & Bild Verlag und später auch VMA-Verlag. Im Arndt-Verlag ist Stockhorsts 5000 Köpfe als unveränderter Nachdruck erschienen - also nicht als Erstausgabe. Aber gemach, Arndt pfui, Stockhorst hui. Also ich glaube da musst du durch. Schlaf drüber und dann tu was du tun musst, entweder nichts oder eine Mail schreiben. Bin auf deine Entscheidung gespannt und noch mehr das Ergebnis.... Tätätä täääääääää Tätätä tätääääää.... Grüße Schreiben 23:55, 6. Feb. 2010 (CET)

Stand der Dinge - Der Arndt Verlag hat soweit ich sehe keine aktuelle allgemeine Internetpräsenz ("im Aufbau befindlich"), sondern lediglich einige funktionierende Unterseiten zu einzelnen Publikationen (etwa über ein Buch über die "Ermordung" Heinrich Himmlers). Email Adresse konnte ich auch keine finden. Eine Postanschrift gibt es, aber ob es so klug ist denen auf dem Postweg zu schreiben? Ich bin jetzt nicht so konformistisch, dass mich ein Vermerk in den Listen des Verfassungsschutzes stören würde - aber den ausgerechnet wegen Kontakten zu Neonazis zu erhalten? Wegen Propagierung der Anarchie oder Hinterfragung der Staatsautorität oder so etwas, da wäre ich sogar ein bissel stolz drauf. Aber wegen Briefwechsel mit Rechtsextremen - das muss echt nicht sein. Hab stattdessen mal eine Email an das Versandthaus "Lesen und Schenken" - existiert unter dem selben Dach wie Arndt - mit Bitte an Weiterleitung an die Redaktion von Arndt geschrieben. Schaun wir mal, ob ich Antwort erhalte und wie die ausfällt.--Zsasz 00:33, 8. Feb. 2010 (CET)

Schreiben 00:38, 8. Feb. 2010 (CET) würde ich denen auch aus den von dir angeführten Gründen auch nicht. Aber so kanns was werden. Bin echt gespannt wer Stockhorst ist. Ob der noch mehr geschrieben hat? Auf den Artikel wäre ich echt gespannt...

Ist mir noch eine Idee gekommen. Im Grunde könnten wir auch mal eine Projektseite "Pseudonyme aufschlüsseln" oder so ähnlich entwickeln. Ich grübel z.B. seit einem knappen Jahr darüber nach wer sich hinter dem Pseudonym Hansjuergen Koehler ("Inside the Gestapo" und "Inside Inormation") verbergen könnte oder wer der anonyme Verfasser der 1944 in Schweiz erschienenen Broschüre "Hintergründe der Blutnacht vom 30. Juni 1934" war (nach flüchtigem Lesen der Broschüre selbst ein Schweizer der wirtschaftlich sehr versiert war, 1932 von Röhm und Himmler in der Schweiz besucht wurde; 1933 nach Berlin geholt werden sollte und einiges Details - diese ganzen Hinweise könnte man im Grunde systematisch auflisten um nicht zu sehen ob irgendjemand der hier und da zufällig mehr weis (etwa aus Expertentum in einem abseitigen Bereich, lokalpatriotischem Detailwissen etc.) aus deb Hinweisen etwas machen und den Schleier lüften kann. Hab bei Recherchen für ein Forschungsprojekt kürzlich immerhin aufschlüsseln können, wer der mysteriöse Bruno G war, den Papen im Zusammenhang mit dem 30. Juni in seinen Memoiren nennt--Zsasz 12:23, 8. Feb. 2010 (CET)

Interessante Idee... die sollte auf einer perspektivisch anzulegenden Todo-Liste im Auge behalten werden. Ich denke aber, das die Reichtagsabgeorneten (RAs) uns auch, selbst wenn alle einen Artikel haben, noch einiges an Zeit abfordern werden. Die müssten nochmal systematisch nach fehlenden Infos (Sterbedaten, Nachkriegszeit, Kats, PD, PND, Ergänzungen, Bausteine etc) durchgeforstet werden. Auch die Listen müssten nochmal aktualisiert werden. Sind denn hier alle RAs aufgeführt, selbst wenn alle Links gebläut wurden? Schreiben 00:01, 9. Feb. 2010 (CET)

Hejkal macht sich da zur Zeit sehr verdient (forstet soweit ich sehe die Listen systematisch durch um sicherzustellen, dass die in den Abegordnetenlisten auftauchenden Blaulinks tatsächlich zu den gesuchten MdRs verweisen und nicht zu irgendwelchen barocken Kupferschmieden oder Provinzbürgermeistern die zufällig denselben Namen haben; tauchen wohl vereinzelt tatsächlich noch einige MdRs auf von denen wir dachten dass zu denen Artikel existieren [einfacher Link bei häufigen Namen ohne Klammerzusatz] während unter dem Lemmata sich ganz andere Leute tummeln). Da ich recht häufig im BA in Lichterfelde arbeite könnte ich bei besonders hartnäckigen Fällen Parteikorrespondenz, SS-Führerpersonalakten, Rasse- und Siedlungshauptamts- und Oberstes Parteigericht-Unterlagen zu den betreffenden Personen durchsehen. Geht aber natürlich nicht flächendeckend bei 2500 Personen (da müsste man wohl eine ganze Forschungsgruppe aufstellen um das in einer halbwegs vertretbaren Zeit zu schaffen). Allerdings ist das Problem wohl auch eher die Zeit nach 1945, hier wären Entnazifierungsakten (meist in Landesarchiven) wohl der sinnvollste Ansatz um zu eruieren, ob jemand zu dem für die Zeit nach 1945 nix eingetragen ist nach dem Krieg noch mal aufgetaucht ist - von der Akte ausgehend kann man Spuren meist recht gut über Stadtarchive weiterverfolgen. Für die Verschollenen soll [3] sehr gute Erfolge zeitigen, da dort russische Archivare vor Ort alte sowjetische Gefangenenlisten usw. durchkämmen - kostet aber wohl üppig, könnte man eventuell mal an Lilla rantragen der ja wahrscheinlich Forschungsmittel für so etwas von der DFG kassiert und dann einfach ihn zitieren wenn er die 2. Auflage seines Buches vorgelegt hat. Zsasz 01:48, 9. Feb. 2010 (CET)

Ja, das mit den BA-Recherchen wäre in einigen Fällen gut. Die Info solltest du Lilla zukommen lassen, ansonsten Ticket darüber informieren. Wir sollten das ganze aber nochmal systematisch durchforsten, damit zumindest handwerklich alles OK (PD, Kats, Links, PND, Datenbanklink, Bausteine, Sterbe- + Geburtsdaten etc.) ist.. Sinnhaft wären die Recherchen beim BA oder BDC bzgl. der ganzen RSHA-Mitarbeiter die du hier eingestellt hast. Wär schade wenn die Artikel gelöscht werden. Nicht fachkundige Benutzer könnten aufgrund der wenigen Informationen, die in den Artikeln aufgeführt sind tatsächlich denken, dass die größtenteils nicht relevant sind. Nur ein Tip: Immer wenn themengleiche Stubs desselben Autors in kurzer Abfolge in den ANR eingestellt werden, hagelt es LAs. Wir hatten das auch schon bei Siegfried Graetschus und Kumpanen. Das zieht ellenlange sinnlose LDs hinter sich her, die man vermeiden kann. Je besser ein Artikel aufbereitet ist, desto weniger ist er gefährdet durch einen LA. Schreiben 09:30, 9. Feb. 2010 (CET)

Ja, die Artikel zu den Gestapisten sind z.T. leider sehr minimalistisch ausgefallen. Meine Hoffnung war halt "lieber ein kleiner Artikel als gar keiner". Zudem ist meine Hoffnung immer, dass ein einmal angelegter Artikel andere die mehr zum Thema wissen - oder auch nur eine interessante Kleinigkeit wissen - zum Ergänzen/Vervollständigen ermutigt. Die Erfahrung zeigt zudem, dass Seiten im Artikelraum eher entdeckt und ergänzt werden als Seiten im Projektbereich, deren Existenz die meisten User gar nicht wahrnehmen (und zu deren Vervollständigung sie dementsprechend auch nix beitragen können). Zudem ist die Hemmschwelle für jemanden der hie und da eine Kleinigkeit zu einer interessanten Person weiss kleiner, wenn er sie in einen bestehenden Stub eintragen kann, als wenn er selbst einen Artikel erst-anlegen muss.Zsasz 18:28, 9. Feb. 2010 (CET)

Noch keine Antwort erhalten, dafür aber eine Quelle gefunden die 1921 als Geburtsjahr von Stockhorst bestätigt: [4] (Robert B. Slocum: Biographical Dictionaries and Related Works An International Bibliography of Collective Biographies, Bio-bibliographies, Collections of Epitaphs, Selected Genealogical Works, Dictionaries of Anonyms and Pseudonyms, Historical and Specialized Dictionaries, Biographical Materials in Government, Bd. 1, 1978, S. 104. Immerwieder verblüffend, was es alles für phantastische Nachschlagewerke gibt (und traurig dass man solche Infos ohne Google wohl nie finden würde, da die Dinger so unbekannt sind, dass man gar nicht auf die Idee käme da reinzugucken)Zsasz 16:20, 11. Feb. 2010 (CET)

Ja, das stimmt. Google ist nicht nur Fluch sondern auch Segen. Ich bin wirklich gespannt, ob du genug Infos für einen Stub zusammen bekommst. Interessant zu wissen ob Stockhorst noch lebt und ob "Erich Stockhorst" möglicherweise ein Pseudonym ist.... Die Reichstagsabgeordneten haben jetzt ja bald alle einen Artikel. Das ist auch insbesondere dein Verdienst. Ich fänds aber klasse, wenn du deine neu erstellten Artikel immer im Portal:Nationalsozialismus/Neue Artikel eintragen könntest. Das Portal ist personell dünn besetzt und bei der Flut neuer Artikel artet das sonst in echte Arbeit aus... Schreiben 09:40, 12. Feb. 2010 (CET)

Hab ne Antwort: Der Geschäftsführer des A-Verlages hat mir geschrieben, dass der frühere Verleger ihm seinerzeit mitgeteilt hätte, dass Erich Stockhorst der Vollname sei und dass Stockhorst im Polizeidienst gestanden habe. Nicht viel aber immerhin mal ein AnsatzpunktZsasz 12:03, 23. Feb. 2010 (CET)

Im BA Lichterfelde findet sich auch nix zu Stockhorst. Sieht wohl nicht so gut aus mit einem Artikel. Könnte eventuell an die Polizeiverwaltung schreiben - wäre zumindest auf die Reaktion gespannt, wenn ich einen Rechtsextremen Verlger als Quelle meiner Info angebe dass Stockhorst Polizist war :).Zsasz 02:07, 5. Mär. 2010 (CET)

Das ist interessant. Schreib doch mal an die Polizeiverwaltung. Gabs denn eine Info darüber ob Stockhorst möglicherweise noch lebt? Beide Erich Stockhorst könnte man ja mal anrufen und nachfragen ob einer von diesen mit dem Stockhorst identisch ist. Vielleicht weiß ja auch Lilla etwas oder hätte eine Idee an wen man sich da wenden könnte? Da wäre Ticket Ansprechpartner, da der mit Lilla im Mailkontakt stand... Schreiben 06:38, 5. Mär. 2010 (CET)

Anfrage

Hallo Schreiben, da du dich ja mit Artikeln rund um das Deutsche Reich auskennst, wende ich mich jetzt einfach mal an dich. Ich schreibe gerade [5] hier] an einen neuen Projekt der Marinehelfer. Mein Problem ist nur, dass sich viele Angaben auch auf die Flakhelfer beziehen, so dass Bedenken besteht, ob es ein eigenes Lemma rechtfertigt oder wir hier alles doppelt schreiben. Wie ist deine Meinung zu diesen Ansatz? P.S. Rechtschreibkontrolle steht noch aus, Außerdem wollte ich vielleicht damit am Schreibwettbewerb teilnehmen.... Gruß --PimboliDD 10:34, 9. Mär. 2010 (CET)

Hallo PimboliDD, ja stimmt, wobei Militärartikel überhaupt nicht mein Schwerpunkt sind. Da wäre Benutzer:Nimro der bessere Ansprechpartner bzw. derjenige der besser Auskunft geben kann. Ein weiterer Tip wäre das Portal:Militär. Zudem nehme ich mit Sudetendeutsches Freikorps selbst am Schreibwettbewerb teil und bin daher zeitlich ziemlich eingespannt was Wikipedia betrifft. Ich gehe aber gerne - wenn Zeit - nochmal über deinen Artikel drüber und wenn ich Zeit finde gebe ich gerne Anregungen dazu bzw. zum Redundanzpotential des Artikels. Am Schreibwettbewerb teilzunehmen schadet nie... du bist da schon ziemlich weit im Schreiben und wirst im Bestfall so auch ein Review erhalten. Gruß Schreiben 18:48, 9. Mär. 2010 (CET)

Zwei erste Hinweise: Oberkommando, Führerhauptquartier etc. verlinken und stilistisch überarbeitetn (Blutzoll=hohe Verluste etc.). Schreiben 23:40, 9. Mär. 2010 (CET)

Danke ersmal. P.S. Deinen Artikel über dei Freikorps find ich klasse. --PimboliDD 13:38, 10. Mär. 2010 (CET)

Ilse Arndt

Danke für die Vielzahl deiner guten Verbesserungen. Der Artikel hat doch deutlich mehr Arbeit gemacht als ich mir dachte, und irgendwann kann man einfach nicht mehr, vor allem um diese Uhrzeit ... -- Michael Kühntopf 12:32, 10. Mär. 2010 (CET)

Hallo Michael, hab ich gerne gemacht... Ich hoffe der LA ist nicht erfolgreich. Eine gute Biografie zur zeitgeschichte... Danke.... Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:48, 17. Mär. 2010 (CET)

Abgleichen

Hi, kannst du bei Gelegenheit mal gucken, ob der in der oben erwähnten Referenzliste zum RSHA erwähnte Karl Haß, der deinen Angaben zufolge bei Klee verzeichnet ist, mit dem Karl Hass identisch ist zu dem bereits ein Artikel existiert? Beste Grüße--Zsasz 19:26, 21. Mär. 2010 (CET)

Hallo Zsasz, ja der bei Klee verzeichnete Karl Haß ist identisch mit dem Karl Hass zu dem bereits ein Artikel existiert. Grüße zurück Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 19:32, 21. Mär. 2010 (CET)

Tragödie von Nasino

Moin Schreiben,

wie Du weißt, schraube ich für den laufenden Schreibwettbewerb an diesem Artikel über eine tragische Episode des Stalinismus. Der Beitrag ist noch nicht fertig. Trotzdem ist es an der Zeit, dass kompetente Leute drüberschauen. Dich sehe ich als solchen an, as you know.

Der Artikel ist nicht so lang wie es bei mir öfter vorkommt, das ist vielleicht ein Anreiz :-) Die Kritik und die Hinweise kannst Du auf die Disk der Baustelle packen oder auf den SW-Reviewplatz.

Fühl Dich nicht zur Lektüre verpflichtet, mir sind Rückmeldungen aber immer eine Hilfe. -- Atomiccocktail 16:16, 24. Mär. 2010 (CET)

Hi AC, ist mir eine Ehre. Ich werde demnächst drübergehen und Meldung machen. VG Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 19:01, 24. Mär. 2010 (CET)

Vielen Dank für Deine Hilfen. So macht Wikipedia Spaß! --Atomiccocktail 22:37, 25. Mär. 2010 (CET)

Gern geschehen, so bin im Einzelnen nochmal drübergegangen. Was gefällt bleibt, was nicht gefällt bleibt gestrichen. Ich finde das so einfacher als jeder Formulierung auf die Diskseite zu stellen und eine Alternative daneben. So ist effektiver. Mehr auf der Diskseite. Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:49, 26. Mär. 2010 (CET)

Ggf. für dich interessant

Hab unter Benutzer:Zsasz/Positivliste "Pioniere des Dritten Reiches" eine Liste aller Personen angelegt, die in diesem von Baldur von Schirach verfassten Nachschlagewerk von 1933 verzeichnet sind. Das Buch enthält einige Dutzend 0,5 bis 3seitige Einträge zu prominenten NS-Führern. Die Beschreibungen sind natürlich sehr eulogisch gefärbt - enthalten aber auch zahlreiche ihrem Wesen nach neutrale Informationen über die beschriebenen Personen, die man anderswo vergeblich sucht, zumal über ihren frühen Werdegang. Sofern es sich nur um die Verzeichnung von Lebensstationen der Porträtieren handelt kann man diese Informationen, denke ich, ohne größere Vorbehalte übernehmen, da diese von Propaganda relativ unverseucht sind. Zu fast jedem der Eingetragenen sind zudem Photos enthalten, die man eventuell übernehmen könnte - zumal einige Wiki-Artikel bislang unbebildert sind. Müsste man aber noch genauer abklären, wie die Rechtslage sich hier verhält - laut Vorwort stammen die Bilder größtenteils aus dem Fotoarchiv von Heinrich Hofmann, allerdings auch aus anderen Quellen (leider erfolgt keine individuelle Zuordnung, welches Photo woher stammt, so dass man nur weiß dass die Bilder aus irgendeiner dieser Quellen stammt, so dass Hochladen vorerst wohl rechtlich etwas heikel ist). Beste GrüßeZsasz 22:31, 25. Mär. 2010 (CET)

Sehr interessant. Da können wir wohl von Dir auch neuen Artikel erwarten... klasse. Die Quelle selbst sehe ich als sehr fragwürdig an, aber ich vertraue da auf Deine Einschätzung. Auch die Datenbank der RAs ist ja nicht ganz ohne... und wir haben sie verwendet, aber mit Bauchschmerzen... Wir müssen da sensibel sein.... Bei den Bildern bin ich nur sehr bedingt Spezi, frag mal auf Commons nach. Ansonsten bin ich der Bebilderungsfan schlechthin... Danke für die Info... beste Grüße retur Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:53, 26. Mär. 2010 (CET)

Prima, hab mal zu Willi Körber einen Stub angelegt. Ich denke dass die von Schirach angebotenen Informationen dort in der gegebenen Zurückhaltung und Distanzierheit verarbeitet sind, so dass es akzeptabel ist. BTW: Steht zu dem noch was bei Stockhorst? Zsasz 01:14, 26. Mär. 2010 (CET)

Jo, done. Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 01:21, 26. Mär. 2010 (CET)

08:50, 27. Mär. 2010 (CET)Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...}

Theresienstadt

Dieses Problemverhalten von Leonce ist leider schon seit Jahren in der Schwebe. Gefängnis in der Festung und und Ghetto in der Stadt waren eben keine organisatorische Einheit. – Simplicius 08:28, 27. Mär. 2010 (CET)

Hallo Simplicius, ja, genau so ist es. Sie unterstanden nicht dem WVHA und werden auch in der Literatur nicht so bezeichnet. Das muss irgendwann mal eine Lösung her... Danke für den Hinweis... Ein Editwar lohnt aber deswegen nicht..., da er KZ Theresienstadt nur mit Theresienstadt verlinkt hat...Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 08:50, 27. Mär. 2010 (CET)

da ihr in demselben Artikel meine leichtfertige Änderung reveriert habt, habe ich mir kursorisch den (umgangssprachlichen) Gebrauch in anderen Artikeln angesehen: es geht ziemlich durcheinander, auch bei den Einträgen zur Kategorie:Häftling in Theresienstadt. --Goesseln 23:22, 30. Mär. 2010 (CEST)

Was meinst du genau? Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:29, 30. Mär. 2010 (CEST) PS: In die Kategorie Häftling in Theresienstadt werden nicht nur jene einsortiert, die im Ghetto interniert waren. Theresienstadt war auch ein Gefängnis das das bereits lange vor 1939 genutzt wurde. Zudem gab es neben dem Ghetto noch ein Gestpogefängnis. Später kann das, bei ausreichend Artikeln, in weitere Kategorien untergliedert werden.

deinen schreibwettbewerbsbeitrag

den habsch grad gelesen und hat mir gefallen, vielleicht interessiert dich ja das hier: http://nsl-archiv.org/Filme/Bis-1945/1939%20-%20Sudeten-Deutschland%20kehrt%20heim%20-%20Sonderdienst%20der%20Tobis-Wochenschau%20(29m%2010s,%20512x384).mkv grüße ☆ Bunnyfrosch 14:56, 30. Mär. 2010 (CEST)

Danke für Info. Hab leider Probleme das anzuschauen, da ich die Datei nicht öffnen kann. Mal sehen das wird schon beizeiten.... Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 22:27, 30. Mär. 2010 (CEST)

Jetzt hab ich mir den Beitrag angeschaut... unglaublich wie Tatsachen so verdreht werden können. Aber ein zeitgeschichtlich hoch interessantes Dokument. Danke für die Info. Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 01:47, 31. Mär. 2010 (CEST)

gern geschehen, mfg ☆ Bunnyfrosch 11:00, 31. Mär. 2010 (CEST)

Zu deinem Artikel möchte ich dich beglückwünschen - eine tolle Leistung. Für das Schlusskapitel kleine Anmerkungen auf der Disku von mir. --Holgerjan 17:30, 31. Mär. 2010 (CEST)

Danke Dir dafür sehr. So macht Wikipedia Spass Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:02, 31. Mär. 2010 (CEST) PS: Mein Dank geht auch an Minderbinder, Hozro und Atomiccocktail... Durch Eure Hilfe hat der Artikel sehr gewonnen und wäre nicht das, was er jetzt ist...

... 3 - 2 - 1 - und durch is'

von mir auch glückwünsche. -- Emma7stern 00:01, 1. Apr. 2010 (CEST)

Good luck! --Atomiccocktail 00:48, 1. Apr. 2010 (CEST)

Vielen Dank Euch beiden... Dir und Emma wünsche ich auch sehr viel Glück. Bei so vielen großartigen Artikeln wirds bestimmt spannend. Dabeisein ist alles ... aber gut, dass die Wikiade auch mal ein Ende hat... Jetzt wirds wieder ruhiger ... gut so. Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 08:14, 1. Apr. 2010 (CEST)

In eigener Sache

Die Geschichte des O wird jetzt wohl die Fortsetzung von Die Geschichte der O. Der erste Teil hatte durchaus sadomasochistischen Charakter, mal sehen was die Fortsetzung so bringt. Nun, Schmerzen können ja bekanntlich auch Freude bereiten und Freude sollte ja auch WP machen. Und täglich grüßt das Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:53, 2. Apr. 2010 (CEST)

Archiv

Kicher-Kicher: Im Textzusammenhang mit deinem Namens-Annex klingt das schon komisch... Aber weshalb ich mich hier melde, hat zwei andere Gründe: 1) Danke für den Ostergruß und 2) möchte ich deiner Anregung folgen und ein Archiv anlegen ... lassen. Denn mir war das schon einmal vor einem Jahr missglückt und ich musste WWW um Hilfe bitten... Diesmal bist also du der Auserwählte! Liebe Grüße von --Holgerjan 15:43, 4. Apr. 2010 (CEST)

Jo, hast recht. Fiel mir auch gerade auf, ist doch witzig... Hab dir ein Diskussionsarchiv für 2009 analog zu denen von 2007 und 2008 angelegt. Hoffe es gefällt. Möglich wäre auch das Archiv 2007 nochmal in Archive für 2005, 2006 und 2007 aufzuteilen. Ich hab so eine Archivierung die automatisch alles nach 30 Tagen (ist variabel) archiviert. Nur noch als Tip: Den gelben Balken auf meiner Diskussionsseite: Willst Du mir etwa eine neue Nachricht hinterlassen? empfinde ich für neue Diskussionsbeiträge sehr komfortabel. Willst du das auch? Beste Grüße Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:25, 4. Apr. 2010 (CEST)

Vielen Dank, das ist jetzt so perfekt. --Holgerjan 22:17, 4. Apr. 2010 (CEST)

Gern geschehen. Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:40, 4. Apr. 2010 (CEST)

Wikipedia:Schreibwettbewerb/Publikumspreis

Hallo,

siehe [6]. --fl-adler •λ• 22:39, 3. Apr. 2010 (CEST)

Sehr gut, danke dir. Das man nicht den eigenen Beitrag wählt ist selbstverständlich... Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:08, 4. Apr. 2010 (CEST)

Deine Stimmen sind verbucht! --fl-adler •λ• 18:55, 5. Apr. 2010 (CEST)

weiterleitung einer anfrage

moin schreiben, ich hab da seit einiger zeit eine anfrage auf meiner diskussionsseite, die ich nicht beantworten kann und zu der ich nix finde. aber vielleicht weißt du ja mehr? bis bald mal, -- emma7stern 00:40, 13. Apr. 2010 (CEST)

Jo hab meine lexika gewälzt und nichts gefunden. Bin aber nochmal drübergegangen. So werde ich jetzt Kettenpedia fortführen und weitere Benutzer ansprechen, die über diesbezügliche Literatur verfügen könnten. Biba Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 09:41, 13. Apr. 2010 (CEST)

Einen Brosamen gefunden und auf Lemma-Disku hinterlassen. Und für dich dies hier Gruß --Holgerjan 15:15, 13. Apr. 2010 (CEST)

Danke Dir, was es nicht alles gibt... ;-) Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 22:20, 13. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Schreiben, ich hatte dann doch noch ein bisschen gestöbert und zum thema im prinzip nichts gefunden, habe das wenige auf meiner meiner diskussionsseite aufgeführt, um eine eventuelle weitere diskussion dort zu sammeln. ich bin da dann nämlich über was gestolpert, das ganz arg an unser „es-wird-ja-nicht-schlecht-und-läuft-nicht-weg-projekt“ erinnert. liebe grüße -- emma7stern 22:25, 14. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Emma, hab bauf deiner Diskseite geantwortet. Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 22:36, 14. Apr. 2010 (CEST)

Schüler-IP

Petra Enis... Glaube kaum, dass du da eine Quelle bekommst. --Asthma und Co. 11:41, 14. Apr. 2010 (CEST)

Jetzt gleich gar nicht, bei solchen IPs ist jegliches AGF zum Fenster rausgeworfen. Gruß --Hozro 11:47, 14. Apr. 2010 (CEST)

Ähhh, ich war da wohl zu gutgläubig. Danke für die Info... Naja die Witzbolde hatten ihren Spass. Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:40, 14. Apr. 2010 (CEST) PS: Ich warte noch auf die Artikel Axel Schweiß und Anne Klatsche.

Diskussion:Einsatzgruppen-Prozess#Notizen_von_Asthma

Gesehen? Siehe auch Benutzer_Diskussion:Minderbinder#Einsatzgruppen-Prozess. Gruß, --Asthma und Co. 13:48, 17. Apr. 2010 (CEST)

Danke für die Info. Ich werde da beizeiten auch nochmal drübergehen. Ja, Abschnitt 5 sollte ausgelagert und der Einsatzgruppenprozessartikel nur auf den Strafvollzug jener Verurteilten eingehen. Das muss dann mit MB noch abgestimmt werden. Das Teil bapperln zu lassen fände ich gut, nur möchte MB das ganze nochmals überarbeiten und durch Earl abgleichen lassen. Ich übe mich da in Geduld... Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 14:11, 17. Apr. 2010 (CEST)

Begriffsklärung

Hallo Schreiben, schaust Du bitte mal hier? Bin da irgendwie begriffsstutzig. Dankschön und herzlich Gutnacht, -- Felistoria 01:53, 27. Apr. 2010 (CEST)

Nee...wird sich klären. Ich habe einfach einen SLA gestellt auf das entsprechende Lemma und dann kann das Klammerlemma Zentralstelle für jüdische Auswanderung (Begriffsklärung) entsprechend verschoben werden. --Sukarnobhumibol 02:02, 27. Apr. 2010 (CEST)

Ist erledigt. --Sukarnobhumibol 03:22, 27. Apr. 2010 (CEST)

Hat sich mittlerweile erledigt... Sorry, hatte felis beitrag erst jetzt bemerkt.. es war spät seinerzeit... Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:57, 29. Apr. 2010 (CEST)

Ausstellungsverbot, Arbeitsverbot im 3. Reich

Hallo Schreiben, nach dem Wettbewerb ist vor dem Wettbewerb. Wie wäre es als nächstes mit einem Artikel zu Ausstellungsverbot bzw. Arbeitsverbot von Künslern im 3. Reich?. Im übrigen Glückwunsch. Gruß Retzepetzelewski 16:23, 1. Mai 2010 (CEST)

Danke Dir... Für den Bereich Kunst und Nationalsozialismus ist eher Benutzer:Emma7stern prädestiniert. Mit diesem Themenbereich habe ich mich nur am Rande beschäftigt. Meine Schwerpunkte liegen eher im Bereich Konzentrationslager, NS-Opfer, SS-Angehörige und NS-Prozesse. VG Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 16:32, 1. Mai 2010 (CEST)

Sobibor

Hallo Schreiben, ich möchte dich an deinen Satz bei Sobibor/Schreiben/BKL erinnern (vom 21:45, 7. Jan. 2010 ). Nach der ausgiebigen Disk. bei Treblinka, vermute ich mal, dass du deine Ansicht auch bei Sobibor heute etwas anders gewichtest. (oder besser ein ?-zeichen ) Können wir dort nun das Modell 3 vertreten? Es gibt bei der BKL ja eigentlich nur den Verweis auf das Klammer-Lemma für das weitgehend selbständige Dorf mit Akzent und Klammer. Die anderen vier Namen leiten sich eigentlich alle direkt vom KZ ab und könnten im Normalfall dort im Artikel verlinkt oder unter Siehe auch aufgeführt sein. Übrigens noch einen Hinweis zu Treblinka (Ortsteil). In der Literatur taucht gelegentlich als Ziel für Züge statt Treblinka der Ort Małkinia auf. Das wäre noch ein zusätzliches Argument für diese Bezeichnung in der Klammer. Außer der Hauptort-Sache, die bei WP:de ziemlich eindeutig so gehandhabt wird. Und du hast weder auf meinen noch den Hinweis von Otfried zu Masowien geantwortet sondern nur wiederholt, dass es in WP:en, WP:pl so sei. Darauf hatte ich dir aber schon lange geantwortet. Und keine Reaktion gesehen.

Aber eigentlich schreibe ich dir hier wegen Sobibor. MfG -- asdfj 15:11, 7. Mai 2010 (CEST) -

Holgerjans Eindrucksvolle Argumente haben mich zu einer Meinungsänderung bewegt. Es wäre auch tragisch wenn man dazu nach sinnhaften Argumenten nicht in der Lage wäre. Bei Sobibor, Treblinka und Belzec, also die drei Vernichtungslager der Aktion Reinhardt, bin ich für eine Weiterleitung auf das jeweilige Lemma Vernichtungslager xxx. Was die Klammerbezeichnung zum Ort Treblinka betrifft bin ich nach wie vor für (Woiwodschaft Masowien), aber ehrlich gesagt klär das mit Otfried oder AHZ, HotChip oder sonstwem - da bin ich eher leidenschaftslos... Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:29, 7. Mai 2010 (CEST)

Hallöchen allerseits, ich verstehe Eure Auseinandersetzung nicht. Ich finde die Lösung Sobibor gut. Was ich nicht verstehe, warum sind die Einrückungen größtenteils mit **. Gruß Retzepetzelewski 11:56, 8. Mai 2010 (CEST)

Hallo Retzepetzelewski, in diesem Fall gibts keine Auseinandersetzung. Es geht um das Anliegen das Lemma Sobibor auf Vernichtungslager Sobibor, Belzec auf Vernichtungslager Belzec und Treblinka auf Vernichtungslager Treblinka weiterzuleiten. Daher xxx. Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 12:03, 8. Mai 2010 (CEST)

Hallo

Hallo Schreiben,

da du dich mit dem Sudetenland beschäftigst, denkst du wäre es sinnvoll einen Artikel mit einem Lemma wie Konflikt zwischen Sudetendeutschen und Tschechen? Hatte eine Idee einen solchen Artikel ev. anzulegen.

lg --LP mAn 21:11, 11. Mai 2010 (CEST)

Moin LP mAn,

ich wäre eher dafür den Artikel Sudetenkrise komplett zu überarbeiten und den Teil Konflikt zwischen Sudetendeutschen und Tschechen dort in eine ausführliche Vorgeschichte einzubauen. Des weiteren könnte auch der Artikel Sudetendeutsche dementsprechend ausgebaut werden.

VG Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:15, 11. Mai 2010 (CEST)

Moin Schreiben,

kann mir den Artikel Sudetenkrise mal zu mir in den Benutzernamensraum verschieben und dort überarbeiten, wenn das ok für dich wäre.

lg --LP mAn 21:42, 11. Mai 2010 (CEST)

Moin LP mAn,

nicht verschieben sondern Überarbeitungsbaustein setzen, das muss im ANR bleiben. Sonst ist das lobenswert.

VG Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:56, 11. Mai 2010 (CEST)

auch dir herzlichen glückwunsch

Hallo Schreiben! auch dir herzlichen glückwunsch zum zweiten sektionssieger und sechsten gesamtplatz. und danke für deine glückwünsche. und auch noch danke für deinen phantastischen artikel (und die vielen hundert anderen zu den bösen themen). und ja, das wird gefeiert, kann man ja mal sagen: wir als hamburger sind gut vertreten in der siegerliste :o) liebe grüße -- emma7stern 15:32, 1. Mai 2010 (CEST)

Moin Emma, bin happy unter den ersten 10 zu sein. Am 14. Mai wird gefeiert.... Vielen Dank für die Glückwünsche... Liebe Grüße von und nach Altona Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 15:39, 1. Mai 2010 (CEST)

Sehr schön, herzlichen Glückwunsch auch von mir! --Minderbinder 16:10, 1. Mai 2010 (CEST)

Vielen herzlichen Dank Minderbinder... Schade, dass Du am 14. Mai nicht mit dabei bist :-( Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 16:13, 1. Mai 2010 (CEST)

Vielleicht kann ich am 14.5. zu später Stunde noch dazustoßen. Wann habt Ihr denn beim letzten mal die Tür zugeschlossen? --Minderbinder 16:39, 1. Mai 2010 (CEST)

Ich glaube so gegen 2 Uhr nachts... Vielleicht vorher bei Kuno anrufen, ob wir noch da sind.. Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:16, 1. Mai 2010 (CEST)

Herzliche Glückwunsch auch von mir!--Pacogo7 16:14, 1. Mai 2010 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch und bis bald beim Stammtisch:), --HansCastorp 16:35, 1. Mai 2010 (CEST)

Vielen dank Ihr Beiden. Ich freue mich sehr. Ich hoffe Euch demnächst beim Stammtisch zu treffen. Bis denne Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 16:37, 1. Mai 2010 (CEST)

+1 --immerhin erster Glückwünscher von auswärts 16:55, 1. Mai 2010 (CEST)

+1. Momentan auch von auswärts. Herzlichen Glückwunsch von --Gudrun Meyer 17:51, 1. Mai 2010 (CEST)

Danke, Hozro und Gudrun.... War ein schweres Stück Arbeit. Aber nu is vorbei und ich bin happy... Grüße in den sonnigen Süden Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 17:50, 1. Mai 2010 (CEST)

Mein lieber Schreiben. Glückwunsch zu Deinem Glanzstück. Meine Wertschätzung Deiner Arbeit an diesem Artikel und bei anderen habe ich bereits mehrfach bekundet. Hamburg spielt zwar in der Buli keine große Rolle mehr. Aber im SW können wir mithalten :-) --Atomiccocktail 00:23, 2. Mai 2010 (CEST)

Auch von mir die besten Glückwünsche! Es ist nun an dir, einen Preis zu wählen! --DieAlraune 09:49, 2. Mai 2010 (CEST)

Noch leer…

Hallo Schreiben, zum von dir gewählten Preis hast du eine Mail.  Ok

Hallo Schreiben, herzliche Glückwünsche auch von mir, eindrucksvoller Artikel! Beste Grüße, --Jocian 12:46, 3. Mai 2010 (CEST)

Danke Dir sehr, nächstes Mal hoffe ich auf einen Beitrag von Dir zum SW. Deine Spitzenartikel zum Themenbereich NS sind eine Zierde für die WP. Bleib bitte so herrlich inaktiv aktiv.... Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:16, 3. Mai 2010 (CEST)

Glückwunsch zur verdienten Exzellenz! --Atomiccocktail 19:47, 14. Mai 2010 (CEST)

Danke Dir... jetzt habe ich fertig!! Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:53, 15. Mai 2010 (CEST)

NS-Propaganda-Jazz-Orchester

Hi, es war doch nicht der Artikel Charlie and His Orchestra, der mich so beindruckt hatte, sondern eine NDRinfo-Sendung darüber. So it goes. Gruß, BNutzer 00:49, 15. Mai 2010 (CEST)

Hi BN, danke für die Info. Bis zum nächsten Mal... Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:51, 15. Mai 2010 (CEST)

Melden und sich melden ...

... gibt's beides; hier gilt die stehende Redewendung „Klaus-Bärbel meldete für den Doppelmarathon“. ;-) Moin und Gruß von -- Wwwurm 77-88-95-01-10 11:52, 16. Mai 2010 (CEST)

Mag sein, ich finde das sprachlich aber grenzwertig... Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 11:56, 16. Mai 2010 (CEST)

Vermutlich gäbe der Duden Dir dabei sogar recht (→ nur transitiv), und über manch gebräuchliche Neudeutschwendung stolpere auch ich – schlicht aus Sprachgewohnheits- und -ästhetik-Gründen. Dennoch heißt das im Sportbereich heutzutage praktisch nirgends mehr „ersiees meldete sich für den Xbewerb an“ und wird höchstens mal durch die substantivische Konstruktion „...gab seineihre Meldung für ... ab“ ersetzt. -- Wwwurm 77-88-95-01-10 12:20, 16. Mai 2010 (CEST)

Moin WWW, dann besser „...gab seineihre Meldung für ... ab“. Wenn man so einen Artikel liest - als fußballinteressierter Laie - hört sich die stehende Formulierung schon sehr merkwürdig an. Fast, als ob etwas fehlt. Ich würde das ändern, da es sich hier ja um WP und nicht den Kicker handelt... Aber du bist der Autor und Fachmann. Ich lese auf Omatauglichkeit... Gruß und Moin Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 12:25, 16. Mai 2010 (CEST) PS: Sonntags Morgens geht mir manchmal die Höflichkeit ab...

Da ich Dich noch nie unhöflich/-freundlich erlebt habe, habe ich auch hier nix so empfunden – der Wissen-wie's-gemeint-ist-Bonus eben. Über die (Sich-)(-an-)Meldung denke ich noch mal nach; Dir ist allerdings klar, dass das die Einleitung weiter verlängerte? ;-) -- Wwwurm 77-88-95-01-10 12:42, 16. Mai 2010 (CEST)

Jo, danke. Meine erste AW war doch etwas arg sachlich-kurz. Hmm, ich würde eine Formulierungsänderung echt begrüßen, das ist aber eine Kleinigkeit. Ansonsten habe ich Dir auf der Artikeldisk noch paar Anmerkungen hinterlassen. :-) Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 12:47, 16. Mai 2010 (CEST)

Sudetenland-Konflikt im Radio

Hi Schreiben, ich höre gerade im Radio einen interessanten Beitrag ("Zeitgeschichte"), der sich auch mit der Deutsch<->Tschechischen Vergangenheit beschäftigt, vielleicht interessiert er dich ja auch. Auf jeden Fall gibt er mir eine Gelegenheit für Beste Grüße (und gute Besserungswünsche für deine Jazzphobie ;) BNutzer 13:05, 16. Mai 2010 (CEST)

Hi BNutzer, habe über eine Stunde reingehört. Sehr interessant... insbesondere die Aussagen von Zeitzeugen. Grüße zurück und ich hoffe meine Jazzphobie hält Dich nicht von weiteren Stammtischbesuchen ab.... Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 19:09, 16. Mai 2010 (CEST)

Freut mich, dass es dir auch zusagte - und ich bin immun gegen Jazzphobien. BNutzer 22:00, 16. Mai 2010 (CEST)

nachts um zwei

Die Nacht ist nicht allein zum Schlafen da, die Nacht ist da, das was geschieht! (so spät noch bearbeitungskonflikte, aber mach ruhig weiter, ich hatte nur einen tippfehler :-) -- emma7stern 02:09, 25. Mai 2010 (CEST)

Bin durch. Große Klasse, was du da geschaffen hast. Zwei großartige Artikel zum NS-Widerstand in Hamburg. Danke Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 02:12, 25. Mai 2010 (CEST)

Irène Némirovsky‎

starb im Krankenbau, so steht es geschrieben im Nachwort von Myriam Anissimov zu Suite française, während ihr Mann Michel Epstein demnach sofort vergast wurde (... wenn man das denn alles so genau wüsste). Und gleich noch eine Frage an den Meister diese Kategorienbaums: diese meine Änderung solltest Du auch mal kritisch revisionieren. Wenn ich die Bio lese, dann komme ich auf drei, korrekt? Oder gehört er und seine Frau auch noch in die Kategorie Überlebender des Holocaust ? Ich wünschte mir ja auch noch mal Hilfe bei der noch fehlenden „Kategorie Deutsche Besetzung Frankreichs 1940–1945“ und der dabei notwendigen Untergliederung. Und weil ich grad dabei bin, noch ein Punkt an dem ich Mitdenker bräuchte. Gruß --Goesseln 09:07, 27. Mai 2010 (CEST)

ich beantworte meine Anfragen wegen der Kats zu den NS-Opfern selbst, nachdem ich diesen Wust an Diskussion etwas zufällig und unfreiwillig überflogen habe: aus der Kategorieneinordnung der KZ-Häftlinge werde ich mich einstweilen verabschieden, solange keine Definitionen vorliegen. Für die beiden anderen Fragen bräuchte ich tatsächlich mal eine Meinung. Gruß --Goesseln 18:33, 27. Mai 2010 (CEST)

Moin Goesseln. Das ist genau das Problem, das ich mit der Kategorie:Häftling im KZ Auschwitz habe - die wenigsten Häftlinge waren eben nicht nur im KZ Auschwitz, sondern eben auch anderen KZs inhaftiert. Wie du schon mitbekommen hast tobt im Portal:Nationalsozialismus eine gerade eine nicht sehr erbauliche diesbezügliche Diskussion.

Berthold Simonsohn war augenscheinlich nicht nur im KZ Auschwitz Häftling sondern auch in einem Außenlager des KZ Dachau. In Auschwitz war er nur sechs Tage!!! Daher wäre die m.E. die übergeordnete Kategorie Kategorie:KZ-Häftling aureichend und in dem Fall auch präziser. Und ja die Kategorie:Überlebender des Holocaust ist da wie auch bei seiner Ehefrau durchaus angebracht. Ich habe das in Artikel Berthold Simonsohn und Trude Simonsohn ergänzt sowie paar Links eingefügt.

Bei Irène Némirovsky habe ich meine Änderung rückgangig gemacht und sie wieder bei Kategorie:Häftling im KZ Auschwitz einsortiert, sie war dort wohl kurzzeitig Häftling und wurde nicht umgehend ermordet. Insofern war dort meine Änderung nicht korrekt, sorry.

Zu Richard Freudenberg: Sprich da mal Benutzer:Holgerjan an, der ist da literaturtechnisch gut aufgestellt und im Themenbereich "Arisierung" sehr versiert. Kann aber etwas dauern, der ist erst wieder in paar Tagen online wenn ich mich recht erinnere.

Zur Kategorie:Deutsche Besetzung Frankreichs 1940–1945. Da bist du doch der Spezialist... Du hast doch entsprechende andere Kats wie zu den Niederlanden angelegt. Mein Tip: Diese Kategorie fehlt wirklich. Erstmal anlegen und dann sehen ob eine weitere Untergliederung notwendig ist. Wenn es soweit ist, sage bitte bescheid ich schaue gerne drauf und helfe wenn ich kann.

Puhhh, Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 22:15, 27. Mai 2010 (CEST) PS: ich bin kein Kategorienmeister, hab aber manchmal zu Kategorien und deren Sinn eine Meinung

Wolfgang Mettgenberg

Hallo Schreiben, könntest du mal bei Klee nachschlagen, welches Todesdaatum richtig ist? Entweder der 17 oder der 7. April. Danke--Ticketautomat 16:04, 1. Jun. 2010 (CEST)

Moin Ticket, es ist der 7. April 1950 im Kriegsverbrechergefängnis Landsberg. Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 16:09, 1. Jun. 2010 (CEST)

Wilhelm Speidel (General)

Hat zwar ein wenig gedeauert, aber jetzt ist er fertig! Gruß --Nimro 19:48, 5. Jun. 2010 (CEST)

Moin Nimro, gut Ding will Weile haben. Ganz große Klassse!! Ich hatte derweil Artikel zu den Angeklagten im Prozess Wirtschafts- und Verwaltungshauptamt der SS erstellt, nur zu Vogt findet sich nichts... Danke und Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 19:50, 5. Jun. 2010 (CEST)

Sorry, aber zu dem Mann muss ich leider passen. Ansonsten gerne jederzeit wieder. Gruß --Nimro 21:01, 5. Jun. 2010 (CEST)

Kein Problem. Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:37, 5. Jun. 2010 (CEST)

mal einen anfang machen

moin Schreiben! ich denke, es ist jetzt an der zeit loszulegen - was meinst du? -- emma7stern 16:11, 8. Jun. 2010 (CEST)

Moin Emma, ich bin gerade noch dabei mich mit dem SS-Wirtschafts- und Verwaltungshauptamt zu beschäftigen. Gerade hatte ich mehre Personenartikel zum Prozess Wirtschafts- und Verwaltungshauptamt der SS angelegt und gemerkt, das dieser Bereich bislang bei WP vernachlässigt war. Da werde ich noch paar Wochen benötigen, insbesondere weil ich auch das Projekt Lagerpersonal im KZ Auschwitz abschliessen möchte. Z.Zt. habe ich da sehr gute Literatur ausgeliehen. Danach kanns dann endlich losgehen, versprochen. Du hattest ja bereits mit Weiße Rose Hamburg losgelegt. Sorry, da muss ich dich noch etwas vertrösten, aber dann steige ich voll mit ein... Gruß Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 16:21, 8. Jun. 2010 (CEST) PS: Außerdem kommt die WM!!

WHVA

Hallo, da ich hier gelesen habe, das da noch mehrere in deiner Schublade ruhen, an dieser Stelle eine Bitte, die für andere die Nacharbeit reduzieren würde. Wenn Du Dir sicher bist, das die Personen verstorben sind, dann ordne die bitte nicht unter Gestorben unbekannt ein, sondern unter Gestorben im 20. oder 21. Jahrhundert (oder auch im 20. Jahrhundert, wenn Du genaueres weißt). Dazu wäre dann in den PD-Daten unter Gestorben eine Angabe sinnvoll, die zumindest den Lebenszeitraum sinnvoll eingrenzt und mit der Angabe von z.B. nach 1951 oder nach 23. Dezember 1951 den letzten Zeitpunkt angibt, zu dem er noch gelebt haben muß, weil er z.B. vor Gericht gestanden oder aus dem Gefängnis entlassen wurde. Andere mögliche Angaben wären z.B. zwischen 1951 und 1968 oder vor 1985. Sollte aber sinnigerweise auch irgendwie aus dem Artikel hervorgehen, warum das Datum gerade so da steht. --Pflastertreter 21:25, 14. Jun. 2010 (CEST)

Ich werde die Kategorie dann einfach weglassen, wenns kein Todesdatum gibt... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:28, 14. Jun. 2010 (CEST)

Geht natürlich auch :-)), dann werden sich in zwanzig Jahren die Autoren auf die Suche nach den Daten der Methusalems der Szene machen :-)). --Pflastertreter 22:38, 14. Jun. 2010 (CEST)

Ich habe die Botschaft verstanden... Gelobe Besserung --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:01, 14. Jun. 2010 (CEST)

Portal Nationalsozialismus

Hallo Schreiben, nur mal so gefragt, warum tragen wir jeden neuen passenden Artikel in dieses Portal ein? Sehe nicht so richtig den Sinn darin.... Grüßlies --PimboliDD 14:58, 16. Jun. 2010 (CEST)

Moin Pimboli, damit die anderen Nutzer den Überblick behalten was an neuen Artikeln einläuft und ggf. gleich drübergehen können. Zudem funktioniert Catscan manchmal nicht, so dass mann dann dennoch nachvollziehen kann was so neu im bereich ist. Zudem werden Artikel die im Benutzernamensraum erstellt und von dort in den Artikelnamensraum verschoben wurden über Catscan nicht sichtbar... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:06, 16. Jun. 2010 (CEST)

Ergänzend: Ich seh das - auch wenns formal nicht so heißt - in etwa als "Fach-QS", gleichermaßen was Formalien, Korrekturlesen, POV oder "vielleicht weiß jemand noch was" angeht. Gruß --Hozro 19:05, 16. Jun. 2010 (CEST)

Thx, Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 19:24, 16. Jun. 2010 (CEST)

Many thanks

für das durchforsten des Artikels über den Großen Terror. Freut mich, dass er dir zusagt. --Atomiccocktail 08:40, 22. Jun. 2010 (CEST)

Gern geschehen. Hab noch 2-3 Anmerkungen fürs Review, kommen später. Das Teil ist die Abteilung Exzellent... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 09:13, 22. Jun. 2010 (CEST)

Review Weiße Rose Hamburg

moin Schreiben, bescheid: ich habe die Weiße Rose Hamburg jetzt in den review gestellt und bin mal gespannt. lg --emma7stern 09:44, 18. Jun. 2010 (CEST)

Bin ja schon drüber gegangen und hab auf der reviewseite geantwortet. Wenn du die Einleitung überarbeitet bzw. gekürzt hast, sehe ich gerne nochmal drüber... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 19:25, 22. Jun. 2010 (CEST)

huhu Schreiben, ja, ich hab's gesehen und werde das entsprechend bearbeiten. ich komme allerdings erst am wochenende dazu. viele grüße, --emma7stern 10:06, 23. Jun. 2010 (CEST)

Ok, danach gibts dann nochmal ne Rückmeldung. Wie gesagt, klasse Artikel. Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:37, 23. Jun. 2010 (CEST)

Stockhorst abgleichen

Hi mal wieder, falls du Zeit und Lust hast. Kannst du mal gucken ob Stockhorst Wulf Bley und Hans Henning Grote als Einträge verzeichnet hat und ggf. Informationen liefert die in den Artikeln noch fehlen? Beste Grüße--Zsasz 12:13, 29. Mai 2010 (CEST)

Im Klee fehlen beide. Im Stockhorst ist Bley drin, Grote nicht. Die Publikationsliste bei Bley würde ich analog zu Stockhorst kürzen. --Minderbinder 13:06, 29. Mai 2010 (CEST)

Hallo Zsasz, habe bei Klees Kulturlexikon zu beiden was gefunden und ergänzt. Insbesondere die präzisen Lebensdaten zu Grote. Bley würde ich an deiner Stelle noch mit Einzelnachweisen ausstatten, da sich der Artikel aus verschiedener Literatur zusammensetzt. Bitte bei den Artikeln nicht die Kategorien und Verlinkungen vergessen. Gut wäre auch, wenn du deine neuerstellten Artikel im Portal:Nationalsozialismus/Neue Artikel eintragen würdest. .... VG Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 14:41, 29. Mai 2010 (CEST) PS: Dank an MiBi fürs vorchecken...

Dickes Dankeschön für die schnellen Ergänzungen. Spart mir viel Hin- und Herlauferei in der Bib. Werde zwei-drei Einzelnachweise bei Bley nachtragen. Bei Bley wollte ich außerdem die diversen von ihm veröffentlichten Bücher bei Gelegenheit abgleichen, da ich vermute, dass einige einfach Neuauflagen älterer Bücher mit variierten Titel sind - wollte aber jetzt kein Buch ungeprüft aus der Liste rausschmeißen. Interessante Beobachtung übrigens: an dem 1930er Buch "Vorsicht Feind hört mit!" hat außer Bley und Grote als strammen Nazis auch der 1934 als Nazigegner ermordete Herbert von Bose als Autor einiger Kapitel mitgearbeitet (in der 1938er Neuauflage sind seine Artikel dann auch unter einem anderen Namen enthalten). Fragt man sich doch, wie diese unterschiedlichen Leute wohl zusammengefunden haben?.--Zsasz 15:00, 29. Mai 2010 (CEST)

Gern geschehen. Tja, das mag ich so an WP, manchmal werden äußerst interessante Konstellationen offenkundig.... Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 15:16, 29. Mai 2010 (CEST)

Der 1934 ermordete Papenmitarbeiter Edgar Julius Jung ( wie Herbert von Bose) war selbst ein Mörder, der an Attentaten gegen separatistische ( in Bezug auf die Zugehörigkeit zu Bayern) Demokraten in der Pfalz beteiligt war. Femeschulz, der zahllose Attentate zu verantworten hatte, wurde 1934 Opfer eines Mordanschlages, den er nur mit viel Glück überlebte. Gruß --Orik 22:21, 1. Jun. 2010 (CEST)

@ Orik: Jung war gewiss kein Waisenknabe. Ich würde allerdings den "frühen" Jung bis etwa 1928/1929 und den späteren Unterscheiden, das waren schon zwei sehr verschiedene Menschen vergleich Mal die herrschaft der Minderwertigen in der ersten Ausgabe und dann die Neuauflage. Das waren 2 völlig verschiedene Bücher! Das ändert natürlich nix daran das er Blut an den Händen hatte: aber gerade deswegen ist er einer der wenigen Gegner des NS, die ich als für das Regime ernsthaft bedrohlich einstufen würde. Von den zahlreichen Möchtegern-Attentätern auf Hitler war Jung m.W. der einzige (okay Beppo Römer gibts auch noch), der wirklich schon mal ein erfolgreiches Attentat durchgeführt hatte und dessen Drohung Hitler "wegzuknallen" ich deswegen nicht bloß als intellektuelles Indianerspiel oder schönen Gedanken ohne Aussicht auf erfolgreiche Umsetzung abtun würde.

@ Schreiben: Wollte die Positivliste zu den "Pionieren des Dritten Reiches" mal abhaken. Fehlen nur noch zwei Personen, die sind allerdings harte Nüsse, zu denen sich außer den biographischen Skizzen bei Schirach wenig findet: Könntest du bei Gelegenhei mal gucken ob Gustav Staebe/Stäbe bei Stockhorst Erwähnung finden (Schirach als Alleinige Quelle dürfte Kritik und Bausteine über einem Artikel auslösen die man vermeiden sollte).Zsasz 00:08, 4. Jun. 2010 (CEST)

Hallo Zsasz, Biografie zu Staebe liegt fragmentarisch bei Stockhorst bis 1938 vor. Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 07:32, 4. Jun. 2010 (CEST)

Hallo, nerv dich mal wieder: Kannst'e bei Gelegenheit gucken ob der Brigade-Führer und Heines-Kumpel Willy Klemm bei Stockhorst verzeichnet ist? Nebenbei, noch was technisches: weiss du zufällig, wie man zwei Bilder nebeneinander anordnet? Hab ja letztens ne Liste zu allen am 30. Juni erschossenen Personen angelegt, da die Bilder bis in die Fußnoten reinragen wäre ein Nebeneinanderanordnen von je zwei Photos sachlich zweckmäßiger und optisch schöner, weiss nur leider nicht wie das geht. Letzte Frage, weiss du ob es irgendwo eine Personalliste der höheren SA-Führer für Berlin gibt. In der Liste der am 30. Juni erschossenen Personen die Bennecke, Roth, Höhne usw. abdrucken steht stets ein Sturmbannführer Krause aus Berlin, ohne Vorname. Den würde ich aber gerne rauskriegen, aber eine andere Möglichkeit als Personallisten der SA-Führung dürfte bei dem Nachnamen wohl illusorisch sein. GrüßeZsasz 21:42, 18. Jun. 2010 (CEST)

Ja, Ja, Nein.

Zu Klemm: Ist bei Stockhorst verzeichnet: Kemm, Willi (ja mit i) (* 9. März 1892 in Aaken; † 1. Juli 1934 Berlin-Lichterfelde) SA-Brigadeführer (Berlin) und im Zuge des Röhmputsches exekutiert > Stockhorst, S. 236.

Zur Anordnung von Fotos nebeneinander (Bis zu 6) "Bildergalerie" ...

Beispiel

• 
  Josias zu Waldeck und Pyrmont, Höherer SS- und Polizeiführer
• 
  Hermann Pister, zweiter und letzter Lagerkommandant

Diese Liste kennst du sicher, aber kein Vorname zu Krause... Hmm, poste das doch mal im Portal:Nationalsozialismus... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:32, 19. Jun. 2010 (CEST)

Besten Dank. Werde wohl einen Mini-Stub zu Klemm schreiben. In der Literatur und im BA ist zu dem leider gar nix zu finden. Der Eintrag bei Stockhorst müsste für Relevanz gemäß Richtlinien trotzdem reichen (vermerk in einem anerkannten Nachschlagewerk oder so ähnlich). Einen Löschantrag halte ich dennoch für wahrscheinlich (aber vielleicht auch gar nicht so schlecht: da krieg der Artikel vielleicht noch ein bißchen Fleisch auf die Rippen) . GrüßeZsasz 03:03, 19. Jun. 2010 (CEST)

Nicht nur wegen dem Eintrag bei Stockhorst wäre er relevant, sondern auch weil er beim Röhmputsch ermordet wurde. Warts mal ab, positiv denken.. --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 09:27, 19. Jun. 2010 (CEST)

interessiert dich vielleicht: Eintrag der polnische Wikipedia mit Todesdatum für Fanslau [7] Er starb wohl am 10. März 1987 in MünchenZsasz 12:44, 24. Jun. 2010 (CEST)

nochwas: Ich suche das Buch Julius Adler: "Die Einwirkung der Wechselbegebung auf das kausale Schuldverhältnis", 1909 (Dissertation Universität Würzburg von 1909). Müsste die Dissertation von einem der am 1. Juli in Dachau erschossenen Schutzhäftlinge sein. Diese alten Dissertationen enthalten i.d.R. am Ende einen etwa halbseitigen selbstverfassten Lebenslauf, der eine gute Grundlage für eine Quelle für einen Artikel wäre. In meiner Stammbibliothek gibt es das Buch nur noch im Katalog, da es durch Kriegseinwirkung verlustig ist. Bevor ich eine Fernleihe veranlasse (die lästig langwierig ist und v.a. ein Ärgernis ist, wenn es eine der Dissertationen ohne Lebenslauf sein sollte und man umsonst 1,50-3 € zahlt) wollte ich mich mal umhören, ob nicht jemand anderes auch leichter die Hände an das Buch bekommt.Zsasz 12:58, 24. Jun. 2010 (CEST)

Auch in unserer Unibibliothek ist ebbe. Fernleihe ist langwierig, teuer etc. Du könntest versuchen nur die Seite (kopiert) per Fernleihe zu bestellen. Ich musste seinerzeit nur die Kopie zahlen, aber das ist möglicherweise von Bibliothek zu Bibliothek unterschiedlich. Hast du noch ne andere Quelle für das todesdatum von Fanslau? Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:49, 24. Jun. 2010 (CEST)

wegen Todesdatum außer der polnischen Wiki scheint ein Eintrag für ihn in dem Nachschlagewerk "Die Generale der Waffen-SS" zu stehen. Bin zur Zeit nicht in Berlin, so dass ich an das Exemplar in der Staatsbibliothek, das ich gelegentlich benutze augenblicklich nicht ran komme.Zsasz 21:13, 24. Jun. 2010 (CEST)

Hat Zeit und eilt nicht... Ist das Teil von Andreas Schulz? --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 22:02, 24. Jun. 2010 (CEST)

Yup ist von Schulz und ein zwei anderen (müssten zur Zeit 3 von anvisierten 4-5 Bänden vorliegen). Sind übrigens auch ne Menge guter Photos drin.

Versuche außerdem Artikel zu Max Schuldt und Ernst Ewald Martin zusammenzubekommen. Auch hier ist das Material dünn: bisher habe ich nur die Lebensdaten (bei Höhne, Gritschneder, Benecke etc.) und ein paar Zeilen in Fußnoten zur Todesliste bei Roth. Für für Details wird auf diese Bücher verwiesen:

• Nitsche: Juden in Chemnitz
• Warzinek: Manfred von Killinger (1886-1944):
• Gabriele Viertel: Beiträge zur Stadtgeschichte von Chemnitz, Bd. 3, 1999
• Wagner: Die "Machtergreifung" in Sachsen

Wenn ich in Berlin bin komme ich da ohne Probleme dran. Das dauert aber wohl noch mehr als zwei Wochen, da ich z.Zt. auf Recherchereise bin und im Juli an einem Kolleg in Hamburg teilnehme. Falls du Interesse, Zeit und Lust hast kannst du mich ja von dem Zwang mich in Geduld zu üben, befreien und mal reingucken, was es zu den Herren noch wissenswertes gibt.

Meine bisherigen Feststellungen Schuldt: SA Sturmführer, geboren 3.5.03 Chemnitz; gestorben Dresden 1.7.34 Martin: Leiter des Nachrichtendienstes der Gauleitung Sachsen, 19.1.1900 in Dresden geboren, gestorben 1. Juli 1934 ebendort

Fußnoten bei Roth,

• zu Martin S. 93: "Der Detektiv Ernst Ewald Martin wurde laut offizieller Sterbeurkunde am 1. Juli um 4.00 Uhr erschossen. Die Leiche wurde im Krematorium Dresden-Tolkewitz verbrannt (Stadtarchiv Dresden). Einem Brief Killingers vom Januar 1935 zufolge war Martin Leiter des Nachrichtendienstes des Sächsischen Statthalters Martin Mutschmann und bei den "Machenschaften" Mutschmanns gegen Killinger eine der "schlimmsten Kreaturen". In Mutschmanns Auftrag bespitzelten Martin und seine Mitarbeiter Killinger und seine Regierung und gingen angeblich so weit zu versuchen, deren Schreibtische aufzubrechen (Wawrzinek: Killinger, S. 206 und Wagner: Machtergreifung, S. 311; Brief Killingers vom 18. Januar 1935; BArch Berlin (ehemaliges BDC) DS Filmrolle K 7, Bl. 1126). Eine nahe liegende Vermutung ist, dass Martin als Leiter des Nachrichtendienstes im Raum Sachsen auch Material über Heydrich gesammelt hat, der aus Halle stammte, und daraufhin von diesem auf die Todesliste gesetzt wurde."
• zu Schuldt S. 95: "Der Elektriker Schuldt war Führer des SA-Sturmes 2/104 in Chemnitz und ein berüchtigter Schläger. Auf sein Konto ging mindestens ein Mord ging (Nitsche: Juden, S. 99; Wagner: Machtergreifung, S. 315; Wawrzinek [...]). Laut offizieller Sterbeurkunde wurde Schuldt am 1. Juli um 4.00 Uhr Morgens erschossen. Schuldts Witwe Gertrud schrieb in einem Brief an das Reichsgericht in Leipzig vom 1. Dezember 1934, ihr Mann sei am 30. Juni gegen 1.00 Uhr auf dem Johannisplatz in Chemnitz von den SS-Sturmführern Andreas, Madecker und Schubert festgenommen worden. Sie habe zunächst eine Mitteilung erhalten, er sei am 1. Juli um 4.00 Uhr Morgens in Dresden erschossen worden. Später habe sie von verlässlicher Seite erfahren, dass er bereits in Chemnitz erschossen worden sei und nur noch als Leiche in Dresden angekommen sei (BArch Berlin R 3001/164142)."

Zsasz 05:41, 25. Jun. 2010 (CEST)

Hallo Zsasz, bei Stockhorst ist leider nichts zu denen vorhanden... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 01:49, 26. Jun. 2010 (CEST)

Schön wäre es, wenn mal ein Artikel zur Obersten SA-Führung angelegt würde. Die SA ist aber nicht mein Spezialgebiet. Vielleicht kannst Du Dich ja mal beizeiten der Sache annehmen... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 13:05, 27. Jun. 2010 (CEST)

Ein Rumpf-Artikel zur Obersten SA-Führung steht. Details werde ich mit der Zeit nachtragen, so wie sie mir unterkommen.Zsasz 16:04, 29. Jun. 2010 (CEST)

Sehr gut, vielen Dank - eine gute Basis. Du bist ja der SA-Experte hier. Vielleicht kannst Du ja noch die Literatur nachtragen auf dem der Artikel basiert... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:17, 29. Jun. 2010 (CEST)

bin wieder für ein Tage in Berlin; hab mal die Daten zu Hans Fanslau aus "Die Generale der Waffen-SS" Bd. 1 ergänzt (übrigens ein gutes Bild im band enthalten). Mir ist gerade die Puste etwas ausgegangen. Hab die übrigen Einbauposten auf der Diskussionsseite abgelegt - müssten bei Gelegenheit als komplette Sätze eingebaut werden.Zsasz 22:56, 6. Jul. 2010 (CEST)

Moin vielen Dank für die Infos. Gib doch mal bitte die genauen Quellenangaben (Literaturangabe und genaue Seitenzahl Biografie Fanslau) an, damit ich das als Referenzen einarbeiten kann. Wenn Du magst kannst du das auch machen, dann bitte auch unter lit. die verwendete Quelle eintragen... VG --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:31, 6. Jul. 2010 (CEST)

kampfgruppe auschwitz baum-buch 1949

hallo, wenn du die wichtigsten seiten kopiert haben willst, lässt sich das machen. gehe in dem fall bitte auf die seiten meiner frau benutzer:anima, dort kannst du eine mail mit deiner anschrift senden, dann geht die post ab in meine alte heimat, mfg -- Eisbaer44 21:30, 4. Jul. 2010 (CEST)

Hmm, mal sehen... Auf jeden Fall danke für das Angebot... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:16, 5. Jul. 2010 (CEST)

Nachdem ich mich über die sog. "Kampfgruppe" (KG) etwas schlau gemacht habe, möchte ich meinen, dass noch erheblicher weiterer Klärungsbedarf über die Gruppe besteht, der sich im Art. spiegeln sollte, dh. es sollte mehr im Konjunktiv geschrieben werden bzw. jeweils die Quelle, als subjektiver Bericht, angegeben werden. Ich glaube nicht, dass die KG allzu viel mit der "Widerstandsorganisation" nach Baum zu tun hatte, wie Du eingetragen hast. Es gab schließlich keine Mitgliedskartei, manche Widerständler waren in beiden Zusammenhängen aktiv. Die KG war anscheinend ein Produkt des Cyrankiewicz; da er an der Hinrichtung Pileckis 1948 führend beteiligt, war, halte ich ihn, ohne Polen-Fachmann zu sein, für eine dubiose Person. Es mag ja realistisch gewesen sein, im sich rasant entwickelnden Kalten Krieg und angesichts der Jalta-Beschlüsse die vollkommene und bedingungslose Unterwerfung Polens unter die Sowjetunion (Zangenlage zwischen SU und kommender DDR) zu betreiben und die Nationalpolen deshalb fertig zu machen; aber ob man dann gleich einen Kampfgefährten aus Auschwitz ermorden lässt, der der Gruppe Cyr. durch die Funkbrücke überhaupt erst eine Wirksamkeit außerhalb des Lagers ermöglicht hat, das halte ich auch in der aufgeheizten Nachkriegszeit für falsch. Die Tatsache, dass Bruno Baum das Wort "KG" ganz konsequent vermeidet, auch nur Anklänge daran, in allen 3 Ausgaben, kann mE nicht daran liegen, dass das Wort ihm zu bombastisch war; er selbst war ja auch ein Großmaul. Ich vermute, er hatte trotz aller Lobeshymnen über Cyr. im Buch evtl. Vorbehalte gegen die Ermordung des Pilecki (die nur für Eingeweihte verständliche Bemerkung über den eigensinnigen Kavallerieleutnant P. in der 49er, entfernt in der 62er-Auflage, wird ja im selben Absatz relativiert, man hätte trotzdem gut zusammen gearbeitet).

Übrigens muss dringend jemand, der gut Polnisch kann, einmal gucken, ob "KG" und "Widerstandsorg." möglicherweise sprachlich nahe beieinander liegen und es nur versch. Übersetzungstraditionen gibt. Ich kenne leider niemanden.

Zum Artikel sehe ich, solange das nicht geklärt ist, leider erstmal keine Möglichkeit, Sachen aus dem Baum-Buch beizutragen; man braucht dringend auch fachliche Zuarbeit aus dem polnischen Sprachraum, am besten jüngere User, die die mörderischen Kämpfe zwischen Nationalpolen-Katholiken und Kommunisten der End-40er Jahre ohne Wut und Eifer betrachten können. Vielleicht ist man in Polen aber noch nicht so weit, ich weiß es nicht. Ich bin eigentlich Frankreich-Fachmann, da hatten wir ja eine ähnliche Situation, nur waren die frz. Kommunisten so viel kompromissbereiter zu den Gaullisten (und umgekehrt), obwohl sie zeitweise so stark waren; aber das Land lag halt auch nicht zwischen SU und DDR. Ich werde Angaben aus dem Baum-Buch lieber erstmal jeweils unter den bei ihm genannten Personen oder Zusammenhängen eintragen. Zur Leitungsstruktur der "Widerstandorganisation" 1944 findest Du das Wesentliche schon im Baum-Art. selbst.- Auch die Kontroverse Baum-Langbein ist bereits langfristig angelegt, insofern Langbein zur KG gerechnet wird, und Baum eben ausdrücklich nicht in ihrem wortwörtlichen Zusammenhang genannt wird.-- Eisbaer44 09:46, 11. Jul. 2010 (CEST)

Hallo Eisbaer, erstmal Danke für Dein Statement. Bei Google Books gibts 724 Treffer zur Kampfgruppe Auschwitz (KGA). U.A. Langbein spricht in seinen Publikationen von der KGA. Im Baumartikel heisst es: Baum trat ab Sommer 1944 für Ernst Burger, der seine Flucht vorbereitete, in eine Dreiergruppe ein, die weiter aus den polnischen Sozialisten Józef Cyrankiewicz und Zbigniew Raynoch bestand. Als auch Raynoch zu fliehen gedachte, kamen zwei österreichische Kommunisten hinzu: Heinz Dürmayer, der spätere Lagerälteste im Stammlager sowie Ludwig Soswinski. Die Widerstandsorganisation im Stammlager unterhielt ein Organisationsnetz zu anderen Arbeitskommandos, um Nachrichten zu sammeln. Wie du selbst dort in den Ammerkungen schreibst „handelte sich den Namen und den Umbesetzungen nach um genau denselben Personenkreis“. Im Spätsommer 1944 kam es zu einem umfangreichen Leitungswechsel im Lagerwiderstand in Auschwitz: Burger bereitete seine Flucht vor und kam im herbst 1944 in den Bunker, Langbein wurde nach Neuengamme verlegt. Baum, Dürmayer und Soswinski rückten nach. M.W. sind die KGA und die Internationale Widerstandsbewegung im Stammlager identisch. Piper schreibt: Die polnischen Häftlinge nannten die „Kampfgruppe Auschwitz" dementsprechend „Grupa Bojowa Oswiecim (GBO).

Vielleicht wollte sich Baum auch von Langbein abgrenzen. Baum widmet nicht umsonst Dürmayer einen eigenen Abschnitt in seinem Buch und lässt dann Langbein weg... Ich glaube, dass in allen Publikationen auch persönliche Eitelkeiten der jeweiligen Protagonisten zum Tragen kommen. Langbein indes erscheint mir aber noch am seriösesten... Hier kann man anhand der kontroverse Galinski/Wörl sehen wie unterschiedlich die Tätigkeiten einzelner Protagonisten im Lagerwiderstand je nach Akteur gewichtet werden...

Summa summarum: Ja, es gibt Klärungsbedarf.

1. Sind die KGA und Widerstandsorganisation im Stammlager Auschwitz identisch?

2. Gab es mehrere Widerstandsorganisationen im Stammlager?

3. Gibt es Belege dafür dass Baum, Soswinski und Dürmayer in die Leitung der Widerstandsorganisation (KGA) nachrückten?

Ich werde auch nochmal recherchieren... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 10:28, 11. Jul. 2010 (CEST) PS: Im KGA-Artikel habe ich alternative Namen für die Widerstandsorganisation eingefügt...

Also, erstmal danke für die Ergänzungen bei KGA. Es scheint sich aber herauszukristallisieren, dass die KGA Widerstandsgruppe der österreichischen, deutschen und polnischen Kommunisten im Stammlager war. Es scheint denn wohl auch so zu sein, dass es zuletzt im Wesentlichen eine große Lagerwiderstandsbewegung gab, die aus mehreren Widerstandsgruppen bestand. Danke für die Infos, das war mir neu... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 17:35, 11. Jul. 2010 (CEST)

Grüner Kader

ist Dir der Begriff „grüner Kader“ schon mal aufgefallen [8] ? Ich war eigentlich nur auf der Suche nach einem Volksgerichtshofsrichter Franz Illner . gruß --Goesseln 14:05, 11. Jul. 2010 (CEST)

Moin Goesseln, nein noch nie. Waren das die im Sudetenland zurückgebliebenen FS-Leute? Hmm.. vielleicht klärt sich das ja bzw. jemand anders liest mit und kann den Sachverhalt erhellen... VG --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 14:17, 11. Jul. 2010 (CEST)

Die Antwort hab ich nicht, wäre aber an ihr interessiert... Gruß --Hozro 17:22, 11. Jul. 2010 (CEST)

"Grüner Kader" war nach 1918 die Bezeichnung von Deserteuren der ehemaligen K&K-Monarchie, die bandenmäßig zusammengefasst waren. --HC-Mike ^{(☎:±:Neu?)} 17:37, 11. Jul. 2010 (CEST)

Dankeschön, das: Die Angehörigen der "Grünen Kader". Sie stammen aus Weltkrieg I. Als die österreichisch-ungarische Armee vor dem Zusammenbruch stand, schlugen sich Tschechen-Soldaten in die Wälder und zogen nach dem Ende gen Prag. fand ich hier. Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 17:42, 11. Jul. 2010 (CEST)

Bitte schön. Die "Grünen Kader" gab es in Slawonien, Deutsch-Westungarn/Burgenland und auch im späteren Sudetenland. Schon möglich, dass es auch tschechisch-sprachige "Grüne Kader" gegeben hat, die später nach Prag zogen. Es ist nirgendwo festgelegt, das nur deutschsprachige Soldaten diese bildeten. Vielmehr könnten Angehörige aller damaligen Volksgruppen der K&K-Monarchie solche "Grüne Kader" gebildet haben. --HC-Mike ^{(☎:±:Neu?)} 17:47, 11. Jul. 2010 (CEST)

Man dankt... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:37, 11. Jul. 2010 (CEST)

Auch danke. Gruß --Hozro 18:39, 11. Jul. 2010 (CEST)

Gern geschehen und schönen Rest-Sonntag. Gruß --HC-Mike ^{(☎:±:Neu?)} 18:49, 11. Jul. 2010 (CEST)

Ich kenne Dich...

... von gelegentlichen Lektüren Deiner Artikel und habe in der Vergangenheit den ein- oder anderen Disk- oder Metabeitrag (zB auf KALP) gelesen, der mir gefallen hat. Hielt Dich bisher für differenziert und sachlich. Einfach ein paar Mal einer Nazareth pauschal zuzustimmen, die in der Vergangenheit dadurch auffiel, dass Sie Artikel zu Nahostkonflikt-Themen mit völlig unbrauchbaren Quellen wie Muslim-Markt und diversen nicht reputablen Blogs erstellte und nun ausgerechnet anderen POV vorwirft, ist in meinen Augen undifferenziert und unsachlich, und das enttäuscht mich. Auch das polemische "daher weht also der Wind" ist deplatziert. Der Artikel wurde von Benutzer:Gonzo.Lubitsch erstellt und hat schwerpunktmäßig Reaktionen von Fachleuten auf seine antisemitischen Bilder zum Thema. Ich sehe da weder WP:BLG noch WP:NPOV verletzt, da Latuff nunmal vor allem durch diese Bilder bekannt wurde. Seitdem war viel zu lesen von der "Einseitigkeit" des Artikels, ohne dass sich jemand der Kritiker die Mühe gemacht hätte, biographische Details anhand von reputablen Quellen zu suchen und zu ergänzen. Stattdessen wurde ein LA gestellt (!), weil der Artikel ja so schlecht sei. Da spreche dann nochmal von einem Wind, der irgendwo her weht. Im Übrigen frage ich mich: Wie kommst Du dazu, dass der Artikel Herrn Latuff "nicht gerecht wird". Kennst Du ihn näher? Empört es Dich nicht, dass er in jedem zweiten oder 1,5ten Bild mit antisemitischen Stereotypen spielt?! Oder bestreitest Du das gar? Was genau könnte denn ein Ausgleich zu diesen Fakten darstellen, die ein objektiveres Bild der Person zeichnen? Zurück bleiben bei mir vor allem Fragezeichen.--bennsenson - ceterum censeo 00:30, 14. Jul. 2010 (CEST)

Ich kenne dich nicht. Ich habe Nazareth in einem Beitrag zugestimmt, das dieser nun nicht deiner Ansicht entspricht ist nunmal so. Man kann nicht immer einer Meinung sein.... Der Hauptautor, bzw. jene die in diesem Themenbereich (Nahostkonflikt, Karikaturen) schreiben sind gefordert dies zu tun. Es fehlen im Artikel Carlos Latuff Herkunft, Kindheit, Ausbildung, Beruf, Mitgliedschaften, Austellungen etc. Und es bleiben Fragen: Wie ist die Sichtweise zu ihm in Israel? Generell kritisch bis ablehnend oder auch zustimmend? Wie in der islamischen Welt? Nur Zustimmung oder auch kritische Töne? Wie kommt ein Brasilianer dazu solche Karikaturen zu zeichnen??? Welcher politischen Stömung gehört er an etc., etc. Sicher gibt es weitere relevante Informationen um einer Person hier in einem WP-Artikel gerecht zuwerden. Eine verkürzte - nur auf die Karikaturen reduzierte - und vermeintlich einseitige - Antisemit Latuff? - kann einer Person so nicht gerecht werden. Ich weiß nicht so ist der Artikel nicht wirklich brauchbar, da müsste ein QS- und Neutralitätsbaustein rein... Aber keine Bange, ich bin kein Man on a Mission. Du etwa? Wenn ich das hier (Benutzer:Bennsenson/Anliegen) sehe könnte man das glatt meinen. Bei mir hat die Medaille aber immer zwei Seiten... Israelfeindlichkeit gehört bekämpft - nicht nur bei WP. Antisemitismus und antiisraelisch sind zwei verschiedene Dinge die hier oft und gerne vermengt werden...

Btw: Ich verfasse hier auch Biografien zu NS- und Holocaustopfern um das Gedenken an diese und das "Nie wieder" bezüglich der verbrecherischen NS-Zeit wachzuhalten. Insofern bin ich über deine Fragezeichen erhaben... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:56, 14. Jul. 2010 (CEST)

Na gut, also ich stelle fest, Du wiederholst auch einfach die Forderungen nach mehr Inhalt, ohne zu prüfen, ob sich reputable Quellen dazu überhaupt finden lassen. Ich nehme das mal so hin. Ich gebe aber zu, dass Du den Hintergrund der Auseinandersetzungen mit Nazareth in ähnlichen Artikeln nicht kennen musst, da habe ich vielleicht etwas überreagiert.

Zum Man on a Mission: Da auch Du Israelfeindlichkeit bekämpfen willst und gegen Antisemitismus vorgehst, sind wir entweder beide ein solcher, oder keiner. Dieser Begriff ist ja sehr negativ aufgeladen. Aber man kann es ja auch positiver sehen. Welche für eine aufgeklärte Enzyklopädie lobenswertere "Mission" könnte es geben, das Erinnern an den Holocaust wachzuhalten und in diesem Zusammenhang auch gegen schiefe Holocaustvergleiche vorzugehen? Wer Israels Politik gegenüber den Palästinensern mit dem Holocaust vergleicht, argumentiert antisemitisch. Auch hier dürften wir uns einig sein. Jemand, der im Bereich Holocaustopfer arbeitet, wird das auch so sehen. In diesem Sinne hoffe ich, dass das hier alles nur ein großes Missverständnis war. Nichts für ungut.--bennsenson - ceterum censeo 01:06, 14. Jul. 2010 (CEST)

Ist denn geprüft ob sich reputable Quellen finden lassen? Ich schätze mal nein... Ich kenne auch Nazareth nicht... ja, aber für mich heißt Bekämpfung von Israelfeinlichkeit nicht Negierung der Situation der Palästinenser. Das meine ich mit zwei Seiten der Medaille. Ich hoffe das siehst du auch so und bist kein MoM. Unstrittig, dass Holocaustvergleiche gegenüber den Palästinensern inakzeptabel und zu verurteilen sind. Welche Funktion Karikaturen haben ist dier aber hoffentlich auch bewußt?? Aber belassen wirs dabei... Aus der Artikeldisk steige ich aus... wie gesagt.. stark Schlagseite... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 01:17, 14. Jul. 2010 (CEST)

Ja, aber für mich heißt Bekämpfung von Israelfeinlichkeit nicht Negierung der Situation der Palästinenser <- für mich auch nicht. Im Gegenteil, gerade die Trennung von Hetze und berechtiger Kritik wertet letztere ja auf. Die Situation der Palästinenser ist größtenteils furchtbar - unter dem Joch der menschenverachtenden Hamas, in den katastrophalen Flüchtlingslagern im Libanon und Syrien, und ja, auch in Teilen des Westjordanlands, wo die derzeitige schlechte israelische Regierung auf skandalöse Weise den Siedlungsbau fortsetzt. Das beste Leben im Nahen Osten führen Palästinenser übrigens in Israel. Es ist aber auch egal, was ich meine. Ich lasse meine Edits in diesem Bereich wie auch überall sonst an nachprüfbaren Fakten und reputablen Quellen messen und verlange das auch von anderen. Weitere Infos über diesen Bereich, etwa die Tatsache, dass sich für Artikel über Palästinenser und deren "innenpolitische" Entwicklung praktisch niemand interessiert, wenn nicht Israel in irgendeiner Weise beteiligt ist und geschmäht werden kann, erspare ich Dir und mir. Die Aktualisierung und den Ausbau solcher Seiten übernehme ich dann auch, und da hat sich noch nie jemand über POV beschwert, im Gegenteil. Aber ich habe mich daran gewöhnt, dass einige meine "Anliegen"-Seite überfliegen und dann diffuse Verdächtigungen entwickeln, ohne das Anliegen wirklich zu verstehen. Meistens ist mir das egal. Aber in Deinem Fall war es mir jetzt nochmal wichtig, das ein wenig zu erläutern, denn wie gesagt, ich schätze Deine Mitarbeit hier und hoffe auf zukünftiges konstruktives Zusammenarbeiten, falls wir uns nochmal wo begegnen.--bennsenson - ceterum censeo 01:42, 14. Jul. 2010 (CEST)

Das Anliegen auf deiner Anliegenseite (Benutzer:Bennsenson/Anliegen) kann ich nachvollziehen und teilen. Ich hab die Seite in der Tat nicht überflogen, sondern ausführlich gelesen. Ich finde die Thematik dort aber etwas verkürzt dargestellt. Den Text würde ich deutlich abwägender gestalten, sonst kann es zu Mißverständnissen kommen. Ich bin froh, dass du dies hier aufklärst. Mich beschleicht hier generell so ein Gefühl... Es scheint, dass es hier bei WP bzgl. des Nahostkonflikts zwei Lager gibt und man da als "Neuling" schnell in irgendwelche Schubladen gesteckt wird. Zudem gabs im Vorfeld des Artikels wohl erbitterte LA-Diskussionen etc. - das war mir so nicht bewußt... Ich verorte mich da in keinem Lager, sondern sehe mich in der WP einfach NPOV verpflichtet. Aus diesem Umstand heraus habe ich die Diskussionsseite des Artikels für kritische Anmerkungen genutzt und eben nicht in die direkte Artikelarbeit eingegrffen. Anhand deiner sachlichen Ausführungen kommen bei mir keine Zweifel bzgl. einer zukünftigen konstruktiven Zusammenarbeit auf. Warum auch? Danke für die Erläuterungen... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 08:22, 14. Jul. 2010 (CEST) PS: Zumindest gibt es jetzt einen kurzen biografischen Abriss... das ist schonmal was.

RSHA

Hi, da ich gerade meine Benutzerunterseiten in Ordnung bringe und alten Ballast abwerfe, habe ich die Positivliste zum RSHA noch mal abgeglichen. Du hattest seinerzeit geschrieben dass zu Rudolf Kröning, Kurt Feifeind und Walter Renken Infos bei Stockhorst (oder Klee???) stehen? Könntest du eventuell kleine Stubs zu den mit den Infos schreiben (ist wahrscheinlich ganz gut, da der Eintrag bei Stockhorst/Klee automatisch Relevanz stiftet) und ich ergänze die Fizzeligkeiten, die ich sonst so gefunden habe?Zsasz 22:19, 12. Jul. 2010 (CEST)

So Artikel zu Rudolf Kröning und Kurt Neifeind bestehen und warten auf refenzierten Ausbau. Zu Walter Renken gibts zu wenig bei Klees Personenlexikon, S. 491: 13. November 1905 in neufahrwasser bei danzig geboren, 1944 SS-Obersturmbannführer, Regierungsrat im RSHA (Abteilung IV E1 - Abwehrangelegenheiten). Zu wenig für nen Stub... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:55, 13. Jul. 2010 (CEST)

Schröder vs. Schroedter?

Bin jetzt mit den Röhm-Putsch-Opfern fast durch: ein kiffliger Fall bleibt allerdings: in den Todeslisten zum Röhm-Putsch bei Bennecke, Höhne und Gritschneder wird ein gewisser SD-Brigadeführer Joachim Schröder aus Dresden als einer der getöteten genannt. Bei Roth heisst es dagegen unter Verweis auf eine Sterbeurkunde des Stadtarchives Dresden, der Mann habe Joachim Schroedter (mit t dazwischen) geheißen und dass der Name Schröder eine Falschschreibung sei, die sich wahrscheinlich aus einer Kommunikationspanne (am Telefon den Namen falsch verstanden oder wie?) ergeben habe. Ich konnte bisher zu keinem von beiden etwas über dir Drei- bis Zehnteiler in diesen Standartwerken hinausgehendes, brauchbares finden, was bei einem Brigadeführer ja doch ein weniger verwundert. Da mir nicht ganz klar ist ob der Mann jetzt Schroeder oder Schroedter hieß, ist es nicht einmal möglich ein Lemma anzufangen und einfach zu gucken ob das irgendwie "wächst". Wollte daher fragen, wird bei Stockhorst oder Klee einer der beiden Namen erwähnt, so dass man sich für ein Lemma entscheiden könnte?Zsasz 21:35, 15. Jul. 2010 (CEST)

Sorry, weder bei Klee noch bei Stockhorst... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:02, 16. Jul. 2010 (CEST)

Denkmal für die 96 von den Nationalsozialisten ermordeten Reichstagsabgeordneten

So hab heute einen Besuch in der Staatsbibliothek genutzt um die exakten Seiten des Fanslau-Artikels bei Schulz noch mal nachzuschlagen. Sind jetzt im Artikel drin. BTW bin grad in eine Debatte verwickelt im Artikel über das Denkmal vor dem Reichstag über die ermordeten Reichstagsabgeordneten. Ich stehe auf dem Standpunkt, dass es sinnvoll und geboten ist, in dem Artikel mindestens darauf hinzuweisen, dass außer den 96 auf dem Denkmal verzeichneten ermordeten Abgeordneten noch eine ganze Reihe weiterer Abgeordneter von den Nationalsozialisten umgebracht wurden, die dort aus unbekannten Gründen nicht eingetragen sind. Sprich: dem Leser die Tatsache mitzuteilen, dass das Denkmal nicht der Gesamtheit der ermordeten Abgeordneten, sondern nur einer Gruppe von (auf Grundlage unbekannter Kriterien ausgewählter) Abgeordneter gewidmet ist. IMHO ist es logisch, den Leser dann auch gleich wissen zu lassen, wer alles noch ermordet wurde, ohne in das Denkmal aufgenommen zu werden. Jetzt kommen da aber einige Spaßvögel und behaupten, es sei eine Theorie, die Tatsache in dem Artikel zu erwähnen, dass das Denkmal nur einige und nicht alle Ermordeten umfasst. Das klingt für mich so als wäre es eine Theorie im Artikel zum hundertjährigen Krieg hineinzuschreiben, dass dieser streng genommen 116 Jahre dauerte. Theorie wäre es in meinen Augen nämlich nur zu behaupten, dass das Denkmal die nicht erwähnten Personen aus irgendeinem Grund nennen müsste (also dass eine moralische oder sonstige Verpflichtung zur Aufnahme der Getöteten ins Denkmal bestünde, was Wikipedia natürlich nicht zu beurteilen hat), nicht aber darauf hinzuweisen, dass das Denkmal die nicht genannten Personen als ermordete Abgeordnete an und für sich genauso nennen könnte, wie die verzeichneten Personen, dies aber offenbar nicht tut (sei es weil die Personen übersehen wurden, sei es weil man sich bewusst gegen ihre Aufnahme entschied) und den Leser seine eigenen Schlussfolgerungen ziehen zu lassen. Da die Debatte völlig festgefahren ist, wäre ich für weitere Meinungen dankbar. Darfst dich natürlich auch gegen mich entscheiden ohne dass ich grolle. Zsasz 01:39, 20. Jul. 2010 (CEST)

Moin Zsasz, bitte bei neuen Diskussionen neue Abschnitte mit entsprechenden Artikelüberschriften anlegen. Danke für die Ermittlung der Seitenzahl von Schulz für den Fanslauartikel. Hab das referenziert eingearbeitet. Mir ist in dem Artikel Denkmal für die 96 von den Nationalsozialisten ermordeten Reichstagsabgeordneten noch was aufgefallen und ich werde mich da in den nächsten Tagen äußern. Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 08:00, 20. Jul. 2010 (CEST)

Hi, eine komplette Liste aller im Denkmal nicht erwähnten ermordeten MdRs spar ich mir wohl, weil das zu lang wird. Den Tatbestand, dass nur eine Auswahl und nicht alle ermordeten MdRs in dem Denkmal vertreten sind sehe ich dagegen nach wie vor als eine festhaltenswerte Information: Was würdest du von dem folgenden Passus halten?

"Es fällt auf, dass eine Reihe ermordete Abgeordneter nicht in dem Denkmal verzeichnet sind. Die Kriterien auf deren Grundlage entschieden wurde, welche Personen in das Denkmal aufgenommen wurden, sind unbekannt: So wurde der erst mehrere Jahre nach Kriegsende verstorbene SPD-Abgeordnete Georg Wendt in das Denkmal aufgenommen, während, der 1940 als politischer Untersuchungshäftling umgekommene Zentrums-Abgeordnete Albert Hackelsberger keine Erwähnung findet. Der SPD-Abgeordnete Adolf Biedermann, von dem unklar ist, ober durch Mord oder Selbstmord ums Leben kam, wird erwähnt, der DNVP-Abgeordnete Ernst Oberfohren, bei dem in der Forschung in gleicher Weise Mord oder Selbstmord als Todesursache gelten hingegen nicht. Der SPD-Abgeordnete Julius Leber, der aufgrund seiner Verwicklung in das Attentat vom 20. Juli 1944 hingerichtet wurde, wurde in das Denkmal aufgenommen, der ebenfalls wegen seiner Verwicklung in den 20. Juli 1944 hingerichtete NSDAP-Abgeordnete Wolf Heinrich Graf von Helldorf dagegen nicht. Festzustellen ist zudem, dass von den Nationalsozialisten ermordete Abgeordneter aller größeren Parteien in dem Denkmal zu finden sind (DDP, DVP, KPD, SPD, USPD, Zentrum), mit Ausnahme der NSDAP selbst, obwohl mehr als fünfzehn von den Nationalsozialisten ermordete Abgeordnete ihrer eigenen Fraktion bekannt sind." Zsasz 20:42, 21. Jul. 2010 (CEST)

Da bin ich bei Dir, finde ich gut und informativ. Ohne Belege wirst Du da aber Schwierigkeiten haben. Mein Tip: Ein Mail an die Pressestelle des Bundestages, eine entsprechende mit Denkmalpflege befasste Behörde in Berlin oder die Gestalter des Denkmals zur Klärung des Sachverhalts, Hinweis auf Ungenauigkeiten und Bitte um themenbezogene Literatur wird Dich definitiv voranbringen... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:59, 21. Jul. 2010 (CEST)

Danke. Werd ich wohl mal machen. Befürchte nur dass einige der Buchstabendreher der Kindergartenfraktion dann argumentieren "no original research" und derartige Anfragen bei der Bundestagsverwaltung für unzulässig erklären oder ähnliche Spässekens.Zsasz 22:16, 21. Jul. 2010 (CEST)

Hey Zsasz, die „Kindergartenfraktion“ ist durchaus ernst zu nehmen. Mach dir nix draus, deswegen kannst Du in den Mails ja um reputable Belege bitten. Nicht aufstecken... dann kommt nach dem Freispiel wieder der Stuhlkreis ;-) ..... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 22:22, 21. Jul. 2010 (CEST)

Kategorie:KZ-Lagerwiderstand

Hallo, Du hast aus Aufstand von Sobibór und Aufstand von Treblinka die Kategorie:KZ-Lagerwiderstand wieder entfernt, war daran etwas falsch? --Prüm 20:39, 24. Jul. 2010 (CEST)

Moin, nun es ist nicht wirklich präzise. Sobibor und Treblinka waren Vernichtunslager der Aktion Reinhardt (RSHA) und daher genaugenommen keine Konzentrationslager, die dem WVHA unterstanden. Ich finde mit den Kats "Widerstand gegen den Nationalsozialismus" und "Aufstand in Polen" ist es besser getroffen. ... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 10:54, 25. Jul. 2010 (CEST)

Ah, ok, so habe ich das nicht gesehen. Natürlich hast Du bzgl. der Besonderheit der Reinhardt-Lager recht, auf der anderen Seite ist es schade, dass diese beiden zu den stärksten Manifestation des Lagerwiderstands gehörenden Ereignisse nicht in eine passende Kategorie eingeordnet sind... --Prüm 17:00, 25. Jul. 2010 (CEST)

Ist ein Grenzfall, klar. Falsch wäre es nicht die Artikel so zu kategorisieren, aber eben auch nicht deutlich richtig...

--Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:06, 25. Jul. 2010 (CEST)

Latuff

Alle online erreichbaren Quellen über Latuff sind im Artikel oder auf der Diskussionsseite angegeben. Praktisch keine einzige davon ist überprüfbar, aber selbst wenn man alle akzeptiert, kommt einfach nicht mehr Information heraus. Wir können uns doch nicht irgendwas über ihn aus den Fingern saugen. Wenn Du weißt, wo mehr und anderes steht, bitte sagen.--Radh 08:40, 26. Jul. 2010 (CEST)

Mag alles sein. Dennoch ist der Artikel lückenhaft. Möglicherweise gibt es auch Quellen in zeitschriften, Fachbüchern etc. die nicht online verfügbar sind. Der Lückenhaftbaustein macht auf den Zustand im Artikel aufmerksam, dass hier relevante Informationen fehlen. Er soll Ansporn sein diese Informationen beizubringen, gelingt dies nicht bleibt er drin bis das geschieht. Da soll sich nichts aus den Fingern gesaugt werden... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 08:51, 26. Jul. 2010 (CEST)

Latuff-Zitat

Du hattest natürlich Recht, ich war da etwas unaufmerksam :-) Die aktuelle Lösung von Rrprag scheint mir jetzt die eleganteste zu sein. --adornix 21:55, 26. Jul. 2010 (CEST)

Ja, so gefällts mir gut... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:56, 26. Jul. 2010 (CEST)

Haftstättenliste

bei Walter Rauff ist sie jetzt zitiert, wobei jemand darin 42 tunesische Orte gezählt hat. Da ich in dem Thema nicht so tief drin stecke, die Frage, ob sie nicht auch hier unter weblinks angeführt werden sollte: „Haftstätten im Rahmen der Anerkennungen des Artikel 2-Abkommens mit der Jewish Claims Conference (JCC)“ mit insgesamt 1650 zum Teil redundanten Positonen Haftstättenliste. gruß --Goesseln 19:38, 28. Jul. 2010 (CEST)

Danke dir für den Hinweis. Auf jeden Fall ist das ein Gewinn für den Artikel... ist in der Liste der Konzentrationslager des Deutschen Reichs unter Weblinks eingefügt. Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:23, 28. Jul. 2010 (CEST)

Dank für Info

Im Dezember 1943 wurde Nauck zum Leiter des Kriminalbiologischen Instituts des RKPA ernannt. Danke für diese mir neue Info. Kannst du diese Information bitte mit ref hier bei Benutzer Diskussion:Holgerjan/Kriminalbiologisches Institut der Sicherheitspolizei nochmals mitteilen? Die Lit zum KBI ist spärlich – ob es mehr als ein Stub wird, ist fraglich. Besten Gruß von --Holgerjan 18:07, 29. Jul. 2010 (CEST) (im doppelten Ruhestand...)

Hab ich beim Autoren des Artikels „Zsasz“ nachgefragt ... sobald Beleg da ist bekommst du ihn... In der Hoffnung in der WP bald wieder mehr von Dir zu lesen möchte ich Dir viele Grüße --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 20:08, 29. Jul. 2010 (CEST)

Gedenken

hallo Schreiben, hier ein hinweis auf eine fast nicht auffindbare gedenkveranstaltung. wir sehen uns wohl morgen abend. bis denne --emma7stern 22:58, 30. Jul. 2010 (CEST)

Danke für Info.. Erstmal bis morgen... Gruss --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:05, 30. Jul. 2010 (CEST)

Wolfgang Boetticher

Im Artikel fehlen leider jegliche Belege. Kannst Du diese bitte einfügen? Offenbar kennst Du Dich ja aus. Du kannst sie mit <ref>Beleg</ref> einfügen. 85.178.249.250 23:58, 4. Aug. 2010 (CEST)

OK --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:36, 5. Aug. 2010 (CEST)

Wolfgang Boetticher

Kannst du da mit Klee ergänzen? Fehlt noch ne ganze Menge. --Asthma und Co. 23:29, 4. Aug. 2010 (CEST)

Ja kein Problem, mache ich. --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:52, 4. Aug. 2010 (CEST)

Asthma hatte mich auch wegen Boetticher angeschrieben. Ehe dass wir und ins Gehege kommen (nach deinem Baustein), ich habe noch weiteres Material aus Fred K. Prieberg: Handbuch deutsche Musiker 1933–1945, incl. der Parteinummer. Sag mir bitte Bescheid, wenn du durch bist, damit ich ergänzen kann. Beste Grüße von --Gudrun Meyer 00:06, 5. Aug. 2010 (CEST)

So ergänzt nach klee ergänzt (Kultur- + Personenlexikon) + Baustein entfernt. Bitte weiterzimmern Gudrun. VG --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:35, 5. Aug. 2010 (CEST)

Benutzer:T.M.L.-KuTV ist auf dem Gebiet Amt Rosenberg der Experte falls es noch Unklarheiten gibt. Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:38, 5. Aug. 2010 (CEST)

Durch. Zusätzlich noch etwas zu seiner Rolle als Musikwissenschaftler aus seiner Selbstdarstellung in der alten MGG ergänzt. Eigentlich könnte man zu seiner Tätigkeit im ERR Romane schreiben. Er wurde immer wieder als „Spezialist“ angefordert, auch im Baltikum. Beste Grüße von --Gudrun Meyer 15:00, 5. Aug. 2010 (CEST)

Klasse. Das war ja wieder Teamarbeit par excellance... VG zurück --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:14, 5. Aug. 2010 (CEST)

Stepinz

Zerbreche mir gerade den Kopf welchen Ort Stockhorst meinte, als er im Eintrag zu Daniel Gerth Stepinz schrieb. Ich bin mir sicher dass ein solcher Ort nicht existiert und dass Stockhorst diese Ortsbezeichnung aus der Gestapo-Todesliste zum Röhm-Putsch im BA übernommen hat, die diverse Fehler (v.a. infolge von Kommunikationsfehlern durch die Weitergabe der Personendaten per Telefon) aufweist. Stellt sich nun die Frage welche Stadt es war in der Gerth tatsächlich geboren wurde und die nach dem Stille-Post-Prinzip zu Stepinz veballhornt wurde als sie bei den Autoren der Gestapo-Liste ankam? Müsste ja halbwegs ähnlich klingen (gleichzeitig aber ein bisschen obskur sein, so dass es logisch ist, dass man die Schreibung ändern würde). Hast du irgendwelche Ideen?Zsasz 17:33, 7. Aug. 2010 (CEST)

Leider nein und ja nach dem Gemeindeverzeichnis gabs den Ort nicht. Wir sollten da auch nicht mutmaßen, das aber im auge behalten... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 17:42, 7. Aug. 2010 (CEST)

mutmaßen war nicht die Intention. Nur, wenn es einen logischen Kandidaten gäbe von dem man aufgrund eines erheblichen Ähnlich-Klanges annehmen könnte, dass Stockhorst/die Gestapo-Listen-Schreiber ihn gemeint haben könnten, könnte man an das hiesige Stadtarchiv ne Email schicken, ob dort der Name im Geburtsregister auftaucht oder alte Adressbücher durchsehen etc. Im BA liegen leider gar keine Unterlagen zu Gerth.Zsasz 17:47, 7. Aug. 2010 (CEST)

Stepnica (dt. Groß Stepenitz). --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 17:50, 7. Aug. 2010 (CEST)

Sehr gut, hast einen großen Gefallen bei mir gut. Werde demnächst mal einen Freund mit Polnischkenntnissen bitten dem zuständigen Standesamt eine Email zu schicken. Mal sehen was dabei herauskommt. Zsasz 17:55, 7. Aug. 2010 (CEST)

Klasse, das freut mich... bis demnächst... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:04, 7. Aug. 2010 (CEST)

Artikel von Joe Thein

Da sind die "Quellen" in den Zusammenfassungen angegeben. Halte das aber für nicht zumutbaren Stil. Vielleicht sollten wir mal sammeln... siehe Toolserver. --Asthma und Co. 12:28, 18. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Asthma, danke für die Info. Joe thein wurde auf seiner Diskussionsseite bereits wegen Beachtung der Formalien angesprochen. Macht es sinn nochmal detailliert zu tun? Immerhin ist er seit anfang November 2009 dabei. Sollte man die Quellen dann in den Artikel eintragen? Zu Haufg und Fueß werde ich mal Zsasz ansprechen... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:41, 18. Aug. 2010 (CEST)

Hitlerputschisten

vielleicht teilst Du meine Bedenken, vielleicht auch nicht, ich denke, Zsaz liest hier mit. --Goesseln 18:17, 16. Aug. 2010 (CEST)

Ja, Artikel sollten keine Schnellschüsse und formal korrekt sein. Zsasz könnte da auch etwas formalistischer rangehen, meine Ansischt diesbezüglich kennt er auch. Dennoch bereichert er die WP mit vielen Artikeln und ist einer der fleissigsten Mitarbeiter im NS-Portal.

Ja im Bereich NS sollte schon sprachlich korrekt geschrieben werden. Gerade weil das Thema so sensibel ist sollte auf tatsächliche und mögliche Propagandabegriffe verzichtet werden. Du scheinst in der Spezialthematik firm zu sein und die entsprechende Literatur vorzuliegen haben... Marsch oder Demonstrationszug ist schon ein Unterschied. Es wäre klasse Du würdest dich diesen Artikeln mit annehmen. Zsasz und ich haben uns schon gegenseitig unterstützt mit Ergänzungen, Literaturrecherche etc. Das sollte kein Problem sein, im Gegenteil, ich denke, das ist auch von Zsasz erwünscht...

Nein, warum sollten bei WP die Novemberkämpfer nicht vervollständigt werden? Bislang nimmt sich Zsasz ja den getöteten an und das sind 16 insgesamt - davon haben etwa 10 schon einen Artikel. Bei den vielen Anderen, die noch keinen artikel haben, müsste die Relevanz m.E. genauer nachgewiesen werden... --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 18:39, 16. Aug. 2010 (CEST) PS: Eugenie Haug und der Joseph Fueß kommen nicht von Zsasz - sind aber beide stark überarbeitungsbedürftig....

Hab noch mal recherchiert. Der Begriff Demonstrationszug findet sich tatsächlich sehr häufig in der Literatur. Selbst im Hitlerputsch-Artikel im Historischen Lexikon Bayerns heisst es : "Da jedoch nach dem Ende der Versammlung das Triumvirat die Zustimmung widerrief und Kultusminister Franz Matt (1860-1929) als Vertreter der legalen Gewalt nach Regensburg auswich, ferner die Putschisten mit Röhm auch nur das Wehrkreiskommando VII in der Ludwigstraße 24 (heute 14), nicht aber die Kasernen (außer der Zentralen Infanterieschule) besetzen konnten, war das Unternehmen gescheitert. Auch der Zuzug von Hitleranhängern aus bayerischen Städten (aus Nürnberg Julius Streicher [1885-1946]) änderte daran nichts. Auf Vorschlag Ludendorffs beschloss man, am Vormittag des 9. November durch einen Demonstrationszug das Blatt zu wenden und Röhm zu entsetzen. Auf dem Weg vom Bürgerbräu zur Ludwigstraße wurden die ca. 2.000 (teilweise bewaffneten) Putschisten durch die Bayerische Landespolizei aufgehalten, die, nachdem geschossen worden war..." Eventuell könnte man noch Details über die Umstände die zu dem Marsch vom 9. November geführt haben ergänzen um Verwirrung wegen des Begriffs Demonstrationszug zu vermeiden - hier ist dann allerdings die Gefahr, dass das etwas zu exkurshaft wird und von den eigentlichen Themen der Personenartikel (die getöteten Personen) arg weit wegführt.Zsasz 23:47, 17. Aug. 2010 (CEST)

Das ist nicht nur eine semantische sondern auch eine Stilfrage. Gut, dass Du nochmal nachgesehen hast. Vielleicht gibt es ja noch ein anderes Synonym. Und ich gebe Dir Recht, die Umstände die zu dem Marsch vom 9. November führten sollten nicht in jedem Artikel einfliessen sonst wirds zuviel. Dafür gibts den Artikel Hitlerputsch, welche die Begleitumstände beleuchtet > Baukastenprinzip. Vervollständigst Du nur die beim HP Getötetenen? Oder mehr?? --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 08:13, 18. Aug. 2010 (CEST)

Die 5-6 übrigen werd ich in den nächsten Wochen wohl noch schreiben, je nachdem wie ich gerade Lust und Laune hab. Zu einigen sind ein paar ganz interessante Details in alten Zeitungen vorhanden (die allerdings auch wiederum mit Vorsicht zu genießen sind, weil eulogisch in ihrer Tendenz). Weitere Putschteilnehmer plane ich eigentlich mit Artikeln zu bedenken (wenn das so gemeint war). GrüßeZsasz 12:46, 18. Aug. 2010 (CEST)

Danke für die Info. Weitere Putschteilnehmer doch wohl nur bei Relevanz oder planst du für alle bekannten Putschteilnehmer einen Artikel? VG --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:35, 18. Aug. 2010 (CEST)

Lapsus meinerseits: meinte "plane ich NICHT mit Artikeln zu bedenken" (fallen mir auch keine ein die weltbewegend wichtig wären.Zsasz 23:55, 18. Aug. 2010 (CEST)

Moin Zsasz, kannst Du was zu den Artikeln Eugenie Haug und Joseph Fueß beisteuern: Diese Ergänzen, mit literatur belegen etc. falls vorhanden? Diese artikel können es wahrlich gebrauchen... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 22:44, 18. Aug. 2010 (CEST) PS: Sei so gut und sieh dir bitte auch nochmal Oskar Körner an - bin nochmal drübergegangemn... das ist ja gruselig...

Bei Körner hab ich ein bißchen im Abschnitt zu seiner letzten Lebensphase ergänzt und zurechtgebogen und v.a. ein bis zwei Überschriften die mir Bauchschmerzen machten ("Die Blutzeugen") getilgt, hatte dann aber keine rechte Lust mehr, weil da eben noch vieles im Argen liegt. Hinweise in der soliden Literatur sind leider ziemlich dünn (in meiner HausBib gibts ein bißchen was zu ihm bei Kershaw und Fest; im Internet werden bei Google noch diverse obskure Publikationen irgendwelcher Verlage für Militaria-Romantiker und Liebhaber völkischer Nostalgiker genannt mit irgendwelchen Geschichten wie Körner sich "heldenhaft vor den Führer" stellte und Kugeln auffing und dergleichen). Bei Gelegenheit werd ich hie und da ausbessern und ergänzen. Ach ja hab mal einen Rumpfartikel zur Bayerischen Politischen Polizei geschrieben; als Ausgangspunkt denke ich ganz ordentlich, müssten mit der Zeit noch Details ergänzt werden, was ich dann mache je nachdem, wie sie mir gerade bei der Lektüre unterkommen Zsasz 23:55, 18. Aug. 2010 (CEST)

Ja, Körner ist schon sehr ausführlich. Bin stilistisch drübergegangen und hoffe das ist inhaltlich ok so. Haug und Fueß sind komplett renovierungsbedürftig... Hast du da was zu? Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:15, 19. Aug. 2010 (CEST)

Hab die zwei Bücher von Joachimsthaler im Schrank in dem ein paar Sachen zu Haug stehen. Google-books spukt außerdem ein Buch von Bruppacher aus, das man online einsehen kann. Hab jetzt mal das gröbste abgeändert (u.a. die Frau von einer Politikerin [als Fahnennäherin und Gelegenheitschauffeuse?!] zu einer politischen Aktivistin gemacht [trifft es m.E. am ehesten]). Muss man noch sehen, ob ihre Beziehung H. nicht noch irgendwo reflektiert wird (denke, dass es zumindest kursorische Inblicknahmen ihrer Beziehung zu Hitler im Zusammenhang mit Themen wie "Hitlers Beziehung zu den Frauen" u.ä. geben dürfte; in Fests Biografie war glaube ich eine Listung aller Frauen zu denen Hitler engere freundschaftliche bis Liebes-Beziehungen hatte enthalten, ergänzt um biografische Gemeinsamkeiten [dass so und so viele Selbstmord begingen oder versuchten u.ä.] ) Zsasz 00:39, 19. Aug. 2010 (CEST)

Danke Dir sehr. Ich denke Du bist da thematisch besser aufgestellt und mehr im Film als ich. Werde mir beizeiten mal die Onlinequelle ansehen... Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 06:35, 19. Aug. 2010 (CEST)

Ernst Neumann (Politiker)

Kannst du ein Auge auf dem Artikel haben? Ein User will da unbedingt die Formulierung dass das Memelland 1939 annektiert wurde durch "kehrte zu Deutschland zurück" ersetzen. Hab ihm unter Bezug auf Fest und zeitgenössische Erklärungen anderer Regierungen darzulegen versucht, dass die Eingliederung Memels eine Annexion war, auch wenn sie ohne Gewaltanwendung erfolgte, da sie nachweislich durch die Androhung von Gewaltmaßnahmen erreicht wurde. Mal ganz abgesehen davon, dass die Formulierung "kehrte heim" etwas unbehaglich nahe an NS-Propagandavokabeln dran istZsasz 02:53, 20. Aug. 2010 (CEST)

Yo, ist auf meiner Beo. Hab mal einen alternativen Formulierungsvorschlag eingearbeitet zur Deeskalation. hoffe, das gefällt - sonst ändern. Auch sonst bin ich nochmal drübergegangen. Der erste Satz im Abschnitt "Politischer Werdegang" ist deutlich zu lang und sollte aufgegliedert werden. Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 08:32, 20. Aug. 2010 (CEST)

Sache hat sich auf ganz ergiebige und gedeihliche Weise geklärt. Merci und GrußZsasz 23:27, 22. Aug. 2010 (CEST)

Gern geschehen. Gruß --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 23:53, 22. Aug. 2010 (CEST)

Oh, oh, oh

Hattest Recht mich auf Theodor Casella aufmerksam zu machen. Mir war aufgefallen, das dort einerseits behauptet wird, er sei 1917 in die Armee eingetreten, es dort andererseits aber heißt er habe vor Verdun gekämpft (was ja Februar- Dezember 1916 war) - was ja schwerlich funktionieren kann (es sei es ist nicht "die" Schlacht vor Verdun sondern eine kleine spätere Auseinandersetzung in dem Gebiet gemeint). Hab deswegen mal geguckt, woher die Info kommen könnte und die wahrscheinliche Quelle gefunden, nämlich die Metapedia-Seite zu Casella (musst google.co.uk verwenden, weil das deutsche Google die einschlägigen Seiten rausfiltert). Meine Annahme ist dass man dort, die Behauptung aus irgendeinem Propagandabüchlein der 1930er Jahre abgeschrieben hat (dürften ja bei der Klientel recht populär sein), in dem die Verdun-Behauptung einfach eingebaut wurde, um den "Helden der Bewegung" im Ansehen der Bevölkerung zu heben, indem man ihn kurzerhand zum tapferen Kämpfer einer der Symbolstätten des "großen Krieges" schlechthin erklärte. Ohne böse Absichten zu unterstellen sollte man den User im Auge behalten, weil es ja möglich ist, dass er noch mehr Metapedia-Inhalte hierher transponieren könnte.Zsasz 00:10, 23. Aug. 2010 (CEST)

Ja, danke für die Info. Vielleicht sollte man Benutzer:Lützelburg91 mal ansprechen, wenn das weiterhin passiert. Metapedia-Inhalte haben hier nichts zu suchen. --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:28, 23. Aug. 2010 (CEST)

Rainer Schlösser

Hallo Schreiben, willst Du den Band Wulf Theater und Film in Dritten Reich ausleihen? Ich entnehme dem Ausdruck Stabi, dass Du auch in HH wohnst. Gruss --Orik 17:28, 27. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Orik, vielen Dank für das Angebot. Ja, ich bin Hamburger, Du auch? Ich habe nun noch mal recherchiert und gesehen, dass es in der Stabi doch Ausleihexemplare gibt. Hatte diesen Titel zuvor immer nur bei „Präsensbestand“ und vor „Ort einsehen“ bei Spezialbibliotheken gesehen. Insofern kann ich das beizeiten doch selbst mal ausleihen. Augenscheinlich hast Du ja auch schon aus Wulf hinreichend ergänzt. Ich denke zu Schlösser sind Rolf Düsterberg (Hrsg.): Dichter für das "Dritte Reich" und Boris von Haken: Der "Reichsdramaturg" Rainer Schlösser und die Musiktheater-Politik in der NS-Zeit eh ergiebiger. Der Artikel ist ja auch dank Dir und Gudrun gut ergänzt worden und m.E. so erst mal OK. Erst die Pflicht dann die Kür. Gruss --Schreiben ^Seltsam? 19:35, 27. Aug. 2010 (CEST)

Der Artikel ist ziemlich gut für eine Artikel über eine Person des Dritten Reiches. Ich dachte schon, dass die Stabi dieses Buch nicht hat, weil es außer 1964 nur als Taschenbuch erschienen ist. Und Taschenbücher sind für eine Bibliothek ja kaum zu verwenden. Ich hatte aus dem Buch nicht viel ergänzt, weil es sehr viele Dokumente enthält, in denen Schlösser erwähnt ist und da war mir der Arbeitsaufwand zu groß. Habe so schon mehr Zeit dafür gebraucht, als ich wollte. Ich bin gespannt auf Düsterbergs Buch . Gruss --Orik 15:09, 28. Aug. 2010 (CEST)

Behr

Von Behrs Biographie liegt etwas im Dunkeln, wie die Geschichte des ERR in Frankreich und der anderen Funktionäre des ERR auch -trotz vieler Veröffentlichungen zum Kunstraub. Das hängt u.a. damit zusammen, dass der ERR nach der Invasion der Alliierten seine Behörde nach Deutschland bzw. Österreich zurückverlegte. Im Fall Frankreich im Juli / August 1944. Die Zentrale war ein Schloß am Attersee in Österreich. Die ERR Mitarbeiter hatten dann ein dreiviertel Jahr Zeit, die Akten zu sichten und für die Übergabe an die Amerikaner vorzubereiten. Eine Übergabe der geflöhten Akten an die Amis wurde von Lohse und Walter Borchers angeblich im Auftrag von Scholz im ERR Depot Schloß Neuschwanstein vorgenommen. Dann machten von Behr und Bunjes Selbstmord. Das führte dazu, dass die verbliebenen Funktionäre den Toten alles mögliche in die Schuhe schieben konnten. Behr scheint trotzdem eine dubiose Figur gewesen zu sein. Das was Daponte 2009 gelöscht hatte, ist zum Teil richtig und natürlich Forschung, weil es keine Literatur gibt. Im Übrigen: Die Aufklärung über den Kunstraub und die Befragungen der Räuber durch die Amerikaner sind trotz vieler Fehler immer noch wichtige Unterlagen bei der ganzen Angelegenheit . Gruß --Orik 09:51, 30. Aug. 2010 (CEST)

Moin Orik, Du scheinst beim Thema ERR sehr gut informiert zu sein. Daher bin ich dankbar für Deine Rückmeldungen und Ergänzungen. Ehrlich gesagt hatte ich auf Deine Mithilfe gebaut... Es ist doch folgendermaßen: da sind schon halb- bzw. fast fertige Artikel im BNR und keiner weiß wann das fertiggestellt wird. Andererseits traut sich dann auch keiner an Scholz und Konsorten ran. Daher hatte ich bei T.M.L.-KuTV nachgefragt, ob Ergänzungen gewünscht und die Artikel dann irgendwann doch mal in den ANR geschoben werden können. Ich hatte seinerzeit einige artikel zu Mitarbeitern des Amts Rosenberg angelegt wie: Gotthard Urban, Walter Stang, Max Frauendorfer und August Schirmer.

Der Artikel Robert Scholz ist m.E. schon recht umfangreich und kann m.E. in den ANR verschoben werden. Was meinst Du? Fehlt da noch was substanzielles und wenn ja kannst du das ergänzen? Ich habe da mein Pulver schon verschossen...

Zu Kurt von Behr: Stellt man das Gelöschte (ich denke das müsste OK sein weil DP ja im BNR von T.M.L.-KuTV gearbeitet hat) wieder her? Wass meinst Du? Wenn ja, ist das dann TF? Gibt es zu von Behr keine themenspezifische Literatur? Was meinst Du dazu??? Vielleicht freut sich Da Ponte ja wenn wir sein Werk vollenden.... ;-)

Zu Gerhard Utikal: Habe ich einiges gefunden und ergänzt. Ich hoffe Du kannst was zu seinen frühen und späten Jahren beisteuern...

Zu Georg Ebert und Hermann von Ingram gibts nicht viel. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 18:23, 30. Aug. 2010 (CEST)

Nächstes Mal

Wikipedia:Meinungsbilder/Zulässiger_Zeitlicher_Abstand_von_Meinungsbildern_im_Zusammenhang_mit_genealogischen_Zeichen_in_Personenartikeln#Hintergrund TJ. Fernſprecher 08:49, 1. Sep. 2010 (CEST)

Du hast Humor, wobei die Nummer mit Holocaustgedenktag (war das echt MK? Ich brech zusammen...) - wie ich jetzt sehe - überflüssig und wenig zielführend ist .... Andererseits ist der ganze MB-Quatsch zu blöd um sich damit langfristig zu beschäftigen. Ich weiß aber wo ich mein Kreuz mache, wenn das Teil gestartet wird... --Schreiben ^Seltsam? 18:32, 1. Sep. 2010 (CEST)

Aber mal im Ernst, ich sehe ich nicht wirklich das Problem und keine öffentlich zugänglichen Quellen aus denen dies ersichtlich wäre.

Es ist aber schon tragisch zu sehen, wie Einige meinen den Mehrheitswillen ignorieren zu können: „Demokratie und Mehrheitsmeinungen interessieren mich nicht die Bohne“ lese ich da beispielsweise...

Ich zitiere einen Benutzer, der das MB ablehnte: „Wer nach einem klar abgelehnten MB nicht wenigstens 1 Jahr wartet, disqualifiziert sich und das neue MB selbst.“ Kaum ist etwas abgelehnt, wird es in Nuancen neu eingestellt... Alter Wein in neuen Schläuchen und irgendwie befremdent.

Sollte das MB angenommen werden, kommt es zu unschönen Editwars und Diskussionen.... Da freun wir uns schon alle drauf... Es braucht daher eine klare eindeutige Regelung.

Das mit der Religion ist für mich eh kein stimmiges Argument..., es ist schlicht ein Genealogisches Zeichen und steht für gestorben. Ich zitiere zudem einen Benutzer, der anmerkt dass „für irrationale religiöse Ausnahmen '[...] in einer aufgeklärten Enzyklopädie kein Platz sein“ darf. Hätte ich nicht besser sagen können...

Das Moralisieren einiger hier geht mir ehrlich auf den Zeiger, mancher sollte statt zu diskutieren lieber Artikel editiern. So weit erst mal... mehr lohnt da eh nicht. --Schreiben ^Seltsam? 19:02, 1. Sep. 2010 (CEST) PS: Das ist aber vielleicht das beste Argument gegen blinden Aktionismus

SW

Sach mal, was ist das denn für ein Tits-n’-Ass-Zeugs auf deiner Benutzerseite? Anderes Thema: Sehe ich demnächst dort deinen Namen? --Minderbinder 10:05, 2. Sep. 2010 (CEST)

Das ist 'n Anime Girl. Hey, im Gegensatz zu anderen habe ich keine Vulva auf meiner Benutzerseite als Foto eingefügt ... finde es aber äußerst gelungen... Aber so ganz glücklich bin ich mit dem Bild noch nicht.. Warts ab... Mal sehen was du später von der Alternative hälst...

Hmm, werde wohl dieses mal beim SW nicht mitmachen... einmal pro Jahr reicht für mich... aber Danke der Nachfrage... Hmm, du machst einen Sektionswechsel... finde den Artikel In der Nachtküche sehr gelungen... Mein Lieblingskinderbuch früher war übrigens auch von Maurice Sendak: Wo die wilden Kerle wohnen.... Ich wünsche dir viel Glück und drücke fest die Daumen... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 19:45, 2. Sep. 2010 (CEST)

NS Kunstraub

Hallo Schreiben, es ist gut, dass Du Dich jetzt auch den Themen NS-Kunstraub, widmest. Und es gut, dass Du Scholz und Utikal bei TM L ausgegraben hast. Aber dies als komplette Überarbeitung zu beschreiben, ist unzutreffend. Es handelt sich überwiegend um eine Überarbeitung von formalen Dingen, die für die Erstschreiber noch unwichtig waren. Im Juni 2009 war zu Robert Scholz nahezu nichts bekannt. Es gab nur eine kurze unvollständige Monographie zu dem "Fall Robert Scholz". Es steckt eine ganze Menge Forschungsarbeit in diesem und auch den anderen Lemmata zum NS Kunstraub. Die Autoren dieses Lemmas sind vor allem T.M.L.-KuTV, Orik und Da Ponte. Da Ponte hatte z.B. den - damals noch nicht überall erhältlichen -DIR 3 ausgegraben. Viele Informationen stammen daraus . Und es stecken noch zahlreich Fehler in beiden Lemmata. Das hatte ich Dir auch schon mitgeteilt. Vor allem präsentiert der von Dir zur Hand genommene Günther Haase 2008 erneut seinen in Teilen durchaus angreifbaren Forschungsstand von 1991. Manches daraus ist also falsch. Ähnlich sieht es zu Utikal aus. Gruß --Orik 09:37, 3. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Orik, beide Artikel von TML... waren zuvor nicht mal halbfertig. Ich hab sie überarbeitet, wikifiziert und dann in den ANR eingestellt, das da mal was geschieht. Du hattest ausreichend Zeit dafür die Artikel ebenfalls zu überarbeiten und in den ANR einzustellen. Nichts hast du getan, die Artikel lagen auf Halde. Zumindest bei Scholz hast du zuvor ordentlich was gemacht... das Teil habe ich dann wikifiziert und ergänzt. Deine Leistung bei Utikal besteht aus Literaturergänzungen sowie einer Info zur Nachkriegszeit und mehr nicht..., beide Infos erst nachdem ich das überarbeitet habe. Deine Behauptungen stimmen was Utikal betrifft also keinesfalls..., was Scholz betrifft zum Teil. Zudem sind die von mir vorgenommenen Ergänzungen mit Literatur belegt, wenn Du da spezifischere Literatur hast bitte referenziert ergänzen... Ich werde Scholz um des lieben Friedens willen aus der Liste streichen und bin gespannt wieviele Artikel Du da noch ergänzt sowie wikifizierst und in den ANR bringst. Ich sehe deine Ausführungen als "territorial pissing" und wünsche dir bei deiner guten Zusammenarbeit mit Da Ponte weiterhin viel Freude bei dem Thema! Der Bereich NS-Kunstraub ist jetzt durch für mich. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 19:34, 3. Sep. 2010 (CEST)

Natürlich waren beide Artikel nicht fertig zum Veröffentlichen, dafür standen sie im Artikelnamensraum. Daher fand ich es sehr gut, dass Du Dich für die Artikel engagiertest und ich würde es begrüßen, wenn Du das weiter machst. Du hattest Dir schließlich ganz schön Arbeit gemacht. Das hatte mich motiviert, einige Ergänzungen gemacht. Und es kommen im Laufe der Zeit sicherlich noch mehr. Vielleicht macht TLM als Initiator des Lemmas auch noch Beiträge. Aber: Ich begreife Wikipedia vor allem als Gemeinschaftsprojekt. Was soll das: Ein paar Beiträge machen und sich dann sofort das Etikett des Hauptautors anheften? Kopfschüttelnd--Orik 10:55, 4. Sep. 2010 (CEST)PS. Zu Utikal hast Du recht, zum Lemma hatte ich nichts beigetragen, aber der Inhalt stammte zum Teil aus meinen Beiträgen.

Ich habs gar nicht nötig mir irgendein Etikett anzuheften. In 2,5 Jahren habe ich über 450 Artikel neu angelegt (dafür gibts ne eigene Rubrik) ... und Du? Bleib ma auf dem Teppich.. Weil WP ein Gemeinschaftsprojekt ist habe ich die Teile überarbeitet und sie mit "überarbeitet" auf meiner Benutzerseite eingestellt (da sind erst wenige Überarbeitungen erfasst). Nicht mehr und nicht weniger... Wie Du darauf kommst ich hätte mir das Etikett eines Hauptautors angeheftet erschließt sich mir nicht. Was soll das? War natürlich alles dein Verdienst und Du bekommst von mir nen Orden. Lass mal gut sein ... --Schreiben ^Seltsam? 23:24, 4. Sep. 2010 (CEST)

Hinweis zu Fanslau + kleines Projekt

Da du ich ja für Heinz Fanslau interessiert hattest wollte ich dich kurz auf die untenstehenden Archivalien des BAs hinweisen:

• Bestand RS Film B 282, Bilder 1617ff
• Bestand SSO Film 196 „Falkenberg – Fara“, Bilder 1392-1497

Außerdem wollte ich dich noch auf ein kleines Projekt von mir hinweisen: Unter [9] sammel ich Informationen biographischer Natur, die sich aus den Lebensläufen von Personen, zu denen wir hier Artikel haben, entnehmen lassen. Für die frühen, anderweitig wenig dokumentierte, Lebensphasen der betroffenen sind die Disserationen bzw. die selbstverfassten Lebensläufe, die sie gelegentlich enthalten, mitunter sehr interessante Quellen, die manche interessante Information enthalten. Spiele mit dem Gedanken, die Lebensläufe bei Commons einzustellen, sofern da urheberrechtlich nix dagegen spricht und das, wenn noch mehr Leute mitmachen, zu einem Art Netzwerk für biographische Recherchen auszubauen.

Zur Zeit suche ich die folgenden Dissertationen (siehe unten). Falls eine oder mehre davon in deiner Bibliothek sind - wäre toll wenn du mal nachgucken könntest, ob die Lebensläufe der Verfasser enthalten, und die ggfs. in die Projektseite einstellen könntest (sind eigentlich nie länger als 10-15 Zeilen).

• Hermann Behrends: Die nützliche Geschäftsführung, Marburg 1932.
• Erich Gritzbach: Die Preisbildung im deutschen Werkzeugmaschinenbau, s.l. 1924. (Dissertation)
• Heimsoth: Hetero- und Homophilie. Eine neuorientierende An- und Einordnung der Erscheinungsbilder, der „Homosexualität“ und der „Inversion“ in Berücksichtigung der sogenannten "normalen Freundschaft" auf Grund der zwei verschiedenen erotischen Anziehungsgesetze und der bisexuellen Grundeinstellung des Mannes, Dortmund 1924.
• Delwin Katz: Über einen Fall von Lebersyphilis mit hochgradiger Verengerung der Vena cava inferior nebst Bemerkungen über den histologischen Nachweis des Salvarsans, 1912.
• Franz Mariaux: Die Wirtschaftspolitik des Deutschen Reiches im 16. Jahrhundert, 1921.
• Albert Rosenfelder: Die materiellen Einwendungen gegen das ausländische Urteil, 1913.
• Hermann Voss: Der Schadensersatzanspruch aus § 823 Abs. 2 des Bürgerlichen Gesetzbuches. 1901
• Oskar Wingen Die Bevökerungstheorien der letzten Jahre. Ein Beitrag zum Problem des Geburtenrückganges, Stuttgart 1915

Ach ja. Habe mittlerweile vom Standesamt Lödderitz bestätigt bekommen, dass Willi Klemms Geburt dort 1892 registriert wurde und dass der Wohnort der Eltern laut Geburtsurkunde die nahegelegene Gemeinde Aken an der Elbe war (es war ja unklar in welchem Aken/Aaken der Typ geboren worden war).GrußZsasz 19:49, 4. Sep. 2010 (CEST)

Zu Klemm: Klasse! Mal sehen was die Stabi hergibt ... bin im Moment etwas knapp mit Zeit, werde das aber beizeiten versuchen zu checken.. Kann aber dauern... Wieso bei Commons einstellen?? Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:31, 4. Sep. 2010 (CEST)

ah meinte "Wikisource" nicht Commons (quasi als Selbstzeugnis).Zsasz 23:43, 4. Sep. 2010 (CEST)

Ok... ich dachte schon ich hätte hier was grundsätzlich nicht verstanden ;-) --Schreiben ^Seltsam? 23:44, 4. Sep. 2010 (CEST)

Rosenfelder und Behrends sind irgendwann machbar... --Schreiben ^Seltsam? 21:22, 9. Sep. 2010 (CEST)

Zwei Mal Geburtsdatum

In den von dir angelegten Artikeln zu Eberhard Westerkamp und Ludwig Losacker stimmt jeweils das Geburtsdatum, das du in der Einleitung angegeben hast, und das, welches du in die Personendaten eingetragen hast, nicht überein. Du kannst das sicher schneller korrigieren als ich. Viele Grüße --Schnark 11:05, 21. Sep. 2010 (CEST)

Danke für Deine Aufmerksamkeit. Habs korrigiert... VG --Schreiben ^Seltsam? 11:10, 21. Sep. 2010 (CEST)

Löschantrag Hans Jordan

Warum, lieber Schreiben, lässt du den LA nicht stehen, bis wenigstens die nachträglich angegebenen Webseiten als Einzelnachweise verwertet wurden, so dass der seit 10 Tagen stehende Baustein weg kann?

Der Ablauf ist doch klar: Da haben der Ersteller und weitere Benutzer sich konstant geweigert, WP:Q zu achten. Sie konnten nur mit größter Mühe und erheblichem Diskussionsaufwand davon überzeugt werden, dass Paul Carell und "Literatur" aus dem "Militärverlag" oder "Selbstverlag" u.a. rechtsextreme Zeug als Quellen gelöscht werden darf und muss. Es ist deutlich, dass der ganze Text auf diesem Exnazi-Quark beruht und daraus entnommen wurde. Trotz deutlicher Aufforderung haben sie keine reputablen Quellen gebracht.

Das kann man nicht wochen-, monate- oder jahrelang hinnehmen. Genau gegen solche Quellenverweigerung ist ein Löschantrag zulässig und sinnvoll, weil dann eine Frist gesetzt ist.

Weblinks sollen nur Zusatzinformation liefern. Natürlich kann man IFZ auswerten, aber wenn es keiner tun will, ist das nur ein billiges Alibi, den aus untauglichen Quellen stammenden Text unverändert zu lassen.

MFG, Jesusfreund 13:16, 21. Sep. 2010 (CEST)

PS: "LdW auch nicht blaccklist": hatte ja niemand behauptet. Aber nachträglich schnell hingeklatschte Weblinks sind keine Einzelnachweise. Jesusfreund 13:17, 21. Sep. 2010 (CEST)

Hallo JF, Wir halten fest: Graf zu Pappenheim stellt den Artikel in den ANR mit Literaturangaben ein. Diese werden ihm rausgelöscht mit der Begründung sie seien alle nicht reputabel. Alternativen werden nicht genannt von den Löschern... Erstaunlicherweise scheint das bei dem englischen Jordanartikel kein Problem zu sein, dort ist der artikel mit genau jenen Literaturangaben belegt. Wie bescheuert ist das denn? dann stellt auch einen LA auf den englischen Artikel.. ME sind unter diesen Voraussetzungen die Belege ausreichend Gruß --Schreiben ^Seltsam? 13:26, 21. Sep. 2010 (CEST)

Sorry, Schreiben, aber du kannst mir nicht erzählen, dass das "Literatur" war, was er da einstellte. Die Löschung war völlig korrekt begründet.

Ich bin sehr befremdet, dass ich hier an sich seriöse Benutzer als Verteidiger von teilweise klar rechtsextremem Schrott erleben muss.

Und hör mal mit en:WP auf, die hinken im Geschichtsbereich sehr oft um Jahre hinter de:WP her.

Die Wahrheit ist konkret, und konkret war hier nur eine obskure Internetseite und Paul Carell für den Text verwendet worden. Vollkommen richtig, das zu stoppen und zu überprüfen.

Mach du das dann bitte genau so konsequent mit dem, was Label5 da ergänzt hat. Der war einer der eifrigsten Verteidiger von Paul Carells Veröffentlichungen, er hält Ullstein für einen Ausweis von Reputabilität. Mit solchen krassen Fehlurteilen muss man sich hier herumschlagen. Jesusfreund 14:09, 21. Sep. 2010 (CEST)

Du verdrehst wieder einmal vollständig die Tatsachen! Ich halte Paul Carells Veröffentlichungen nicht für ungeprüft verwendbar aber genauso nicht für generell abzulehnen! Und der Ullstein Verlag ist einer der reputabelsten Verlage die es in Deutschland gibt. Krasse Fehlurteile diesbezüglich kommen diesbezüglich ausschließlich von Dir. --Pfiat diΛV^{¿? Wissen ist Macht, Unwissenheit kann man ändern!} 14:26, 21. Sep. 2010 (CEST)

Hallo??? Ich erzähle gar nichts und benutze diese Literatur auch nicht. Aber Literatur weglöschen, keine Alternativen nennen und LA stellen ist nicht hinzunehmen. Ich verteidige diese Literatur auch nicht, das ist eine Behauptung von dir und damit solltest du vorsichtig sein. Es ist schon erstaunlich das der Jordanartikel auf wp:en abgetan wird mit hinken im Geschichtsbereich sehr oft um Jahre hinter de:WP her. Dann sei konsequent und stell auch da ein LA... Mir haben die Belege vom IFZ und dem LdW genügt, dass nun wieder die alten Quellen drinnen sind (das war übrigens nicht nur Carell, sondern auch Scherzer etc.) ist dein Verdienst mit der LA-Rumreiterei. Insofern sollten an sich seriöse Benutzer vorher nachdenken ob dieses Beharren auf einem LA obwohl da schon LAE steht der richtige Weg ist. Das Ergebnis siehst du jetzt ja... --Schreiben ^Seltsam? 14:19, 21. Sep. 2010 (CEST)

Hier ist jetzt auch erstmal EOD. Konstruktives zum Thema und etwas was den Artikel weiterbringt scheint eh nicht mehr zu kommen.. --Schreiben ^Seltsam? 15:59, 21. Sep. 2010 (CEST)

Beitrag Johanna Braach

Hallo Schreiben, der Link zur Dissertation Schäfer S. ist möglicherweise unvollständig bzw. führt nicht zur Quelle. Präzisierung möglich ?--Hawiech 12:37, 23. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Hawiech, danke für die Info - ist repariert. --Schreiben ^Seltsam? 12:42, 23. Sep. 2010 (CEST)

Claus Peter Volkmann

Hallo Schreiben, danke für den interessanten Artikel! Ich habe ihn bei Schon gewusst? vorgeschlagen, was du hoffentlich in Ordnung findest? Eine inhaltliche Frage: Du schreibst, dass die Staatsanwaltschaft Darmstadt in den sechziger Jahren gegen CPV wg. Mordes bzw. Beihilfe ermittelte. War denn zu dem Zeitpunkt die Identität, der Wohnsitz etc. des Mannes bekannt? Oder erfolgten die Ermittlungen, ohne dass man wusste, wo sich CPV aufhielt? Wäre interessant, dazu noch etwas mehr zu erfahren. Gruß --Happolati 16:56, 24. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Happolati, Danke für die Blumen. Der Vorschlag für Schon gewusst geht klar in Ordnung. Hoffen wir mal, dass wenn der Artikel dort erscheint, nicht stressig editiert wird. Ja der StaDa war bekannt wo sich Volkmann aufhielt und er wurde auch gehört - konnte sich aber natürlich an nichts erinnern. Das ist auch kurz angerissen bei: Thomas Kleine-Brockhoff: Der Verwalter des Schlachthauses Deutsches Doppelleben: Wie ein Mann sich selbst und seine Umwelt 50 Jahre lang betrog. In: Die Zeit, Ausgabe 42 / 1995. Ein ähnlicher Fall, nämlich der von Hans Ernst Schneider alias Hans Schwerte, kam ebenfalls 1995 ans Licht. Beide waren gesellschaftlich hoch angesehene Personen und wirkten in wichtigen wissenschaftlichen bzw. journalistischen Funktionen. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 17:13, 24. Sep. 2010 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort! Den Fall Schneider/Schwerte kenne ich relativ gut (das machte ja damals innerhalb der Germanistik und darüber hinaus sehr die Runde). Was ich dann aber nicht ganz verstehe, ist, wie seine Identität erst 1995 enttarnt werden konnte - wenn also schon 1963 klar war, wer er war, wo er wohnte etc.? Vielleicht stehe ich auch etwas auf dem Schlauch gerade... Gruß --Happolati 17:26, 24. Sep. 2010 (CEST)

Ebenso wie bei Schneider drang die Story zunächst nicht an die große Öffentlichkeit bzw. fand dort keine Beachtung. Auch in der DDR-Literaturzeitschrift Sinn und Form wurde Volkmanns Doppelleben veröffentlicht, ohne die erhoffte Resonanz. Der Fall geriet in Vergessenheit und wurde erst 1995 von einem taz-Reporter öffentlich gemacht und fand dann die Beachtung, die er brauchte. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 17:31, 24. Sep. 2010 (CEST)

Aha, interessant! Könntest Du das vielleicht noch kurz ergänzen - gerade auch das mit Sinn und Form? Ich denke, das macht den Fall klarer. --Happolati

Gut, wenns der Sache dient wirds gemacht... --Schreiben ^Seltsam? 17:40, 24. Sep. 2010 (CEST)

Besten Dank - wie überhaupt für Deine Artikel zur Zeitgeschichte, die ich oft sehr interessant finde. --Happolati 17:44, 24. Sep. 2010 (CEST)

Done & Danke. --Schreiben ^Seltsam? 17:51, 24. Sep. 2010 (CEST)

Thies Christophersen

Hoi,

du hast in dem Artikel die Kat Angehöriger der Waffen-SS angeführt. Den Weblink kann ich nicht aufrufen. Aber wenn deine Quelle diese Info hat, dann kann sie mit Sicherheit auch angeben, wann er von der Wehrmacht in die SS übergewechselt ist und dann hätte ich dann auch ganz gerne dessen SS-Nummer, da er zumindest eine vorläufige bekommen hat. (Aber höchstwahrscheinlich wird keine aufzutreiben sein.)

Als "Sonderführer" der Wehrmacht wäre er dann wahrscheinlich Ranggleich als "SS-Führer im Sonderdienst" (Untersturmführer) übernommen worden. Sollte er jedoch nur Dienstüberstellt (abkommandiert) gewesen sein, was ich eher vermute, dann war er legendlich bei der Waffen-SS beschäftigt. Seine Wehrmachtszugehörigkeit wäre dann nicht davon betroffen, da er auch von dieser bezahlt wurde. Immerhin trug er in der Zeit Jan.-Dez. 1944 in Auschwitz (Eigenaussage) nur die Wehrmachtsuniform. Denn: Eine Dienstüberstellung/Abkommandierung ist keine Änderung der Wehrdienstzugehörigkeit. (Er müsste bei Übernahme/Eintritt in die Waffen-SS dann auch deren Uniform getragen haben, das war dann Vorschrift.)

Das er eventuell Mitglied der Waffen-SS war, deutete Christophersen an. In der Schrift "Die Auschwitzlüge" und in der Dokumentation "Die Wahrheit macht frei" sagt er wörtlich, dass er in Birkenau selektiert habe. Dieser Bereich war KZ-Außenstehenden tabu und ich glaube kaum, dass die Waffen-SS einem Außenstehenden (sprich Christophersen als Wehrmachtsangehörigen) Einsicht in eines ihrer größten Geheimnisse gewährt hätte. War er dort, dann war er folgerichtig Angehöriger der Waffen-SS. Anders herum: War er kein Angehöriger der Waffen-SS, was er immer betonte, dann konnte er nicht in Birkenau selektiert haben. Sprich: In einem Fall lügt er auf jeden Fall!

Vielleicht kannst du die Quelle auch als Weblink/Einzelnachweis anführen, den jeder aufrufen kann. Lieben Gruß --HC-Mike ^(☎:± 22:36, 24. Sep. 2010 (CEST)

PS: Habe bei den Einzelnachweisen die Quelle gefunden. Aber diese Angabe selbst ist dort offensichtlich Quellenlos. Dort wird er als "SS-Mann" bezeichnet, der "SS-Sonderführer" war. "SS-Sonderführer" gibt und gab es nicht: Die "Sonderführer" der Wehrmacht, Polizei usw. hatten in der SS/Waffen-SS ihre Entsprechung im "SS-Führer im Sonderdienst". --HC-Mike ^(☎:± 22:43, 24. Sep. 2010 (CEST)

Moin, hier der Link, S. 137. Du hast richtigerweise die Kategorie:SS-Mitglied gestrichen. Ich hatte mich seinerzeit sehr intensiv mit dem KZ Mittelbau beschäftigt und weiß daher, das die im KZ tätigen Wehrmachtsangehörigen im Herbst 1944 in die Waffen-SS überführt worden. Zudem wird eine Zugehörigkeit zur Waffen-SS auch im Artikel angegeben und ich ich ja auch eine entsprechende Referenz gefunden. Rajsko gehörte wohl auch zum Hygieneinstitut der Waffen-SS. Die Kategorie:Angehöriger der Waffen-SS ist m.E. richtig. --Schreiben ^Seltsam? 22:46, 24. Sep. 2010 (CEST) PS: Wie auch immer wird ihm eine Zuhörigkeit zur Waffen-SS zugeschrieben und das ist reputable Literatur...

Das ist schon alles sehr kompliziert bei ihm: Er war nicht im "Verein" wie er sagte, konnte aber Bereiche betreten, die nur "Vereinsmitgliedern" vorenthalten war.

Zwar bedeutet eine Dienstüberlassung/Abordnung keine automatische Veränderung des Dienstherren, aber ich glaube auch eher, dass er zur "Führers Elite" zählen wollte. Immerhin war er bis zum Schluß überzeugter Hitler-Anhänger.

Meine Theorie: Er stellte seinen Aufnahmeantrag in die SS ca. Januar 1938 im Alter von 20 Jahren. Dann wäre er ja "Staffel-Bewerber". Auf dem Reichsparteitag 9. November 1938 wäre er ein vorläufiges Mitglied ("Staffel-Anwärter") geworden. Im November 1940 wäre er demnach Vollmitglied der SS geworden und da ab 1942 in den untersten und mittleren Schichten ein absoluter Beförderungsstopp gab, wäre er höchstens Rottenführer geworden. Heißt: Christophersen taucht in keiner DAL auf, da nur ein kleines Licht mit ziemlich hoher Hausnummer. Die kann man kaum nachverfolgen, da das Interesse der Allgemeinheit eher in der mittleren Schicht (ab Untersturmführer) liegt. Heißt aber auch, dass er als Mitglied der Allgemeinen SS auch als Wehrmachtsangehöriger sich theoretisch dann in Birkenau hat aufhalten dürfen (über Sondergenehmigung, da er ja eingeschriebenes "Vereinsmitglied" und auf den "Orden" eingeschworen war).

In einem Fall lügt er auf jedem Fall, das ist klar. Man macht sich so seine Gedanken, meine Ausführungen oben waren ja nicht als Kritik gedacht. Gruß --HC-Mike ^(☎:± 23:01, 24. Sep. 2010 (CEST)

Danke für den Link, aber ich hatte ihn schon unter den Einzelnachweisen gefunden.

Ich meine jetzt aber auch mich zu erinnern, dass damals sämtliche Sonderformationen der Wehrmacht (Spätsommer/Herbst 1944) von der Wehrmacht in die Waffen-SS überführt wurden und dass diese dann auch weiterhin die alten Uniformen tragen durften. Das betraf zwar in erster Linie die Kosakenverbände, aber auch für die in den KZ abkommandierten Luftwaffen-, Wehrmachts- und Marineangehörigen könnte das kriegsbedingt gegolten haben. Immerhin war es nicht mehr so mit der Uniformproduktion doll. Mit der Einkatalogisierung "Waffen-SS" kann ich persönlich leben. --HC-Mike ^(☎:± 23:08, 24. Sep. 2010 (CEST)

Dann ist ja alles klar... Besten Gruß und bis demnächst mal - schreib doch auch mal wieder was NS-Bereich --Schreiben ^Seltsam? 23:11, 24. Sep. 2010 (CEST)

Jupp, vielleicht mache ich mal wieder das eine oder andere. Ich beschränke mich eigentlich nur noch darauf, das eine oder andere zu ergänzen. Schönes Wochenende! --HC-Mike ^(☎:± 23:15, 24. Sep. 2010 (CEST)

Wünsche ich dir auch. Und hoffe mal auf einen Artikel zum NS-Bereich aus deiner Feder.... Wir brauchen hier Leute wie dich... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:17, 24. Sep. 2010 (CEST)

Ich glaube, ich habe eine Lösung für dieses Problem: Bis zum Herbst 1944 wurden auf Befehl Hitlers alle bestehenden Sonderformationen der Wehrmacht generell in die Waffen-SS überführt. Das betraf in erster Linie die Freiwilligenverbände (Kosaken usw.), aber auch das in den KZ abkommandierende Sonderpersonal der Wehrmacht. Diese durften bis zum Kriegsende ihre alten Uniformen auftragen und galten offiziell als vorläufige Angehörige der Waffen-SS. Meinung? --HC-Mike ^(☎:± 23:24, 24. Sep. 2010 (CEST)

Jo, gut ... hast du da auch ne Quelle? Möchtest du das so einfügen? --Schreiben ^Seltsam? 23:26, 24. Sep. 2010 (CEST)

Ich würde das einfügen wollen. Ich habe in einem meiner Bücher auch einen Querverweis auf die damalige Verfügung. Ich glaube, das war in Verbindung mit den Kosakenverbänden... muss ich zwar suchen, aber das würde seine Verneinung und seine offenkundliche Angehörigkeit in diesem Verein erklären. --HC-Mike ^(☎:± 23:29, 24. Sep. 2010 (CEST)

Hmm, zweiter Teil besser so? aber auch die zu den Konzentrationslagern abkommandierten Soldaten der Wehrmacht. Diese durften teils bis zum Kriegsende ihre alten Uniformen auftragen und galten offiziell als vorläufige Angehörige der Waffen-SS. --Schreiben ^Seltsam? 23:33, 24. Sep. 2010 (CEST)

Das ist sogar noch besser. Gefällt mir. --HC-Mike ^(☎:± 23:37, 24. Sep. 2010 (CEST)  Ok --Schreiben ^Seltsam? 23:44, 24. Sep. 2010 (CEST)

Habe ich mal eingebaut mit dem Hinweis, das ich die Quelle noch anfügen werde. Ferner auch das Verhältnis SS/Waffen-SS untereinander. Jeder deutsche Angehörige der Waffen-SS war mit Verleihung seiner "Wehrnummer" in Form einer SS-Mitgliedsnummer auch automatisch vorläufiges Mitglied in der Allgemeinen SS, ohne das sich der Betreffende da hat bewerben müssen. Offiziere der Waffen-SS blieben bei Ausscheiden SS-Mitglieder. Mannschaften und Unterführer hatten Zeitverträge mit der Waffen-SS und nach deren Ablauf konnten diese entscheiden, ob der Vertrag verlängert wird oder nicht. Bei einem Ausscheiden aus der Waffen-SS verloren diese bis auf Ausnahmen ("Helden" wie Ritterkreuzträger und Träger des EK I) die vorläufige Mitgliedschaft. Auch ganz interessant ... XD --HC-Mike ^(☎:± 23:56, 24. Sep. 2010 (CEST)

Das würde T.C. überfrachten und aber in den Artikel Waffen-SS bzw. auch Schutzstaffel gehören. Ich glaube mich hier an eine Diskussion erinnern zu können, dass Allgemeine SS und Waffen-SS zwei unabhängig voneinander stehende Organisationen waren. Und das man bei der Waffen-SS sein konnte ohne Mitglied bei der Allgemeinen SS zu sein. Hmm, Benutzer:Giro wäre da kompetenter Ansprechpartner... --Schreiben ^Seltsam? 00:06, 25. Sep. 2010 (CEST)

Finde ich nicht, da Himmler alle SS-Organisationen (A-SS, W-SS und SD) immer als Einheit gesehen hat. Soldaten waren vorläufige Mitglieder, das Offizierskorps hingegen Vollmitglieder. Man konnte in der SS sein ohne der NSDAP anzugehören, das betraf 1938 ca. 10% der Angehörigen und die waren vor allem in der Waffen-SS (VT) zu finden.

Aber es erklärt auch die Tatsache, dass T. C. in manchen Web-Seiten sowohl als SS- als auch als Waffen-SS-Mitglied bezeichnet wird.

Bei Hozro hatte ich in der Einleitung zwar gesagt, dass die SS-Mitgliedschaft C. ein Märchen sei. Ich habe reichlich überlegt und komme zu dem Schluss, dass diese Mitgliedschaft durch die Überstellung in die Waffen-SS erfolgte. Demnach kann eigentlich auch die Kat. SS-Mitglied wieder rein, weil er ein vorläufiges SS-Mitglied war.

Ich habe mich lange nicht mehr mit dem Thema beschäftigt, aber so langsam kommt die Erinnerung wieder.

Deutsche und Österreicher waren bei Eintritt in die W-SS laut damaliger Rechtslage auch Angehörige der A-SS. Bei Niederländern usw. war dieses nicht der Fall, da sie nur "Legions-" und "Waffen-Angehörige" in der Waffen-SS waren. Die bekamen nicht einmal eine SS-Nummer und nur in äußersten Fällen konnte eine solche an einen ausländischen Angehörigen der W-SS verliehen werden. Aber da war der Reichs-Heini schon sehr wählerisch.

So, in 4 Stunden muss ich zur Arbeit. Gn8! --HC-Mike ^(☎:± 00:20, 25. Sep. 2010 (CEST)

Gute N8. Lass erstmal die Kat SS-Mitglied raus. Ich glaube das die Waffen-SS-Kat richtig und ausreichend ist... Aber glauben ist nicht wissen... Bye erstmal. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 00:26, 25. Sep. 2010 (CEST) huups ischa schon geschehen... du bist ja fix...

SW

Hallo Schreiben, hättest du Lust den Artikel Militärputsch in Südvietnam 1960 zu reviewen für den SW, biete dafür auch eine Gegenleistung an. Gruß Niklas 555 14:55, 23. Sep. 2010 (CEST)

Moin Niklas, das ist nur sehr bedingt mein Themengebiet, ich würde das nochmal im Portal:Militär anfragen. Ich gehe aber gerne nochmal drüber und werde im Rahmen meiner Möglichkeiten Rückmeldung geben. --Schreiben ^Seltsam? 15:13, 23. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Schreiben, trotzde schonmal danke vielmals! Gruß Niklas 555 15:31, 23. Sep. 2010 (CEST)

Hab dir auf der Reviewseite geantwortet... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 21:20, 24. Sep. 2010 (CEST)

Gibt wieder was neues... Gruß Niklas 555_{sprechen? bewerten?} 16:44, 25. Sep. 2010 (CEST)

Bin nochmal drübergegangen. Du musst dranbleiben. da gibts stilistisch, inhaltlich-chronologisch und formal noch einiges zu tun. Das ist ein Rohdiamant... schleife ihn fachgerecht... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 17:51, 25. Sep. 2010 (CEST)

Scharfes Bild

musste ich mal loswerden...--88.70.167.240 19:18, 25. Sep. 2010 (CEST) Das ist nicht seltsam - sondern angewandter Buddhismus...--92.77.253.64 19:59, 26. Sep. 2010 (CEST)

Ergänzungen in Ärzteartikeln

Herzlichen Dank für Deine Ergänzungen in zahlreichen Artikeln. Erwartungsgemäß werden die Jahre 1933 bis 45 in Nachkriegsbiografien meist ausgeklammert, erst recht wenn es um Ehrungen oder Nekrologe geht. Es ist aber schon typisch, wie sich Viele instrumentalisieren ließen. Da ich aber in der nächsten deutschen Diktatur selbst erleben durfte, wie man sich dem System anpassen muss, um darin weiterleben zu können und seine eigenen Ziele irgendwo umsetzen zu können, unterscheidet man für sich schon zwischen Hardlinern und den Mitläufern, die zahlenmäßig überwiegen. Letztere haben sich durch Mitgliedschaften und Handeln dem System angepasst, ohne sich wirklich mit dem System zu identifizieren. Den geschichtlichen Teil des Artikels Deutsche Gesellschaft für Gynäkologie und Geburtshilfe werde ich demnächst um die Zeit erweitern. Vielleicht kannst Du dann mal drübersehen. Den Klee habe ich leider nicht, wenngleich ich zuweilen den Eindruck habe, dass er zu sehr schwarz-weiß und wenig die Grautöne sieht. Aber das ist ja Grundprinzip des Investigationsjournalismus. Hilfreich für die Beurteilung von Menschen ist er allemal, schon um zu zeigen, dass niemand perfekt ist und sich in vielen Biografien dunkle Flecken finden ließen, wenn sie in einer solchen Zeit gelebt hätten. Viele Grüße --Gloecknerd disk ^WP:RM 09:40, 26. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Gloecknerd, ich danke Dir für Deine positive Rückmeldung. Ich bin Fan Deiner Ärztebiografien (eine meiner Passionen hier) und habe etliche von denen gelesen. Ich selbst habe auch schon einige Ärztebiografien erstellt, die alle im Opfer- bzw. Täterkontext zur NS-Zeit stehen. Ja, die reine NSDAP-Mitgliedschaft sagt selbst erstmal wenig aus. Bei den ergänzten Biografien stach Heinrich Christian Eymer heraus, der scheint schon politischer Überzeugungstäter gewesen zu sein. Sag gerne Bescheid wenn ich nochmal über DGGG-Artikelabschnitt drübergehen soll... Brauchst du eine Info zu Klee hinterlass mir hier eine Nachricht und ich kümmere mich dann darum. Mir ist bewusst, dass Klee die Dinge teils schwarz-weiß malt. Aber zum Ergänzen von Artikeln ist sein Lexikon gut geeignet. Beste Grüße --Schreiben ^Seltsam? 10:00, 26. Sep. 2010 (CEST)

Hallo, ich bin mir selbst bei Eymer nicht ganz so sicher. Einerseits war er an einer der für Viele klischeehaft deutschesten Uni tätig. Sein Steckenpferd war die Strahlentherapie, was den Herrschenden sicherlich interessant erschien, da sie wohl eine schnelle und praktisch spurenlose, quasi eine saubere, unblutige Möglichkeit der Zwangssterilisierung in der Methode sahen. Über die Folgen der Hormonausfälle durch diese Radiomenolyse, die auch später noch angewandt wurde, war damals noch wenig bekannt. Und was bekannt war, dürfte denen egal gewesen sein. Bezeichnend auch die Nachfolge an der Heidelberger Universitätsfrauenklinik, als „einer vollständig und widerstandslos in den NS-Staat und dessen eugenische Gesundheitspolitik integrierten Institution“ (Bröer), durch Hans Runge. Mich erinnern diese Geschichten echt an die nahezu vollständige Unterwanderung der Hochschulen durch die Stasi in der DDR... --Gloecknerd disk ^WP:RM 12:27, 26. Sep. 2010 (CEST)

Nein absolut sicher bin ich mir auch nicht... aber die SS-Mitgliedschaft und die vielen weiteren Mitgliedschaften im NS-Ärztebund, -Dozenbund etc. sowie seine Suspendierung nach Kriegsende sind zumindest ein Indiz. Bei Klee werden auch keine Verbrechen o.ä. genannt. --Schreiben ^Seltsam? 12:34, 26. Sep. 2010 (CEST)

Besetzer, Besetzte und andere Opfer

Bei Deinen zum Teil kategorial kategorisch-ersatzlosen Aufräumarbeiten gehen mühsam erarbeitete Verbindungen verloren, ich verstehe Deine „Verbesserungen“ nicht alle, z.B. bei den deutschen Flüchtlingen (u.a. Otto Wallburg), die in den Niederlanden von den Deutschen verhaftet wurden (Anne Frank müßtest Du konsequenterweise auch berücksichtigen), z.B. ist jetzt die Verbindung zur griechischen Geschichte bei Antonio Gandin verloren gegangen. gruß --Goesseln 18:49, 26. Sep. 2010 (CEST)

Es ist halt der Versuch die Themen- und Personenkats zu trennen. Du hattest z.B. ja die Kategorie:Deutsche Besetzung der Niederlande erst angelegt, ohne das in Themen- und Personenkats zu trennen - das nehme ich jetzt vor. Da ich es misslich fand, wenn NS-Täter und -Opfer in einer Kategorie auftauchen habe ich versucht das auseinanderzuhalten. Nu pickst du zwei Artikel raus wo das eventuell nicht ganz stimmig ist - dann änder es halt. Anne Frank hat übrigens eine eigene Kategorie. Das Ganze ist schon eine Mammutaufgabe... Bei Unklarheiten lasse ich Artikel dann jetzt einfach in der Personenkat drin... Bei vielen Länderkats gibts alterniv die Kategorie:Person im Zweiten Weltkrieg (Frankreich) etc. --Schreiben ^Seltsam? 19:04, 26. Sep. 2010 (CEST) PS: Im übrigen führe ich nur das fort was bei der Kategorie: Deutsche Besetzung Polens 1939–1945 (Person) begonnen wurde.

Carl Englaender

Hallo, heißt der Mann Carl oder Curt? Viele Grüße, Andim 12:33, 3. Okt. 2010 (CEST)

Moin, war ein Flüchtigkeitsfehler von mir. Der Mann hieß mit Vornamen Curt. Danke für die Info... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 12:46, 3. Okt. 2010 (CEST) PS: lemma hab ich entsprechend angepasst....

Erich von Neindorff

Hi, wollte dir nur kurz darlegen warum ich das Bapperl im Artikel entfernt hatte (damit das nicht als mutwillig erscheint). Soweit ich die Literatur kenne (und ich kenne denke ich so ziemlich alles was bisher zum Thema vorliegt) ist da nicht mehr viel zu holen um die noch bestehenden Lücken zu schließen. Die einzige Möglichkeit dies zu tun wäre es direkt ad fontes zu gehen und die entsprechenden Parteigerichtsunterlagen etc. einzusehen - was aber von vielen Leuten hier nicht sehr gerne gesehen wird und wahrscheinlich als original research gedeutet u. gelöscht würde. Von daher hatte ich Zweifel, ob es Sinn macht, ein Bapperl in den Artikel zu pflastern, wenn die Möglichkeit, die Lücken die er enthält, zu schließen vorerst extrem gering ist. Solange nix Neues zu den noch offenen Fragen publiziert wird enthält der Artikel m.M.n. den Forschungsstand und ist damit provisorisch "komplett" (wobei ich natürlich die Lücken genauso gerne geschlossen sehen würde wie du).Zsasz 23:21, 5. Okt. 2010 (CEST)

Moin und danke für die Rückmeldung. Ich würde Dir nie Mutwilligkeit unterstellen, da ich weiß dass das RtA-Projekt nur durch Dich vorangetrieben und abgeschlossen wurde. Und ich weiß auch, dass Du auf diesem Gebiet hier zu den versiertesten Autoren zählst. Ich bin mir auch sicher, dass deine Kenntis der Literaturlage mehr als gut ist. Dennoch denke ich das zumindest für die Zeit des Nationalsozialismus da vielleicht noch was kommen kann. Bitte sehe den Lückenhaftbaustein nicht als Querschläger sondern Signal, dass dort noch etwas ausgebaut werden kann. Vielleicht kommt da noch durch Zufall eine Quelle zutage, die uns noch nicht bekannt ist. Bei sinnloser Bausteinschubserei natürlich d'accord. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:29, 5. Okt. 2010 (CEST)

Belsen-Prozess

Gerade eben erst habe ich per Post von einem Freund erfahren, dass in Lünburg eine zweitägige internationale Konferenz zum Belsen-Prozess stattgefunden hat (mir liegt eine Zeitungsmeldung darüber vom 20. September 2010 vor: Hamburger Abendblatt - Lüneburger Ausgabe). Eine zugehörige Broschüre des VVN habe ich auch (3 Euro = vvn-bda-lg@web.de / www.vvn-lg.de). Interessant dort, dass die MTV-Turnhalle 1976 abgerissen wurde; eine Gedenktafel in der Lindenstraße 30 ist dort abgebildet (Errichtungsdatum nicht ersichtlich). Ich gebe dir das Material gerne beim nächsten persönlichen Treffen. Gruß --Holgerjan 00:46, 9. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Holger, vielen Dank für die Info. An dem Material wäre ich interessiert, gibts dann beim übernächsten Treffen wieder zurück. Bin gespannt... VG --Schreiben ^Seltsam? 07:49, 9. Okt. 2010 (CEST)

Service: [10] + [11] + [12] +[13] --Holgerjan

Thx, nur leider habe ich kein Abendblatt-Onlinezugang... Der NDR-Artikel ist aber sehr interessant... --Schreiben ^Seltsam? 17:03, 9. Okt. 2010 (CEST)

Ich versuch's mal mit der Wiki-mail... Beachte: Hinweis auf "Konferenzband"... --Holgerjan 17:15, 9. Okt. 2010 (CEST)

Wilhelm Schäfer (Jurist)

... ich weiß ja, dass ich mir irgendwann mal Deine spezielle Aufsicht verdient habe, ich wage ja schon kaum noch etwas zu veröffentlichen. „Danke“ für Dein Nachblauen, ... doch Deinen Rot-Typo darfst Du jetzt selbst beheben. Der Markus Roth: Herrenmenschen hat noch an die einhundert weitere NS-Landrat-Bios zu bieten, die wenigsten davon sind jetzt blau. Mal ran, Du hast ja auch noch fleissige Mithelfer, die Du motivieren könntest. Wir sollten dann wegen Doppelarbeit allerdings abstimmen, wie das gehen soll. Ein paar finden noch mein spezielles Interesse. Gruß --Goesseln 17:53, 10. Okt. 2010 (CEST)

Was Deine ironischen Untertöne sollen bleibt mir verborgen. WP ist nun einmal ein Gemeinschaftsprojekt und ich selbst bin froh wenn nochmal jemand über meine Artikel drübergeht bzw. diese ergänzt. Aber zur Sache: Nein Du unterliegst nicht meiner speziellen Aufsicht, sondern Deine Artikel zum NS-Bereich die ich wie alle anderen auch auch über Catscan als Neueingang sehe. Im übrigen zolle ich dir hohe Anerkennung für die von dir erstellten Artikel im NS-Bereich. Deine anderen Arbeiten hier interessieren mich nicht... Inbesondere die Stadt- und Kreishauptmänner im GG sind z.zt. für mich von Interesse. Ich hatte schon Artikel zu Claus Peter Volkmann, Curt Englaender, Friedrich Sauermann und Karl Vielweib angelegt. Zu den drei letztgenannten würde ich mich über Ergänzungen freuen. Ansonsten sind weitere Stadt- und Kreishauptmänner zum Distrikt Lublin und Krakau geplant. ADarüber hinaus habe ich keine „Mithelfer“ nur andere Benutzer mit denen ich auch mal gerne kooperiere. Ich denke jetzt gibt es keine Unklarheiten mehr. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 18:30, 10. Okt. 2010 (CEST)

Kategorie:Tschechischer Widerstand 1939–1945

• mal eine unvoreingenommene Frage, die mir bei unserem Kategorienmachen so einfällt: 1938 oder 1939 ?
• und bei der Gelegenheit, nachdem ich dankbar Deine Arbeiten in Italien ein bißchen aufgefüllt habe, meine Skrupel, die „Besetzung Ungarns 1944-1945“ anzulegen, staatsrechtlich haben Rudolf Rahn und andere beim Putsch der Pfeilkreuzler dafür gesorgt, dass Ungarn erhalten blieb, gleichwohl würde ich gerne die Aktivisten des Eichmann-Kommandos, die Militärs und Diplomaten einsammeln. Aber, ich geh da etwas vorsichtig heran. gruß --Goesseln 19:17, 11. Okt. 2010 (CEST)

Zu 1. Zur Kategorie:Tschechischer Widerstand 1939–1945. Da habe ich an das Datum 15. März 1939 gedacht, der Einrichtung des Protektorats Böhmen und Mähren. Das ist eindeutiger und führt nicht zu Endlosdiskussionen. M.E. kann man auch da erst wirklich von Besetzung sprechen.

zu 2. Ja, ganz genau. Die Bedenken hatte ich auch.... aber Ungarn war ab März 1944 deutsch besetzt, auch wenn Ungarn erhalten blieb. Ich denke die Kategorie hätte ihre Berechtigung ... Auch in Italien gabs ja die Italienische Sozialrepublik. Von der Kategorisierung her kanns man es wie bei Italien machen. Ich denke das ist sinnhaft und wenn Du die Kat anlegst hast Du meine Unterstützung. Hunsche & Co sind in der Kategorie:Person im Zweiten Weltkrieg (Ungarn) nicht ganz präzise aufgehoben. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 19:30, 11. Okt. 2010 (CEST) PS: Und danke fürs Auffüllen der Kat... Hatte gestern meinen Kategorienrappel

Kein Hell-o'-Wien, aber...

die Hölle von Barmbek erwartet Dich. :-) Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:22, 13. Okt. 2010 (CEST)

Ok fahren wir auf dem Highway to Hell... thx für die Info, bin dabei Gruß -- Schreiben ^Seltsam? 20:48, 13. Okt. 2010 (CEST)

Der Prozess

Hallo Schreiben, der SW ist vorbei (jedenfalls die heiße Phase), und ich würde gern ins kalte Wasser springen, und den Einsatzgruppen-Prozess auf KALP aufstellen. Jetzt und sofort. Der Artikel entspricht immer noch nicht meinem Ideal, aber ich erhoffe mir aus dem Feedback dort Motivation, die fehlenden Teil zu Angeklagten und Anklage fertig zu schreiben. Bist du einverstanden, und hast auch etwas Zeit, Fragen zu "deinen" Teilen zu beantworten? --Minderbinder 20:45, 3. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Minderbinder, ja sicher kann das auf KALP. Und klar werde ich mich wenn möglich auch bei aufkommenden Fragen an den Antworten beteiligen. Ja, ich finde den Artikel auch noch zu überfrachtet, aber die Auslagerung von Teilen ist uns ja bisher nicht gelungen... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:42, 3. Okt. 2010 (CEST)

OK, done. Danke und schaun wir mal. --Minderbinder 08:27, 4. Okt. 2010 (CEST)

Nix überfrachtet, Kollegen. Gute, saubere Arbeit, verdiente Silbermedaille der Sektion (eine Wirtschaftsorganisation wurde zwischenzeitlich bekanntlich (quasi) "disqualifiziert" ...) Grüße - und weitermachen! --Atomiccocktail 17:31, 5. Okt. 2010 (CEST)

Hi AC, Danke für die positive Rückmeldung. Das ist ein Ansporn für mich... --Schreiben ^Seltsam? 20:29, 5. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Schreiben, kannst du bitte die Rechtssetzung aller Bilder wieder rückgängig machen? Darum ging es bei den Bilderschubs-Meckereien des Bilderschubs-Experten gar nicht. Jetzt sind eine Reihe von Bilder nicht mehr beim inhaltlich richtigen Absatz. Zum Beispiel habe ich lange mit der Vorschau experimentiert, bis sich Taylor und Ferencz im richtigen Absatz ins Auge sahen, ohne das darum alles verutscht. Usw. Ich würde es einfach revertieren, aber danach hat Wikiroe noch eine Reihe von Winzedits getätigt. Und ich hab jetzt keinen Nerv mehr für den Kram. Das Problem um den Abschnitt die Angeklagten löse ich noch durch zusätzlichen Fließtext, aber erst in der übernächsten Woche. Bei der Galerie bin ich stur. Nächste Woche musst du (fürchte ich) die Stellung halten, hätte ich vielleicht bei meiner Anfrage oben sagen sollen. Aber ab Anfang November kommt die SW-Welle über KALP. Und ich wollte den Prozess vor Jahresende vom Tisch haben. --Minderbinder 23:53, 7. Okt. 2010 (CEST)

Moin Mibi, Der kleine Muck war nicht Antriebsfeder meiner Änderungen, sondern Otbergs Äußerungen. War ein Versuch. Wenn es Dir nicht gefällt mache ich es beizeiten rückgängig, ist doch klar. Ich bin da ehrlich leidenschaftslos. Ja, in bezug auf die Galerie sollte es so bleiben wie es ist. Das sehe ich auch so. Ich bin gespannt auf deine Ergänzungen ... --Schreiben ^Seltsam? 00:13, 8. Okt. 2010 (CEST) PS: Bei von mir verfassten Teilen werde ich natürlich auf Anmerkungen eingehen, bei den von dir verfassten Abschnitten macht es Sinn die Leute halt auf nächste Woche zu vertrösten... Aber ich tu was ich kann, klaro...

Glückwunsch, Kollege! Hat wirklich Spaß gemacht mit dir, gern mal wieder! Diesmal setzt du das Thema. ;-) --Minderbinder 19:22, 14. Okt. 2010 (CEST)

Ein Durchmarsch... unglaublich. Das es so schnell ging mit der Exzellenz .... Ich fands auch klasse und denke auch das Dreamteam sollte beizeiten wieder aufspielen. Glückwunsch auch an Dich ... :-) --Schreiben ^Seltsam? 20:49, 14. Okt. 2010 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch Jungs. --Atomiccocktail 23:34, 14. Okt. 2010 (CEST)

Vielen Dank... AC. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 09:39, 16. Okt. 2010 (CEST)

ein emma-di-lemma

Guten Abend Schreiben, ich brauch mal deinen rat: ich arbeite gerade an einem artikel zu den ermordungen in Neuengamme zwischen dem 21. und 24. April 1945 und ich habe keine ahnung, wie das lemma sein soll. mein arbeitstitel lautet: Endphaseverbrechen im KZ Neuengamme - aber damit bin ich sehr unglücklich. fällt dir etwas besseres ein? viele grüße, -- emma7stern 01:04, 16. Okt. 2010 (CEST) (p.s. Holgerjan hab ich auch angefragt.)

Moin Emma, ich glaube es gibt da keinen wissenschaftlich eingeführten Terminus. Hab auch bei Kaienburg keinen wirklichen Anstoss für ein treffendes Lemma gefunden. Endphaseverbrechen im KZ Neuengamme ist doch prägnant, aber da werde ich sofort an die ermordeten Kinder vom Bullenhuser Damm erinnert. Hinrichtung von 71 politischen Gefangenen im KZ Neuengamme ist eine Alternative aber vielleicht zu sperrig. Hmm, muss da nochmal drüber sinieren... --Schreiben ^Seltsam? 01:20, 16. Okt. 2010 (CEST) PS: Stellvertretender Kommandant und Schutzhaftlagerführer war Anton Thumann. Hanne Mertens hat auch einen Artikel ebenso wie Georg-Henning Graf von Bassewitz-Behr

ja, ich habe auch all meine bücher auf den kopf gestellt, aber dieses verbrechen hat scheinbar nirgendwo einen namen bekommen. aber schonmal danke für die hinweise. hast du eigentlich literatur zu den Curiohaus-Prozessen? vg -- emma7stern 02:12, 16. Okt. 2010 (CEST)

Leider nein, denn ich hätte gerne einen Artikel zum Neugamme-Hauptprozess erstellt. Wenn mir was über den Weg läuft sage ich bescheid... vg --Schreiben ^Seltsam? 09:01, 16. Okt. 2010 (CEST) PS: Ein Artikel zu Emma-Dilemma fehlt aber auch noch... ;-)

Franz Grosse-Brockhoff

Hallo,
Du hast bei Franz Grosse-Brockhoff die Kategorie NSDDB-Funktionär entfernt, die 50 min. vorher von einem Bot aus der Kategorie Kategorie:Mitglied des Nationalsozialistischen Deutschen Dozentenbundes generiert wurde? Nur Mittglied im Bund war er und warum soll das hier nicht in einer Kategorie festgehalten werden?
Grüße, --Mirko Junge 19:15, 17. Okt. 2010 (CEST)

Moin Mirko, lies mal die Diskussionsseite zur NSDDB-Funktionär, reine Mitgliedschaft reicht nicht aus. Die NSDDB-Mitgliedkat gibts nicht mehr. Oder bekleidete er darüber hinaus Ämter im NSDDB? Gruß --Schreiben ^Seltsam? 19:17, 17. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Schreiben,

vielen Dank für den Hinweis. Da muss ich mich wohl oder übel der Mehrheit beugen... Grüße, --Mirko Junge 20:08, 17. Okt. 2010 (CEST)

Gern geschehen... das ist aber kein Drama, der Artikel verliert dadurch nichts von seiner Qualität. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 20:39, 17. Okt. 2010 (CEST)

Hamburg im Nationalsozialismus

Moin Schreiben, nachdem ich in den letzten tagen wiederholt über den artikel Hamburg in der Zeit des Nationalsozialismus gestolpert war, dacht ich mir: wir können uns nicht weiter darum herum drücken. er muss dringenstttt!! bearbeitet werden. ich habe jetzt den schon ewig in meinem bnr rumstehenden entwurf als projekt aktiviert: Wikipedia:WikiProjekt Hamburg im Nationalsozialismus und möchte dich, trotz aller weiteren baustellen und vorhaben und zeitnöte, bitten, dich in irgend einer form zu beteiligen. wichtig wäre, neben der arbeit am artikel selbst, auch das zusammentragen der bestehenden artikel hier auf dieser seite.

ich weiß, es ist jetzt ein überfall. aber wenn wir es immer weiter verschieben, wird es nie was. ich werde zumindest in der ersten zeit die verantwortung und die arbeit daran übernehmen, weil ich es ja nu auch verbrockt hab. hoffe aber inständig, dass du dort einen einstieg findest. ansonsten werde ich nu die werbetrommel dafür rühren. lg -- emma7stern 12:15, 18. Okt. 2010 (CEST)

Moin Emma, wie Du ja weißt bin als Hamburger prinzipiell dafür zu haben. Bitte lass dem Projekt ein wenig Zeit. Z.Zt. beschäftige ich mich gerade mit dem Generalgouvernement und bin da voll drin. Zudem hatte mich Goesseln gebeten mich noch an der Erstellung von Artikeln einiger Kreishauptleute im GG zu widmen. Wenn dieses Projekt abgeschlossen ist - ich habe da gerade Literatur und auch einiges bestellt - dann könnte ich mich den Neuengammer Außenlagern widmen. Da hab ich schon zum KZ Mittelbau einiges verfasst. Das könnte mein Beitrag sein. Ich denke der Artikel "Hamburg im Nationalsozialismus" wär doch was für den nächsten Schreibwettbewerb... oder? LG --Schreiben ^Seltsam? 18:01, 18. Okt. 2010 (CEST)

ich glaube, das ganze hat trotz meines vorstoßes zeit, ist ja doch ein längerfristiges projekt. und erfahrungsgemäß nimmt einem nur selten jemand die arbeit weg. für die Außenlager bist du vorgemerkt. ich denke auch für den Neuengamme-Hauptprozess und weitere ... aber für den schreibwettbewerb wurde ich den artikel nicht nehmen wollen. ich glaub, der braucht mehr als einen monat und auch viele einwände. lg -- emma7stern 18:29, 18. Okt. 2010 (CEST)

bist du noch hier?

hallo Schreiben, ich hab gerade ein technisches problem: in sämtlichen artikeln werden die fußnoten / einzelnachweise bei mir als kreuze angezeigt. und die nummerierung ist inaktiv. nun wollte ich wissen, ob das nur bei mir so ist - oder ob das eine allgemeine sache ist (sozusagen komplette christliche übernahme :-))? vg -- emma7stern 23:30, 20. Okt. 2010 (CEST)

Ich bin da... Nein bei mir ist da alles in Ordnung. Hmm, geh doch mal auf die Anfragenseite und frag da mal nach.... --Schreiben ^Seltsam? 23:33, 20. Okt. 2010 (CEST)

hm. sehr komisch. dann guck ich mal weiter, vielleicht find ich das problem ja noch ohne anfrage. aber komisch, ich hab nix an meinen einstellungen verstellt. na danke erstmal für die schnelle antwort. lg -- emma7stern 23:36, 20. Okt. 2010 (CEST)

Zu Richard Lauxmann

Hallo Schreiben! Habe leider nur diesen einen Beleg für das Sterbejahr von Richard Lauxmann bei Google-Books gefunden. Sollte ich weitere herausfinden, werde ich sie einfügen. Mit freundlichen Grüssen -- Bodulf 15:01, 23. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Bodulf, vielen Dank für Deine Rückmeldung und unterstützung. VG

Walter von Soosten

Glückwunsch zum 500. Grüße :) --Ticketautomat 15:55, 29. Okt. 2010 (CEST)

Danke Ticket, war ein hartes Stück Arbeit... VG --Schreiben ^Seltsam? 16:04, 29. Okt. 2010 (CEST)

Auf das die nächsten 500 leichter runtergehen. Weisst du denn wieviele Biografien du noch zu schreiben hättest? Grüße--Ticketautomat 16:15, 29. Okt. 2010 (CEST)

Es werden noch viele kommen. Auf die Dauer peile ich die 1000der-Marke an. Keine Bange.... Ich plane aber nicht nur Biografien zu schreiben, wobei das in der Tat mein Schwerpunkt ist... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 16:38, 29. Okt. 2010 (CEST)

Zu deiner Entlastung übernehme ich die 5.000 Biografie: über den Wiki-Autor Schreiben. Gruß von --Holgerjan 17:21, 29. Okt. 2010 (CEST)

THX lieber Holger.... wir sehen uns heute abend... LG --Schreiben ^Seltsam? 17:42, 29. Okt. 2010 (CEST)

LP CSR im Zweiten Weltkrieg

Hallo Schreiben, könntest du bitte hier nochmal deine Meinung darlegen. --Benatrevqre ^…?! 13:15, 24. Okt. 2010 (CEST)

Moin Benatrevqre, werde ich machen. --Schreiben ^Seltsam? 13:19, 24. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Schreiben. FYI: jetzt macht Osika an anderer Stelle weiter. Gruß --Benatrevqre ^…?! 15:46, 24. Okt. 2010 (CEST)

Moin Benatrevqre, das wundert mich nicht. Schau mal aktuell hier, was auch immer das war. Aber interessanter ist das hier und da war ich ziemlich involviert. Auch ein Blick ins Sperrlogbuch ist interessant. Dranbleiben... Ich kenne das... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 17:18, 24. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Schreiben, ich habe dort bei der erl. LP noch etwas ergänzt. Ich bitte dies zu beachten, auch vor dem Hintergrund, dass deutsches Reichs- oder slowakisches Gebiet nicht CSR-Gebiet sein konnte. Mit der Kat kann ich mich also insoweit als Kompromiss abfinden, als sie auf die letzten Tage abhebt. Danke. --Benatrevqre ^…?! 13:23, 2. Nov. 2010 (CET)

Moin Benatrevqre, meinst Du die Unterstellungen der Kategorie:Protektorat Böhmen und Mähren sowie Kategorie:Erste Slowakische Republik im Zweiten Weltkrieg unter die Kategorie:Tschechoslowakei im Zweiten Weltkrieg? Ich hab mich mit der Kategorie abgefunden.. auch wenn ich sie nach wie vor nicht für richtig bzw. zielführend halte. Diese Katunterstellungen sollen den Zweck haben möglichst viele Artikel in die Unterkats einzusortieren. Insofern sehe ich das nur als Ordnungseinheit. Wenn Du da was optimierungswürdig findest dann ändere es doch.... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 20:27, 2. Nov. 2010 (CET) PS: Ich sehe das Du die Kategorie:Erste Slowakische Republik im Zweiten Weltkrieg als unterkat von Kategorie:Tschechoslowakei im Zweiten Weltkrieg entfernt hast. Ist voll ok für mich...

Störung

Hallo Schreiben, ich habe deinem Wunsch nach einem Kartenintro gerne entsprochen, doch Benutzer:Osika stört hier und dort mit seinem unbegründetem POV sowie nicht zuletzt auch schwerwiegend in diesem Artikel durch Artikelvandalismus (vorsätzliche und bewusste Beschädigung durch Entfernen von Einzelnachweisen und bequellter Informationen, haltlose Vorwürfe) nachhaltig den Kompromiss aus dem Verlauf der Diskussion von LD und LP.

Ich werde mir das nicht länger ansehen, insbesondere der Artikelvandalismus führt zur einer VM.

PS: Hier hat er eine 3M eröffnet. Dass ich dabei die umstrittene völkerrechtliche Frage unlängst mit rechtswissenschaftl. wie auch geschichtswissenschaftlicher Fachliteratur beantwortet habe („Schwebezustand“, Auflösung), wird offensichtlich übergangen. --Benatrevqre ^…?! 06:27, 3. Nov. 2010 (CET)

Moin Benatrevqre, hab auf Deiner Disk geantwortet. --Schreiben ^Seltsam? 09:27, 3. Nov. 2010 (CET)

HMS Dorsetshire (40)

Hallo Schreiben, Lust bei der KALP von dem Artikel abzusenfen, ich dachte mal, dass das dich interessieren könnte. Gruß Niklas 555 22:54, 8. Nov. 2010 (CET)

Hallo Niklas, durchlesen werde ich mir das beizeiten. Du solltest da aber besser ausgewiesene Militärexperten ansprechen. Mein Artikelschwerpunkt liegt eindeutig im NS-Bereich. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:00, 8. Nov. 2010 (CET)

Kategorie:Anarchist_im_Spanischen_Bürgerkrieg

Hallo Schreiben. Nett gemeint, diese Kategorie. Aber bitte stelle solche Ideen vorher im Portal:Anarchismus vor. Emma Goldmann auf diese Kategorie zu beschränken, geht völlig an der Person vorbei. Sie war mal kurz in Spanien, ihr Wirken beruht aber auf ihren Werken und ihren politischen Aktivitäten vorher und nachher. Wir reden hier übrigens von einer zwei Jahre währenden Periode, auch Clara Thalmann hat bedeutend länger gelebt. Daher habe ich ich die Kategorie:Person des Anarchismus bei diesen Personen wieder eingesetzt. Grüße −Sargoth 21:05, 10. Nov. 2010 (CET)

Hallo Sargoth, es gibt auch ein Portal:Anarchismus? ist ja der Hammer... Kein Problem wenn du die Oberkategorie nimmst. Ich habe gar kein Interesse noch irgendwelche Anarchismuskategorien anzulegen. Diese habe ich auf Anregung anlegt, da die Kategorie:Person im Spanischen Bürgerkrieg einfach übervoll war. Von mir aus kann die auch wieder weg, wenn das nicht als zielführend angesehen wird. Einfach LA und gut is. Dann werden diese Personen eben bei Kategorie:Republikaner im Spanischen Bürgerkrieg eingeordnet und wären zusammen mit Kategorie:Person des Anarchismus gut einsortiert. Ich habe übrigens nicht die Kategorie:Person des Anarchismus als Oberkat zu Kategorie:Anarchist_im_Spanischen_Bürgerkrieg eingefügt. Alles halb so wild... mein herz hängt da nicht dran ... also keep cool... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 22:50, 10. Nov. 2010 (CET)

Oki doki. Anscheinend hat ja auch Osika die Oberkategorie entfernt, nicht du. Sorry & Danke. −Sargoth 07:51, 11. Nov. 2010 (CET)

Rudolf von Scheliha

die Kategorisierung stammt ja nicht von Dir, ist wohl auch nicht Dein "Hobby" und meines auch nicht. Nur mit dem Kategorienmeister werde ich mich deswegen nicht anlegen, weil Kooperation wohl schwierig. Aber, „polnischer Widerstand“ erscheint mir, der ich nur den Artikeltext vor mir habe, merkwürdig. Deutscher Diplomat im Auswärtigen Amt mit Arbeitsort Berlin unterstützt polnische Freunde und macht deutsche Verbrechen im besetzten Polen publik. Widerstand in Deutschland. --Goesseln 18:04, 11. Nov. 2010 (CET)

Hallo Goesseln, nein stammt sie nicht. Ich habe lediglich die Kategorie:Polnischer Widerstand 1939–1945 ausgemistet und eine entsprechende Kategorie:Person (Polnischer Widerstand 1939–1945) angelegt. Also Trennung in Themen und Personenkategorie. Wenn Du meinst Scheliha gehört da nicht rein, dann sortiere ihn doch in die Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus ein. Mein Segen hast Du und Dein Argument ist plausibel.... --Schreiben ^Seltsam? 18:11, 11. Nov. 2010 (CET) PS: Im Moment fallen mir jedoch etliche unübersichtliche Kategorien auf, die präziser gefasst werden sollten.

So hab die Kat erstmal ganz herausgenommen... --Schreiben ^Seltsam? 19:29, 11. Nov. 2010 (CET)

Hinweis

Hi, hier ein Link für dich [14]. Für die Recherche des Verbleibs von SS-Angehörigen ziemlich nützlich. Dachte dass du den Link für die Recherche von Todesdaten vielleicht ganz gut gebrauchen kannst. Hab dort bereits ein halbes Dutzend Todesdaten oder Grabstätten von Leuten gefunden die bedeutend genug sind um eigene Wikiartikel erhalten zu haben, deren Todesdaten in der einschlägigen Literatur aber noch nicht erfasst sind (so dass sie in der Lit fehlen). Der Wert der Datenbank ist m.M.n. dass dort zigmillionen Tote des Krieges bzw. der Kriegsgefangenschaft oder Nachkriegsinternierung verzeichnet sind, unter denen sich eben auch ein paar Figuren befinden die wichtig genug waren um eigene Wikiartikel zu erhalten und in der Literatu häufig erwähnt zu werden - die aber trotz ihrer Bedeutung (etwa SS-Ober- oder Birgadeführer, höhere Beamte des AA) nicht bei der Allgemeinheit so bekannt sind, dass die Alarmglocken losgehen sobald man ihre Namen vor sich hat (weil er so prominent sit dass man ihn ohne besondere Kenntnis sofort erkennt). Die Mitarbeiter des Volksbundes dürften bei der Übertragung der Namen und Daten der dt. und v.a. osteuropäischen Friedhofs-Register in ihre Datenbank also das Todesdatum und den Todesort von so mancher bedeutender Persönlichkeit eingetragen haben, nach denen die Forschung schon lange sucht - während die Datenbank-Bearbeiter, weil die Namen ihnen auf Anhieb nix sagen, gar nicht wissen, was für vielegsuchte Information sie da vor sich haben, wenn sei diese ausgraben und übertragen. Dementsprechend wird da natürlich nichtsgroß publik gemacht oder an das IFZ oder sonstwen als Entdeckung vermeldet. Weil diese weniger bekannten wichtigen Leute für die Bearbeiter nur datensätze wie Millionen andere auch sind die die verwalten. Lange Rede kurzer Sinn: hab auf dieseWeise beispielsweise präzise Todesdaten für den engen Hindenburg-Mitarbeiter Waldemar von Riedel oder den SS-Oberführer Richard Pruchtnow gefunden und zu Wilhelm Ohst zumindest die bestätigung, dass er nach dem Krieg als verschollen gemeldet und gesucht wurde. Vielleicht finden wir sogar noch ein paar Todesdaten von weniger prominenten NSDAP-MdRs, die bislang fehlen, auf diese Weise. grüßeZsasz 20:52, 9. Nov. 2010 (CET)

Hey Mann, vielen Dank. Du gräbst ja immer Sachen aus ;-) Sagenhaft.... Schau mir das demnächst mal genau an... Viele Grüße --Schreiben ^Seltsam? 21:16, 9. Nov. 2010 (CET)

danke, interessant. Aber leider auch nur einen Treffer bei zehn kriegstoten Kreishauptleuten, für die wir schon Artikel haben, und in dem Fall hatte die Referenzliteratur auch schon Datum und ungefähren Ort herausgefunden. Den verschwundenen Herbert Lange finde ich da auch nicht, eben: er ist "verschwunden", und hat noch nicht einmal ein Alias-Grab . gruß --Goesseln 23:26, 9. Nov. 2010 (CET)

Da hast mir ja Arbeit abgenommen, dann brauche ich mich darum nicht mehr zu kümmern.... Zu Lange:Ich glaube da war eine große schlacht, wo sehr viele vermisst und nicht bestattet wurden... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:30, 9. Nov. 2010 (CET)

Lange, das ist eine andere Baustelle, ich habe auch schon mal überlegt, eine Liste der "vermissten" SS-Leute anzulegen, um einen Überblick zu bekommen, wer alles so verschwunden ist. Wenn die Christabel Bielenberg sich nicht geirrt hat, dann hatte Lange Frau und zwei Töchter. Warum haben die beim Volksbund keine Suchanzeige aufgegeben ? ... usw usf. müssen wir jetzt nicht klären, aber Du siehst, ein paar Fragen habe ich sofort parat. gruß --Goesseln 23:44, 9. Nov. 2010 (CET)

Vielleicht wäre es sinnvoll einige Arbeitkategorien wie "Kategorie:SS-Angehörige ohne ermitteltes Todesdatum", "Kategorie:NS-Kriegsverbrecher mit unbekanntem Verbleib" "Kategorie:Reichstagsabgeordneter der NS-Zeit ohne ermitteltes Todesdatum" usw. anzulegen, um da alles gut beisammen zu haben. Ich erinnere mich dass uns bestimmt zu 60-100 NS-MdR noch Todesdaten fehlen, aber die Namen jetzt aus der Namensmassen der Liste der Reichstagsabgeordneten rauszufiltern ist schon langwierig. Die Suchmaske des Volksbundes ist zudem meines Wissens noch im Aufbau Begriffen - die Daten von etwa 40% von deren Karteieinträgen sind dort bereits online gestellt, der Rest wird wohl in den nächsten Jahren folgen. Von daher lohnt es sich vermutlich zeitversetzt, immer 2mal wieder" dort nachzugucken, ob mittlerweile ein Todesdatum eingetrudelt ist. Mit ein bissel Glück stellen tauchen dort im Laufe der Zeit noch einige bislang unbekannte und spannende Verbleibdaten zu SS-Angehörigen und Parteifunktionären auf, die in der Literatur fehlen. Interessant ist ja wie gesagt, dass die Mitarbeiter da unbewusst einige Schätze haben von denen sie selbst nix wissen: Denn abseits der ganz bekannten Namen der NS-Zeit sind ja selbst einige der höheren und höchsten SS-Leute und Kriegsverbrecher vom Namen her derart unbekannt, dass die Sachbearbeiter des Volksbundes den Datensatz einer Liste der Toten eines russischen Lagers oder ähnliches in die Hand nehmen und in ihre Computer-Datenbank abtippen können, ohne auch nur zu ahnen, zu was für einer vielgesuchten und historisch bedeutenden Person sie da gerade bisher in der Fachliteratur unbekannte Daten durch ihre Finger haben laufen lassen. Dementsprechend gibt es natürlich auch keine Meldung an dpa "Verbleib von Kriegsverbrecher geklärt" oder so - und die Sache fliegt erst auf, wenn mal zufällig jemand der die Bedeutung der Person zufällig kennt den Datensatz zufällig zu Augen kriegt (oder nach ihm sucht)Zsasz 00:52, 14. Nov. 2010 (CET)

Da wird sich vieles organisch lösen, da mit der Zeit andere Benutzer mit anderer/neuer Litratur bei den entsprechenden Biografieartikeln die fehlenden Lebensdaten ersetzen. Von Lilla ist übrigens eine vollkommen überarbeitete neuausgabe geplant. Zudem sind sicher viele Täter bis heute unerkannt abgetaucht und verstorben und sicher auch viele nicht identifiziert oder aufgefunden gefallen. Ich würde nicht zuviel Hoffnung in die www.volksbund.de/graebersuche setzten, aber ich denke wenn das bei etwa jedem zehnten Artikel was bringt ist der WP sehr geholfen. Aber ja, von zeit zu zeit sollte man immer mal wieder dort reinschauen... Grüße an Euch beide --Schreiben ^Seltsam? 10:49, 14. Nov. 2010 (CET)

Kategorie Gedenkstätte für NS-Opfer

Hallo, meiner Meinung nach sollten Gedenkstätten, die speziell an den Widerstand gegen den Nationalsozialismus erinnern, nicht hier eingeordnet werden. Dafür sollte es am besten eine eigene Kategorie eingerichtet werden. --Rita2008 15:03, 14. Nov. 2010 (CET)

Die Diskussion sollten wir dort führen. --Schreiben ^Seltsam? 15:04, 14. Nov. 2010 (CET)

DÖW

Dem DÖW ist tatsächlich eine Gedenkstätte für die Opfer des Nationalsozialismus angeschlossen, wenn auch nicht im selben Haus. es befindet sich dort, wo ehemals die Gestapozentrale war, die aber unmittelbar nach dem Krieg niedergerissen wurde. Nur zum Thema Kategorie:Gedenkstätte (Widerstand gegen den Nationalsozialismus) --Hubertl 20:59, 17. Nov. 2010 (CET)

Danke für die Info. Dann muss sie wieder in die Kategorie:Gedenkstätte (Widerstand gegen den Nationalsozialismus) rein. Das war mir so aus dem Artikel nicht klar geworden. --Schreiben ^Seltsam? 00:47, 18. Nov. 2010 (CET)

Stammtisch am 15.Januar 2011 - TRUDE

Ich habe jetzt die Initiative, sprich das Telefon ergriffen und einen großen Tisch reserviert. Bitte melde ich auf Wikipedia:Hamburg an. --Bahnmoeller 10:51, 18. Nov. 2010 (CET)

Moin bahnmöller, vielen Dank für die Info. habe mich auf der Seite Wikipedia:Hamburg angemeldet. --Schreiben ^Seltsam? 15:27, 20. Nov. 2010 (CET)

Walther Blachetta

Koenneste da mal mit dem Klee druebergehen? Und bitte auch in Zukunft aufpassen, frueher oder spaeter werden sich die Urheber des Unfall-Artikels Rechte Esoterik darauf stuerzen. Gruss, --67.246.16.225 15:31, 20. Nov. 2010 (CET)

Würde ich sofort machen. Sowohl bei Klees Personen- als auch seinem Kulturlexikon gibts keinen Eintrag zu Blachetta. Auch die Lexika von Hermann Weiß und Erich Stockhorst geben nichts her... Sorry... Gruss --Schreiben ^Seltsam? 15:37, 20. Nov. 2010 (CET)

Hm, merkwuerdig. Die Type war nicht unbekannt... --67.246.16.225 15:53, 20. Nov. 2010 (CET)

Ja, das finde ich auch... --Schreiben ^Seltsam? 15:55, 20. Nov. 2010 (CET)

Washingtoner Erklärung

moinsen Schreiben, die Washingtoner Erklärung ist mit 44 unterzeichnerstaaten nicht auf Deutsche Geschichte (Nachkriegszeit) und Deutsche Wiedergutmachungspolitik beschränkt, bräuchte nu vielleicht zusätzlich so eine Kategorie wie Internationale Abkommen - aber ich hab nix entsprechendes gefunden. ev. ist es auch nicht so günstig, die kategorie Aufarbeitung des Nationalsozialismus durch Deutsche Wiedergutmachungspolitik zu ersetzen ... ?? vg -- emma7stern 16:05, 20. Nov. 2010 (CET)

Moin Emma, wahrscheinlich muss eh noch eine Überkategorie her, daher habe ich das erstmal rückgängig gemacht. Die Kategorie Aufarbeitung des Nationalsozialismus wird nicht durch Deutsche Wiedergutmachungspolitik ersetzt, sondern ist eine Unterkategorie von jener... VG --Schreiben ^Seltsam? 16:09, 20. Nov. 2010 (CET)

Literaturkategorien

Vielleicht magst du diesen Antrag unterstützen. 88.130.201.214 15:40, 22. Nov. 2010 (CET)

Hab ich. Danke für deine Mühe. --Schreiben ^Seltsam? 15:47, 22. Nov. 2010 (CET)

Herzlichen Glückwunsch

zu deinem Geburtstag, mein lieber fleißiger Wikischreiber Schreiben, und weiterhin viel Schaffensfreude wünscht dir dein --Holgerjan 00:32, 23. Nov. 2010 (CET) und hoffentlich geht jetzt nicht gleich wieder der Server down bei der Schar der Gratulanten :)) --Holgerjan

Danke für die Glückwünsche mein lieber Holger, bin erst vor etwa ner Stunde vom Feiern heimgekommen.... Ja, die Schaffensfreude werde ich mir bewahren. Aber ich lasse es jetzt eher gemütlicher angehen... VG --Schreiben ^Seltsam? 00:39, 23. Nov. 2010 (CET)

da möcht ich mich doch glatt anschließen: von mir auch die besten wünsche zum älterwerden. und wenn du das kategorien-aufräumen gemütlich nennst, dann kann ja nichts schief gehen. lg -- emma7stern 10:19, 24. Nov. 2010 (CET)

Auch von mir herzlichen Glühstrumpf zum Geburtstag. --Mogelzahn 12:57, 24. Nov. 2010 (CET)

THX Euch beiden. Wie sagte meine lehrerin früher immer: Man wird alt wie ne Kuh und lernt immer noch dazu... LG --Schreiben ^Seltsam? 17:22, 24. Nov. 2010 (CET)

Ich schließe mich meine Vorredner an. --Catrin 18:28, 24. Nov. 2010 (CET)

Danke Dir Catrin ... VG --Schreiben ^Seltsam? 18:43, 24. Nov. 2010 (CET)

Auch von mir alles Gute zum Geburtstag. (BTW: Wo kann man das eigentlich sehen, wann wer Geburtstag hat?) --Benatrevqre ^…?! 19:13, 24. Nov. 2010 (CET)

Thx auch Dir vielen Dank... m.E. gibts keine Geburtstagsliste, das muss man erfragen bei Interesse ... LG --Schreiben ^Seltsam? 19:20, 24. Nov. 2010 (CET) bei besonders lieben Leuten merke ich mir jedenfalls den Monat und suche im Archiv nach [15]... Holgerjan

ad multos annos - auch wenn es diesen Artikel (mit einer etwas merkwürdig einschränkenden Definition) schon gibt, es bleiben Dir noch genügend Leerstellen und entbraunte Flecken. gruß --Goesseln 23:19, 24. Nov. 2010 (CET)

Danke Dir Goesseln für die netten Glückwünsche. Ja, ich bleib dran... VG --Schreiben ^Seltsam? 00:31, 25. Nov. 2010 (CET)

dacht ichs mir doch: es gibt nicht viel, was in der wp fehlt. :-) -- emma7stern 00:39, 25. Nov. 2010 (CET)

Ich brech zusammen... ;-) --Schreiben ^Seltsam? 00:56, 25. Nov. 2010 (CET)

Neue Kategorie: Musikwissenschaftler (Nationalsozialismus)

Hallo, Schreiben, Benutzer:Konrad Stein hat vorhin diese Kategorie eingerichtet, zwar unabgesprochen, aber sehr zu Recht, wie ich meine. Es fehlte allerdings eine Überkatze. Ich habe erst mal als Überkat. die Kategorie:Musik (Nationalsozialismus) eingegeben, bin mir aber nicht sicher, ob das im Kategorienbaum richtig ist. Schaust du bitte drüber und korrigiert das gegebenenfalls? Grüße und ein schönes Wochenende wünscht --Gudrun Meyer (Disk.) 19:17, 27. Nov. 2010 (CET)

Moin Gudrun, hab das Intro angepasst und zwei passende Oberkats eingefügt. Die Kategorie:Musik (Nationalsozialismus) ist als Oberkat OK und kann bleiben. VG und und biba --Schreiben ^Seltsam? 19:24, 27. Nov. 2010 (CET)

Nachträglich och meine besten Wünsche für das neue Lebensjahr, weil ich das erst eben gesehen habe. Grüße und herzlichen Dank für deine Korrekturen von --Gudrun Meyer (Disk.) 20:22, 27. Nov. 2010 (CET)

Danke & gern geschehen ... LG --Schreiben ^Seltsam? 00:37, 28. Nov. 2010 (CET)

Moin, mal wieder das Thema Kategorien. Benutzer:Konrad Stein hat auf meiner Disk. Seite einige interessante Vorschläge gemacht, auch zu neuen Kategorien. Hier der Link [16], falls du meine Disk. nicht mehr auf Beobachtung hast. Nötig und möglich wäre eine solche Kat. zu den verfolgten Musikern durchaus, vielleicht als Unterkat. zu der Kategorie:Opfer des Holocaust oder besser noch zur Kategorie:NS-Opfer, vielleicht Kategorie:NS-Opfer (Musiker). Hier müsste natürlich eine genaue Definition erfolgen. Einen schönen Dienstag wünscht --Gudrun Meyer (Disk.) 13:38, 30. Nov. 2010 (CET)

Moin, Moin Gudrun, antworte Dir dort... VG --Schreiben ^Seltsam? 21:12, 30. Nov. 2010 (CET)

Emil Ziegenmeyer

Moin Schreiben! Dass das ein strammer Nazi war, steht wohl außer Zweifel; aber wie gehen "Täter des Holocaust" und "unbelastet" zusammen?--Mehlauge 17:49, 4. Dez. 2010 (CET)

Hallo Mehlauge, diese Frage geht an die Richter im Spruchkammerverfahren... Es ist wahr ... ein echtes Trauerspiel. Und Ziegenmeyer ist da beileibe kein Einzelfall.... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 18:03, 4. Dez. 2010 (CET)

Einschübe

Also wenn du aud diesem Einschub bestehst, ändere ich ihn nicht mehr, er ist aber für andere Leser irritierend, weil er wie eine Antwort auf meinen Kommentar aussieht. Einschübe werden immer verwendet um einen logischen Zusammenhang zu visualisieren. Möchte man einfach nur einen weiteren Kommentar abgegeben oder eine solche Visualisierung nicht verwenden, dann kann man einfach ganz links weiterschreiben, d.h. überhaupt keinen Einschub verwenden.--Kmhkmh 19:50, 4. Dez. 2010 (CET)

Wie gesagt, ich bestehe da auf nichts. Ich finde es nur unglücklich die Beiträge anderer zu verschieben. Mein Beitrag bezog sich auf Miraki. Jetzt sieht es so aus als beziehe er sich auf dich... einfacher wäre gewesen du hättest deinen Beitrag mit @Miraki begonnen... dann wäre das verschieben nicht notwendig gewesen... aber mach da bitte kein problem draus... für mich ist das schon OK so ... So long --Schreiben ^Seltsam? 19:56, 4. Dez. 2010 (CET)

Kreienberg

Hallo Schreiben, danke fuer die Ergaenzungen. Du schreibst immer Kreienburg. Ist das ein Tippfehler?--Mehlauge 19:57, 5. Dez. 2010 (CET)

Oh ja , sorry. habs korrigiert. --Schreiben ^Seltsam? 19:58, 5. Dez. 2010 (CET)

Swing-Jugend

moin Schreiben, du hast bei der Swing-Jugend die kategorie: jugend im nationalsozialismus durch jugendwiderstand im nationalsozialismus ersetzt. ich denke aber, dass das nur zum teil hinhaut. die meisten der anhänger der swing-jugend haben sich nicht als widerständig gesehen, auch wenn sie feststellen mussten, dass amerikanische musik hören, die haare länger wachsen lassen und saloppe kleidung tragen als wehrkraftzersetzung angesehen und bitterst bestraft wurde. können nicht beide kategorien hinein? vg -- emma7stern 01:42, 7. Dez. 2010 (CET)

Moin Emma, das ist der Kategoriensystematik geschuldet. Zuvor war der artikel in die Kategorie:Jugend im Nationalsozialismus und Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus einsortiert. Die Kategorie:Jugendwiderstand im Nationalsozialismus ist eine Unterkategorie von beiden. Da die Swingjugend zuvor auch in Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus einsortiert war passt das schon, auch nach Sicht des Artikels. Widerstand gestaltete sich vielfältig und gut das diese Jugendlichen nicht mehr mit der Hitlerjugend in einer Kategorie sind. Daher finde ich das stimmig. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 01:49, 7. Dez. 2010 (CET)

Die Liste der Teagung Seenot und Winterkälte

Hallo Schreiben, ich habe jetzt endlich die Liste in elektronsicher Form und auch die Wikilinks auf die Namen gesetzt, die schon vorhanden sind. Ich habe die einzlenen überprüft, ob das mit dem Geburtsdatum auch hinkommt. Leider fehlen in vielen Fällen die Vornamen und die Geburtsdaten der Teilnehmer. Die Liste ist aus

• Ernst Klee: Auschwitz, die NS-Medizin und ihre Opfer. 3. Auflage. S. Fischer Verlag, Frankfurt am Main, 1997, ISBN 3-596-14906-1. Seite 235

Die Vornamen und Geburtsdaten habe ich mit einem Abgleich von

• Ernst Klee: Das Personenlexikon zum Dritten Reich: Wer war was vor und nach 1945. Fischer-Taschenbuch-Verlag, Frankfurt am Main 2007, ISBN 3-596-16048-0.

erhalten. Einige Überraschungen habe ich schon gefunden... Grüße, --Mirko Junge 19:17, 7. Dez. 2010 (CET)

Hallo Mirko, das ist ja klasse.... bin gespannt. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:15, 7. Dez. 2010 (CET)

Teilnehmerliste der Tagung Seenot und Winterkälte 1942

Hallo Schreiben, eine erste Version der vollständigen Liste ist jetzt (endlich) online: Benutzer:DrJunge/Tagung_Seenot Die Namen sind aus:

• Ernst Klee: Auschwitz, die NS-Medizin und ihre Opfer. 3. Auflage. S. Fischer Verlag, Frankfurt am Main, 1997, ISBN 3-596-14906-1. Seite 235ff.

Die Vornamen und die Geburtsdaten habe ich, sofern vorhanden mit Hilfe von:

• Ernst Klee: Das Personenlexikon zum Dritten Reich: Wer war was vor und nach 1945. Fischer-Taschenbuch-Verlag, Frankfurt am Main 2007, ISBN 3-596-16048-0.

ergänzt. Die blauen Intrawikilinks habe ich schon überprüft. Auch wenn die Zahl der vorhandenen Artikel gering ist, so habe ich schon ein kleines Wunder erlebt... Hast Du eine Idee für das weitere Vorgehen, insbesondere das weitere vervollständigen der Vornamen und Geburtsdaten? Grüße, --Mirko Junge 19:23, 7. Dez. 2010 (CET)

Ich werde mir die Liste erstaml anschauen und in nächster ergänzen mit der Literatur die mi8r zur Verfügung steht... Was war das kleine Wunder??? Muss mir da in den nächsten Tagen erstmal Gedanken drüber machen... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 23:17, 7. Dez. 2010 (CET) PS: Eine Spalte für die Sterbedaten wäre gut...

Drei Personen konnte ich identifizieren, verlinken und die sind jetzt gebläut. Finke und Romberg müssten eh noch irgendwann mal ausgebaut werden. Erste Gedanken:

1. Vielleicht könntest Du im Portal:Medizin und Portal:Militär mal eine Anfrage starten.

2. Soll die Liste noch ein Intro mit Zusatzinfos erhalten? --Schreiben ^Seltsam? 10:52, 8. Dez. 2010 (CET)

Zu 1: Das Portal:Militär ist sicher vielversprechender als die Mediziner oder kennst Du da einen einschlägigen Ansprechpartner?

Zu 2: Ich sehe die Liste der Teilnehmer nur als ein Schritt zum Lemma Tagung Seenot und Winterkälte. Die Teilnehmerliste erübrigt dann auch gleich jedwede Relevanzdiskussion. --Mirko Junge 13:15, 8. Dez. 2010 (CET)

Zu 1. Interessant. Ich glaube es macht Sinn bei beiden Portalen anzufragen. Es gibt im Medizinbereich etliche Benutzer, die sich auf Medizinerbiografien spezialisiert haben.

Zu 2. Sehe ich auch so... ich bin gespannt auf den Artikel. Solls eher eine Liste mit Zusatzinfos oder ein ausgebauter Artikel werden? --Schreiben ^Seltsam? 21:01, 8. Dez. 2010 (CET)

Jugendwiderstand

Hallo Schreiben, wie definierst Du hier Jugendwiderstand? Geht es nur um das Alter oder um den Widerstand von Jugendbewegungen / Jugendbewegten? Letzteres fände ich sinnvoll, müsste dann aber in die Kategoriebeschreibung, damit nicht jeder 22-jährige, der aus religiösen oder politischen aber nicht jugendbewegten Motiven Widerstand geleistet hat, dort einsortiert wird. Ersteres fände ich unpassend, weil es sich um eine zufällige Akkumulation von Widerstandskämpfern handelt, die außer ihrem Alter (und wo ziehst Du dann die Obergrenze?) nichts gemein haben. --Mogelzahn 21:21, 7. Dez. 2010 (CET)

Moin Mogelzahn, habe ein Katintro eingefügt. Im wesentlichen gehts um Personen, der in die Kategorie:Jugendwiderstand im Nationalsozialismus einsortierten Gruppen. Eine präziseres Katintro wird folgen wenn die Kategorisierungen der Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus abgeschlossen sind. Weitere Kategorien für jene, die z.B. aus religiösen Motiven Widerstand geleistet haben, werden folgen. Die Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus ist einfach zu voll gepackt und muss untergliedert werden. Zudem ist es sinnhaft, Personen die im NS Widerstand geleistet haben nicht mit Personen der hitlerjugend in einer Kat einzusortieren. Der diesbezügliche Diskussionsprozess dauert noch an. --Schreiben ^Seltsam? 23:13, 7. Dez. 2010 (CET)

Alles klar. Daß die "Allgemeine Widerstandskat." untergliedert werden muß, ist klar. Ich hatte halt nur Sorge, daß es zu einem Assoziationsblaster kommt, in den jeder alles und jedes einsortiert. Vielen Dank für Deine Klarstellung. --Mogelzahn 13:04, 8. Dez. 2010 (CET)

Gern geschehen... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 21:02, 8. Dez. 2010 (CET)

Unabhängige Historikerkommission – Auswärtiges Amt

schau bitte mal bei mir vorbei. gruß --Goesseln 22:04, 28. Nov. 2010 (CET)  Ok --Schreiben ^Seltsam? 10:23, 29. Nov. 2010 (CET)

Hier habe einen Diskussionsbeitrag hinterlassen.

In den letzten vier Wochen war ich „fleissig“, diese Diplomaten mit den richtigen Abzeichen am Dienstanzug auszustatten.

Nachdem Du bei den Landräten jetzt etwas schwächelst, wollte ich Dir nur zeigen, wo Du Dir die nächsten „D“ erarbeiten kannst (ein paar nehme ich Dir schon noch ab, zu den Kreishauptleuten komme ich auch noch zurück, aber im Moment ist, aus den bekannten Gründen, „Außenpolitik“ angesagt.

gruß --Goesseln 13:30, 10. Dez. 2010 (CET)

Moin Goesseln z.Zt. beschäftige ich mich mit den Personen des Attentat vom 20. Juli 1944. Die Landräte werden schon noch ihren Artikel bekommen... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 13:34, 10. Dez. 2010 (CET)

Kategorien

Trifft tatsächlich für alle, die Mitglied im Reichsbanner waren zu, dass sie dem Widerstand gegen den Nationalsozialismus zuzurechnen sind? Ich bin da zu unbewandert. Konkreter Fall: Hermann Runge, für den das wohl gilt. Es dreht sich mir nur um die Frage, ob der Umkehrschluss zulässig ist, oder ob nicht beide Kategorien nebeneinander geführt werden müssen. Gruß Lutz Hartmann 16:45, 11. Dez. 2010 (CET)

Siehe Sozialdemokratischer_Widerstand im Artikel Widerstand gegen den Nationalsozialismus, darunter Reichsbanner Schwarz-Rot-Gold. Daher denke ich schon das die Einsortierung so OK ist... Die Kategorie bezieht sich auch nicht ausschließlich auf die Zeit ab 1933. Werde das aber nochmal überdenken und habe, da wo es sinnhaft ist, die Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus in den Personenartikeln erstmal stehengelassen. Wenns notwendig ist kann man die dann ohne Probleme in den Reichsbannerkats die Widerstandsoberkategorien entfernen. Gruß --Schreiben ^Seltsam? 16:49, 11. Dez. 2010 (CET)

Danke, war auch nur als Hinweis gemeint. Gruß Lutz Hartmann 20:38, 11. Dez. 2010 (CET)

Bitte

Kannst du mir bitte noch einmal/ein letztes Mal deine technischen Fähigkeiten zur Verfügung stellen? Meine Disku-Seite möchte gerne ins Archiv bis Dezember 2010 übertragen werden. Lieben Dank dein --Holgerjan 18:02, 13. Dez. 2010 (CET)

Hallo Holger, Deine Diskussionsseite 2010 wurde archiviert... Immer wieder gerne, auch im nächsten Jahr. Viele Grüße --Schreiben ^Seltsam? 20:43, 13. Dez. 2010 (CET)

Der niemals endede Kategorien-Schwachsinn, oder: Warum das SG strikter haette entscheiden sollen...

Bitte Benutzer_Diskussion:Osika#Ersetzung_von_SS_durch_SD beachten. --67.246.16.225 15:55, 9. Dez. 2010 (CET)

Hab ich gelesen. Das Katintro zeigt ja schon die Unkenntnis der Materie (jetzt geändert), z.B. da nicht jeder V-Mann des SD auch SS-Mitglied war (Mitgliedschaft in den NS-Gliedrungen, S. 332). Insofern sind viele in der Kategorie falsch einsortiert wie z. Hans Drexler, bei dem jetzt durch die Kategorie SD-personal suggeriert wird, es wäre SS-Mitglied gewesen. M.W. wurde jeder der in den SD eintrat automatisch SS-Mitglied aber nicht jeder der bereits SS-Mitglied war und später für den SD tätig wurde, automatisch SD-Angehöriger. Dem SD anzugehören und für ihn tätig sein waren auch zwei verschiedene Dinge (S. 70f.) Wie auch immer, ich werde mir das beizeiten noch mal genauer ansehen und ggf. ändern. Das Gute bei WP ist ja das die Sachen Zeit haben... --Schreiben ^Seltsam? 00:27, 10. Dez. 2010 (CET)

Moin, moin, ich habe auf der Diskussionsseite des Urhebers der Kategorie "SD-Personal" noch einmal eine ausführliche Stellungnahme hinterlassen. Mal schau'n wie er argumentiert. In der Tat ist die Kategorie:SS-Mitglied reichlich groß geraten. Aber wenn man sie in Unterkategorien aufteilen will, was ich gar nicht mal für sinnvoll halte, dann bitte nicht so uneinheitlich wie mit Kategorie:SD-Personal und Kategorie:SS-Arzt. --Assayer 00:02, 11. Dez. 2010 (CET)

Hab die Antwort gelesen, die aber nicht wirklich das von dir aufgeworfene Problem eingeht. Zu den Kategorienunterstellen äußere ich mich im Portal. --Schreiben ^Seltsam? 07:01, 11. Dez. 2010 (CET)

Hatte ich doch bei der ganzen eifrigen Diskussion und dem dabei an den Tage gelegten Dogmatismus einer Beteiligten glatt vergessen, dass es „nur“ um Kategorien geht. Wo sie Recht hat, hat sie Recht, und wo es keine Kompromißbereitschaft gibt, gibt es auch Nichts zu diskutieren, und ich bin kein Missionar. Ich werde meine Zeit lieber wieder darauf verwenden, Artikel zu schreiben. Die wird derjenige, der sie sucht, schon finden, mit oder ohne passender (Unter)Kategorie!-)--Assayer 04:14, 12. Dez. 2010 (CET)

Hallo Assayer, mir wäre sehr lieb Du würdest an der Diskussion dranbleiben. Deine Vorschläge sind sehr gut und es lohnt sich daher dranzubleiben. Das wird schon... Gruß --Schreiben ^Seltsam? 04:18, 12. Dez. 2010 (CET)

Ich habe dann noch mal ein neues (altes) Fass der Diskussion aufgemacht - oder eine neue Büchse der Pandora geöffnet, je nach dem - und meine Meinung noch mal zusammengefasst. Es wurde ja langsam unübersichtlich...--Assayer 17:00, 13. Dez. 2010 (CET)

Guter Vorschlag, ich unterstütze das Vorhaben gänzlich. Mehr dazu im Portal. --Schreiben ^Seltsam? 00:18, 15. Dez. 2010 (CET)

NKWD-Befehl Nr. 00447

Hi Schreiben,

zur Abwechslung mal etwas Erfreuliches: Ich hab es endlich geschafft, den Artikel auf ein Niveau (Breite und Tiefe) zu hieven, das dem Thema entspricht. Hast du Lust auf ein Review? Das würde mich freuen. Hier ist Platz für Anmerkungen. Beste Grüße --Atomiccocktail 10:54, 14. Dez. 2010 (CET)

Hi AC, mache ich. Das Elend fängt wieder an und findet seine Fortsetzung hier. Mann o Mann, mit was man sich hier so rumschlagen muss... VG --Schreiben ^Seltsam? 20:08, 14. Dez. 2010 (CET)

Der Neugier halber

Wie schaffst du es eigentlich immer Neueinstellungen so schnell zu entdecken? Weniger als gefühlte 5 Minuten nachdem man die Erstversion fertig hat, und bevor man das Zurechtschmiergeln der Kleinigkeiten in Angriff nehmen kann bist du schon da und erledigst den ganzen Klitter-Kram (was ich durchaus goutiere und dankend quittiere, also nicht missverstehen!). Nur wie funktioniert das eigentlich? Geht irgendwo bei dir eine Alarmglocke los wenn eine bestimmte Kategorie einen Zuwachs erhält oder wie kriegst du das hin? Wollte ich immer schon Mal wissen. GrüßeZsasz 02:57, 19. Dez. 2010 (CET)

Moin Zsasz, über Catscan, wo ich dann immer wieder mal nachschaue. Wenn ich einen Artikel schreibe und kurzzeitig eine kreative Schreibsperre kommt, dann ist der Blick auf auf neu eingegangene Artikel für mich eine willkommene Abwechslung. Aber Du hast Recht, manchmal kommts dann zu Bearbeitungskonflikten ... da ist es besser manchmal besser mit Ergänzungen etc. zu warten. Ich freu mich ja, wenn Du Dich dem Klitterkram annimmst ;-) Im Fall von Gerhard von Prosch wars Zufall.... VG --Schreiben ^Seltsam? 09:07, 19. Dez. 2010 (CET)

Georg Krausz

Hab's heute mal geschafft drüberzuschauen. Gruß, -- Le Corbeau 18:36, 20. Dez. 2010 (CET)

Hallo Le Corbeau, vielen Dank für Deine guten Ergänzungen. Ich hab noch die Refs eingefügt, die Lamettakats nachgetragen und den Artikel in Abschnitte untergliedert. Das war große klasse und ein vorweihnachtliches Geschenk für mich. So macht WP Spass.... VG --Schreiben ^Seltsam? 00:03, 21. Dez. 2010 (CET) PS: Kannst Du gelegentlich auch bei Walter Maschke mal drüberschauen?

Frohe Weihnachten

Ein gesegnetes Weihnachtsfest und Frieden auf Erden wünscht dir, lieber Schreiben, sich und der Welt --Φ 16:48, 23. Dez. 2010 (CET)

.

Danke lieber Phi, das wünsche ich Dir auch... und Gesundheit, Glück und das alle Deine guten Wünsche in Erfüllung gehen. Der WP und all ihren Benutzern wünsche ich auch Frieden ... --Schreiben ^Seltsam? 16:52, 23. Dez. 2010 (CET)

Danke, Schreiben. Auch ich wünsche dir schöne Weihnachten. (Und auf dass wir uns im neuen Jahr nicht mehr provozieren lassen durch so manchen uns, allseits namentlich bekannten Benutzer) Gruß --Benatrevqre ^…?! 17:30, 23. Dez. 2010 (CET)

Moin Benatrevqre, eine sehr positive Erfahrung bei WP in diesem Jahr war es, Dich hier kennenzulernen. Das muss auch mal gesagt werden. Ich wünsche dir ein frohes Fest und alles erdenklich Gute fürs neue Jahr. Auf weiter gute Zusammenarbeit. Sicher... Provokationen abprallen lassen und sich gegenseitig unterstützen, wenn es zu ungerechtfertigten PAs kommt... VG --Schreiben ^Seltsam? 22:48, 23. Dez. 2010 (CET)

Einen schönen Übergang

... und ein erfolgreiches 2011 wünscht --HC-Mike ^(☎:±) 21:37, 30. Dez. 2010 (CET)

Vielen Dank Mike, das wünsche ich Dir auch... und nicht zu viele gute Vorsätze ;-) Gruß --Schreiben ^Seltsam? 21:43, 30. Dez. 2010 (CET)

Gern' geschehen. Und Vorsätze habe ich nicht viele: Möchte so lang' wie möglich mich in der Wikipedia sinnvoll beteiligen. Wenn das klappt, dann bin ich schon zufrieden. LG --HC-Mike ^(☎:±) 22:14, 30. Dez. 2010 (CET)

Ein guter und realisierbarer Vorsatz... den habe ich auch... --Schreiben ^Seltsam? 22:30, 30. Dez. 2010 (CET)

Weiße Rose Hamburg

Moin Schreiben, ich hoffe du hast weihnachten gut überstanden und brauchst keine vorbereitungszeit für silvester :-). ich habe jetzt die Weiße Rose Hamburg noch mal gründlich überarbeitet: die abschnitte zu den freundes- und familienkreisen gekürzt und statt dessen ein eigenes kapitel zu den vernetzungen angefügt, einige ungenaue angaben korrigiert, insbesondere im abschnitt zerschlagung der widerstandsgruppe und noch eine menge kleinkram bearbeitet. magst du noch mal drauf gucken bevor ich ihn nun endlich zum goldenen kalp trage? lg -- emma7stern 01:12, 29. Dez. 2010 (CET)

UUps, Deinen Beitrag habe ich echt übersehen und werde jetzt nochmal drübergehen. Mein Rat: Warte mit KALP bis zur nächsten Woche... dann sind alle wieder aus Ihren Urlauben etc. da... LG --Schreiben ^Seltsam? 13:00, 31. Dez. 2010 (CET)

ich hatte mich schon gewundert, und: zu spät! .... das gehörte zu den sachen, die ich im alten jahr noch abschließen wollte. aber u.u. läuft es ja lange genug für all den urlaub. (und danke, dass du über meine verunglückten sätze gehst, wie ich gerade sehe.) vg -- emma7stern 13:37, 31. Dez. 2010 (CET)

So bin jetzt nochmal drübergegangen und werde das mal sacken lassen... VG --Schreiben ^Seltsam? 15:55, 31. Dez. 2010 (CET)

auf ein neues

früher war mehr lametta!

Hallo Schreiben! ich wünsch auch dir alles gute für das kommende, viel freude an schönen artikeln, oder - um es mit John Heartfield zu sagen: „Ein neues Jahr! Ein Jahr wie jedes andere war? NEIN!! Das darf nicht sein! Damit aus Not und Qual die neue Welt entsteht: Schlag zu, Prolet!“ :-) lg -- emma7stern 11:52, 31. Dez. 2010 (CET)

Moin Emma.... Ich wünsche Dir für das Neue Jahr Gesundheit, Glück und viele Exzellente. Als ich bei WP anfing zu schreiben hat mich das Projekt sehr fasziniert und das ist so geblieben. Es ist spannend mit vielen anderen Autoren ein Gemeinschaftswerk zu schaffen, das perspektivisch die Kilometer Lexika im Bücherschrank überflüssig macht. Um es mit Victor Hugo zu sagen: „Nichts ist mächtiger als eine Idee, deren Zeit gekommen ist.“ Aber ich werds nächstes Jahr etwas entspannter angehen lassen... VG --Schreiben ^Seltsam? 12:14, 31. Dez. 2010 (CET)