Oberfrank

Hi, der Filter sollte dich jetzt nicht mehr behindern. Bitte entschuldige die Störung --MBq ^Disk 13:08, 27. Jan. 2021 (CET)

Hallo, da hatte ich mich schon gewundert. Jetzt funktioniert das Abspeichern aber. Danke jedenfalls für die schnelle Korrektur, was auch immer dafür jetzt notwendig war. --Oberfrank (Diskussion) 13:12, 27. Jan. 2021 (CET)

Einladung zur Wikipedia-Geburtstagsfeier

Liebe/r Oberfrank,

am 16. März 2021 feiert die deutschsprachige Wikipedia ihren 20. Geburtstag!

Du bist in den letzten Jahren Teil der Wikipedia-Community geworden und hast seitdem schon viele Bearbeitungen zu den mittlerweile über 2,5 Millionen Artikeln beigetragen.

Vielleicht hast du bereits erfahren, dass es immer wieder Treffen von Wikipedianer*innen gibt. Für viele Mitglieder unserer Community ist der persönliche Austausch mit Gleichgesinnten ein wichtiger Teil ihres Engagements für die Wikipedia. Leider gab es in den letzten zwölf Monaten kaum Gelegenheit, andere Wikipedianer*innen kennenzulernen.

Als noch recht neues Community-Mitglied möchte ich dich daher heute persönlich zur virtuellen Geburtstagsfeier am 16. März 2021 ab 19.00 Uhr einladen.

Du kannst gerne einfach spontan vorbeikommen. Eine vorherige Anmeldung erleichtert allerdings die Planung. Wenn du möchtest, kannst du dir ein Geschenk zusenden lassen (Anmeldung hierfür bis 2. März), das wir dann während der Feier gemeinsam auspacken.

Viele Grüße,--Cirdan ± 20:17, 28. Feb. 2021 (CET)

Schönen Dank für die Einladung, Cirdan. Die vorgesehene Programmgestaltung wirkt für mich im Augenblick aber eher irritierend. Ein gemeinsames Geburtstagssingen im virtuellen Raum? Also ehrlich gesagt würde ich mir dabei ziemlich lächerlich vorkommen, das wirkt auf mich schon ein wenig arg überdreht. Aber dafür kannst Du ja nichts, Du bist ja in dem Fall nur der Überbringer der Nachricht. --Oberfrank (Diskussion) 16:57, 2. Mär. 2021 (CET)

Hallo Oberfrank, ja, die Programmpunkte sind derzeit noch etwas spärlich Vorlage:Smiley/Wartung/;-)  Ich denke, in den nächsten Tagen kommt noch der ein oder andere Beitrag hinzu, der Großteil der Zeit soll aber für den persönlichen Austausch in kleiner Runde reserviert sein. Beim Geburtstagssingen bin ich auch gespannt, wie das funktionieren soll, das hat sich Benutzer:Gnom ausgedacht. Ich würde mich freuen, wenn du trotz deiner Skepsis vorbeischaust!--Cirdan ± 18:24, 2. Mär. 2021 (CET)

Hallo Cirdan, danke Dir für Deine Antwort. Freilich hat meine Skepsis im Grunde nichts mit der Ausgestaltung der Geburtstagsfeier zu tun, sondern weit mehr mit meiner Ernüchterung über die Zustände im „Maschinenraum“ der Wikipedia.

Du musst nämlich wissen, dass ich über die Weihnachtsfeiertage das Buch „Die Wikipedia Story“ von Pavel Richter gelesen hatte. Ein kurzweiliges und wirklich exzellentes Buch mit vielen Hintergrundinformationen. Allerdings beschreibt Richter die Gegebenheiten innerhalb der Wikipedia (er benutzt dazu den Begriff „Maschinenraum“) über weite Stecken des Buches in einer sehr idealisierten Form (dass er das tut, darf man ihm als früheren Geschäftsführer der WMDE natürlich nicht übelnehmen). Erst im letzten Kapitel („Wikipedia in Gefahr – ...“) geht er dann auf die „Probleme“ (wie Pavel selbst schreibt) innerhalb des Projektes ein. Auf Seite 206 kritisiert er schließlich die „mangelhafte Willkommenskultur und ein in sich geschlossenes System an >>alten Hasen<<“ (oder „Regulars“, wie ich an anderer Stelle auch schon gelesen habe). Und eine Seite vorher schreibt er, „nur 29 Prozent der Befragten kommen zu dem Schluss, dass die Community neue Autoren ausreichend beim Einstieg unterstützt“. Nur ein einziger Blick auf Spezial:Seiten mit ungesichteten Versionen reicht jedenfalls aus, um zu erkennen, das etwas „faul im Staate Dänemark Projekt Wikipedia“ ist. Doch das sind beileibe nicht die einzigen negativen Erfahrungen, die man hier macht, wenn man keine Sichterrechte hat, dafür aber eine rote Benutzer- und Diskussions-Seite.

Wie auch immer, aus meinem persönlichen Blickwinkel gibt es jedenfalls wenig zu feiern, zumindest wenn ich an den Maschinenraum der Wikipedia denke. Und daher wäre es weder ehrlich, noch authentisch von mir, wenn ich an dieser Geburtstagsfeier teilnehmen würde. Du aber solltest Dich von meiner kritischen Sichtweise keinesfalls angesprochen fühlen, ganz im Gegenteil. Doch das hatte ich ja bereits weiter oben deutlich gemacht. --Oberfrank (Diskussion) 19:01, 5. Mär. 2021 (CET)

Hallo Oberfrank,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Es dürfte Pavel, der hier als Benutzer:Schreibvieh aktiv ist, freuen, dass sein Buch offenbar der Auslöser für dich war, in der Wikipedia aktiv zu werden.

Ich kann deine Frustration gut nachvollziehen. Gleichzeitig glaube ich, dass die Wikipedia nur besser und offener werden kann, wenn die alten Hasen (die sich oft gar nicht vorstellen können, wie kompliziert und wenig einladend der Einstieg ist) und neue Community-Mitglieder miteinander ins Gespräch kommen. Das ist auch einer der Gründe, warum ich versucht habe, möglichst viele Aktive, die erst in den letzten Jahren ein Konto angelegt haben, persönlich zur Geburtstagsfeier einzuladen.

Ich würde mich freuen, wenn du vielleicht doch – und gerne auch spontan – bei der Geburtstagsfeier vorbeischaust. Beim Blick auf die Anmeldeliste kann ich dir jedenfalls versichern, dass dort viele sehr freundliche und offene Menschen zu Gast sein werden, denen sehr daran gelegen ist, dass sich auch neue Mitglieder unserer Community willkommen fühlen. Viele Grüße,--Cirdan ± 19:39, 5. Mär. 2021 (CET)

Hallo Cirdan,

dass sich auf der Anmeldeliste vor allem solche Leute finden, mit denen man gut zusammenarbeiten kann, daran zweifle ich nicht im geringsten. Das ist aber nicht allzu sehr verwunderlich und im richtigen Leben ganz ähnlich. Denn wenn ich an die Arbeitskollegen aus meiner Firma denke, die außerhalb der Arbeitszeit mal bei einer geselligen Runde dabei sind, dann sind das beinahe immer solche Menschen, mit denen das Zusammenarbeiten in der Firma auch sehr angenehm ist. Diejenigen aber, bei denen das nicht der Fall ist, die halten sich fast immer von derlei Treffen fern. Der große Unterschied zur Wikipedia aber ist der: In der Firma werden solche Leute durch firmeninterne Instanzen (Führungskräfte bzw. den Betriebsrat usw.) daran gehindert, ihre „Garstigkeit“ nicht über ein gewisses Ausmaß hinaus auszuleben. In meiner Firma ist es jedenfalls Usus, dass jedem Mitarbeiter mit einem Mindestmaß an Respekt gegenüber getreten wird, ganz egal ob es sich um einen Abteilungsleiter oder um eine einfache Putzkraft handelt (natürlich funktioniert das nicht immer zu 100%, es gibt aber zumindest eine klar kommunizierte Erwartungshaltung und klare Verstöße dagegen werden auch sanktioniert). Bei uns ist das ein Bestandteil der sogenannten „Leitlinien“, anderswo nennt man es Code of conduct (die bis Ende Februar gelaufene Umfrage zum Universal Code of Conduct ist mir natürlich aufgefallen). Den Vergleich der Zustände zwischen Firma und Wikipedia brauche ich vermutlich nicht zu vertiefen, denn kennt mit Sicherheit jeder, der hier schon ein wenig intensiver mitgearbeitet hat.

Doch soweit so gut, ich habe die Geburtstagsfeier-Seite jetzt mal auf meine Beobachtungsliste genommen. Wenn es sich einrichten lässt, dann werde ich evtl. werde ich halt doch einmal kurz hineinschauen. --Oberfrank (Diskussion) 18:06, 11. Mär. 2021 (CET)

Hallo @Cirdan:, den Geburtstagsfeier-Kuchen gebe ich Dir hiermit dankend zurück. Der war zwar sehr nett von Dir gemeint, wird aber von mir angesichts des hier vorherrschenden Betriebsklimas immer mehr als unpassend empfunden. Dafür kannst Du aber nichts, doch das hatte ich Dir ja bereits schon einmal geschrieben. Es zeigt sich jedenfalls immer mehr, dass Pavel Richter absolut recht hat, jedenfalls mit den Aussagen, die ich oben zitiert hatte. --Oberfrank (Diskussion) 11:52, 18. Jul. 2021 (CEST)

Korrekte Lemmata bei Gemarkungen

Lieber Kollege, mit deiner Sichtweise "Gemarkung" sein Namensbestandteil liegst du IMO vollkommen falsch. Bei Homonymen wird zur Unterscheidung oft ein Begriff vorangesetz.

Ob es überhaupt sinnvoll ist, für jede Gemarkung ein eigenes Lemma anzulegen, hast Du dir sicher gut überlegt. Ich persönlich bezweifle das.

Der Standardfall ist, in einer Gemeinde mit Namen XY gibt es die Gemarkung XY (und ggf. noch weitere Gemarkungen). Beide heißen XY! Die Gemeinde als auch die Gemarkung. Die Gemeinde heißt nicht "Gemeinde XY" und die Gemerkung heißt nicht "Gemarkung XY".

Wenn Du schon auf meine Einschätzung keinen Wert legst, dann schau dich doch mal in den bereits bestehenden Artikeln zu Gemarkungen um (die nicht von dir angelegt Wurden) und frage dich, warum die Lemmata nicht "Gemarkung ZK" heißen.

Gruß --Gomera-b (Diskussion) 10:24, 18. Jul. 2021 (CEST)

Einen Thread zu dieser Thematik habe ich vorhin bereits in diesem Abschnitt auf der Diskussionsseite der Gemarkung Döbra begonnen. Dort habe ich bereits alles notwendige dargelegt und dort darfst Du auch gerne Deine Argumente vorbringen, um einen Konsens zu diesem Thema herzustellen.

Ansonsten empfinde ich Deine gestrige Vorgehensweise als höchst unkollegial. Doch das weißt Du sicherlich selbst am besten, ebenso wie ich weiß, das Dich das nicht im geringsten interessiert. --Oberfrank (Diskussion) 10:34, 18. Jul. 2021 (CEST)

Deine Vorgehensweise entgegen den hier bestehenden Gepfolgenheiten vorzugehen ist unkollegial. --Gomera-b (Diskussion) 10:36, 18. Jul. 2021 (CEST)

Nein, das ist nicht richtig, die Deinige ist es. Alleine schon der Umstand, dass Du hier auf meiner Disk-Seite einen weiteren Diskussionsstrang eröffnest, obwohl ich auf der genannten Disk-Seite bereits einen Thread eröffnet zeigt das schon nachdrücklich. Denn dies entspricht eindeutig den hier bestehenden Gepflogenheiten, doch auch das interessiert Dich ja nicht. Und wenn Du nur einen Funken von Anstand und Kollegialität in Dir hättest, dann hättest Du gestern Abend erst einmal eine Diskussion zu dem Thema eröffnet. So, wie ich das auf dieser Disk getan habe zum Beispiel. Doch dazu brauchst Du Dich natürlich nicht herabzulassen, denn Du hast ja hier offenbar die Wahrheit gepachtet. --Oberfrank (Diskussion) 10:56, 18. Jul. 2021 (CEST)

Gemarkung Hohenberg

Hallo Oberfrank!

Die von dir stark überarbeitete Seite Gemarkung Hohenberg wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 14:57, 18. Jul. 2021 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Gemarkung Wildenstein

Hallo Oberfrank!

Die von dir angelegte Seite Gemarkung Wildenstein wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 11:43, 19. Jul. 2021 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Gemarkung Horbach

Hallo Oberfrank!

Die von dir angelegte Seite Gemarkung Horbach wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 15:53, 20. Jul. 2021 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Deine Firma

Deine Firma ist die Wikipedia. Meine Firma ist die Wikipedia. Wir haben uns an einigen Stammtischen im Jahr 2008 gesehen. Nachdem mein Fahrer das Interesse an der Wikipedia verloren hatte, hätte ich fortan mit dem Zug zu den Treffen kommen müssen. Und das ist bis heute von Neuendettelsau aus sehr schwierig. Deswegen bin ich dort dann auch nicht mehr erschienen. Mit einem Mangel an Geselligkeit hatte das nichts zu tun. Und wieviel mehr bei anderen, die, im Gegensatz zu uns, berufstätig sind und/oder noch kleine Kinder haben. Ganz zu schweigen von denen, die aus gesundheitlichen oder finanziellen Gründen eingeschränkt sind. Also, lass es einfach gut sein und höre doch endlich mit deinem Versteckspiel auf! Denn nur und nur so kann es zur Befriedung kommen, den die Wikipedia braucht, damit der Leser nicht vom Maschninenraum abgeschreckt wird. Nur und nur so ist das möglich.--AlexanderRahm (Diskussion) 20:26, 20. Jul. 2021 (CEST)